> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну хорошо, тут я не правильно употребил термин. Один хрен это и близко не стоит с тем, что случилось на Украине. Нелепо вообще пытаться это сравнивать. quoted2
> > Революция она и есть революция, чем это отличается от любых других революций я в толк не возьму. Типа, если революция это только смена формации, то Американская революция не считается? А английская? А ноябрьская в Германии? > То есть почему во всех этих случаях не возникает никаких вопросов, а вот когда в Украине революция, так у россиян инфаркт жопы. quoted1
Ты немного переходишь к личностному восприятию и оценке хода событий. Игра слов — это Демагoгия. Так к общему знаменателю не придёшь. У каждого может быть свой набор критериев — какое историческое событие поднимается до уровня 'Революции'. Почти все бывшие республики СССР прошли через собственные версии Майданов. Для большинства мировых аналитиков — это цветные революции (не путать с Октябрьской, Французкой революциями, приходом Фашистов к власти в Испании, Италии, Германии).
> Почти все бывшие республики СССР прошли через собственные версии Майданов. Для большинства мировых аналитиков - это цветные революции quoted1
Во-первых, цветные революции это не революции что ли? Типа красные попугаи это не попугаи? Это банальное отношение рода и вида. Во-вторых, цветные революции - это просто историографическое объединение, также как и "арабская весна", например. Его применяют к революциям в Грузии в 2003, в Украине в 2004 и Кыргызстану в 2006. Потому что они произошли примерно в одно время и в одном регионе, а участники использовали цветовые маркеры. Никакой особой теории "цветных революций" нет, также как и нет теории "ревоюции зонтиков" - это просто название. Тем более, нет теории, которая отрицала бы их революционность. В-третьих, второй Майдан не принято относить к цветным революциям.
Способ насилия — не может быть важнее исторических последствий. Если бы Трмпа всё-таки пустили в Капитолий 6-го Января и было бы незаконное взятие влсти — это была бы Ревлюция/Майдан по твоему мнению?
Попробую ответить: всё зависит от того что произошло бы дальше.
1. Если бы Трамп остался у власти и подмял под себя Государственные институты США — да это бы назвали Революцией (of some kind).
2. Но если бы Трампа арестовали на следующий день, а толпу разогнали — то это был бы мелкий эпизод в Истории человечества.
> Если бы Трмпа всё-таки пустили в Капитолий 6-го Января и было бы незаконное взятие влсти — это была бы Ревлюция/Майдан по твоему мнению? quoted1
Это более интересный вопрос, потому что он все же президент, а это все несколько меняет. Но в принципе это могло бы быть названо консервативной революцией, why not.
⍟ Енот (Енот), Гитлер и Муссолини пришли к власти демократически-мирным путём, без выстрела Авроры. Так для тебя это менее революционный эпизод в мировой истории чем Майдан в Украине?
> Гитлер и Муссолини пришли к власти демократически-мирным путём, без выстрела Авроры. quoted1
Муссолини никаким демократическим путем к власти не приходил, а устроил марш коричневорубашечников в Рим через Италию, попутно громя штабы и редакции левых партий, а в Риме король запретил премьер-министру препятствовать захвату власти. Гитлер, да был назначен канцлером согласно конституции Германии в общем, хотя тоже есть нюансы конечно.
> Так для тебя это менее революционный эпизод в мировой истории чем Майдан в Украине? quoted1
Че еще за финт ушами. Открытие Америки, например, революционный эпизод в обыденном смысле слова, но это не революция как термин политической науки. Тоже самое про Майдан и приход Гитлера к власти.
Ну по моему истина по поводу революционности майдана в споре и проклюнулась. Енот сам процитировал обычное определение революции "смена формы правления/политической системы". Под это определение подходит американская революция, французкие 1789 и 1848 и другие. Ну а майдан (и "цветные революции") очевидно не подходят- формa правления осталась та же.
> > Ну по моему истина по поводу революционности майдана в споре и проклюнулась. Енот сам процитировал обычное определение революции "смена формы правления/политической системы". Под это определение подходит американская революция, французкие 1789 и 1848 и другие. Ну а майдан (и "цветные революции") очевидно не подходят- формa правления осталась та же. quoted1
С каких это пор смена формы правления это "обычное" определение революции? Вот нафига вы сидите и выдумываете велосипеды?
>> Ну по моему истина по поводу революционности майдана в споре и проклюнулась. Енот сам процитировал обычное определение революции "смена формы правления/политической системы". Под это определение подходит американская революция, французкие 1789 и 1848 и другие. Ну а майдан (и "цветные революции") очевидно не подходят- формa правления осталась та же. quoted2
> > С каких это пор смена формы правления это "обычное" определение революции? > Вот нафига вы сидите и выдумываете велосипеды? quoted1
Ну ты же сам цитировал из словаря. "a change in the way a country is governed, usually to a different political system and often using violence or war".
По моему это и есть то, что понимается под революцией (не считая попсовых определений масс-сми)
> Наверное водки перепил, вы же русские так делаете постоянно. quoted1
не расскажешь еще пару-тройку занимательных вещей происходящих у русских россиян, уж очень интересно ознакомиться с отличительными чертами и специфичностью нашего национального колорита?
> Ну по моему истина по поводу революционности майдана в споре и проклюнулась. Енот сам процитировал обычное определение революции "смена формы правления/политической системы". Под это определение подходит американская революция, французкие 1789 и 1848 и другие. Ну а майдан (и "цветные революции") очевидно не подходят- формa правления осталась та же. quoted1
вы все полезли в какие то дебри.. есть такое понятие как государственнный переворот, то есть смена руководства страны без измения форм правления. к слову революция 1917 года, часто назыается тоже переворотом. майдан в украине привел к смене власти, не поменяв по сути ничего в украине.. он даже на переворот особо не тянет, ибо янукович сбежал сам, добровольно, оставив власть..
В общем-то там власть как была так и осталась за радой и президентом, только возникла необходимость президента выбрать нового, так-как янукович взбрыкнул и ускакал.