Правила форума | ЧаВо | Группы

Обсуждение групповых вопросов

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Группа «Конвент»

  иг911
ig911


Сообщений: 49483
03:54 06.12.2016
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это байка. Гарантирую.
quoted2
>Ага, людям просто показалось.
quoted1

Надо смотреть вперёд, времена изменились. Опыт и боль 20-го века, сейчас плохой советчик, Глобализация на дворе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BlueJay
BlueJay


Сообщений: 747
04:15 06.12.2016
Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Redhead (Expat) wrote (a) in response to the message:
>> The Bolsheviks really organized Red Terror
quoted2
>
> This bike. I guarantee.
quoted1

Can I suggest some reading, sounds like you could use some re-education...

One Day in the Life of Ivan Denisovich
by Aleksandr Solzhenitsyn, H.T. Willetts (Translation)

Kolyma Tales
by Varlam Shalamov

Or you can read the short version at..... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Red_Terror

Have fun, a good read that will help correct your odd idea.
Нравится: Сивилла, Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49483
05:40 06.12.2016
BlueJay (BlueJay) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Or you can read the short version at..... https://en.m.wikipedia.org/w...
>
> Have fun, a good read that will help correct your odd idea.
quoted1

Hi BlueJay.
It is not that simple anymore.
There was an interesting discussion on Farid Zakaria GPS in regards of resurgence of 'red' ideas as well as a push from far right.
They say that after the fall of Soviet Union, red ideas were thoroughly abandoned by political parties, and now, large segment working class in western society feels disenfranchised. They don't have any particularly constructive ideas except for dissatisfaction and protest. This is why they would readily support far left as well as far right.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
06:46 06.12.2016
Это правда
Aerith (HoroWolf) wrote in reply to сообщение:
>
> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на post:
>> Большевики действительно устраивали Красный террор
quoted2
>
> Это байка. Гарантирую.quoted1
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67059
07:34 06.12.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> роскошно
quoted1
Голема видели, созданного тем мрачным раввином, говорят его неясную, огромную фигуру, зловещее очертание, можно еще увидеть в тумане Йозефова квартала?)
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
07:55 06.12.2016
а то:)









эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> роскошно
quoted2
>Голема видели, созданного тем мрачным раввином, говорят его неясную, огромную фигуру, зловещее очертание, можно еще увидеть в тумане Йозефова квартала?)quoted1
Нравится: Сивилла, Redhead, Иезуит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 74550
08:33 06.12.2016
Redhead
> Извини если я тебе вчера нагрубила, I didn't mean to offend you
quoted1

да ладно тебе, все было в версии лайт, но этот твой пост мне понравился...
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 27815
09:52 06.12.2016
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как земляк тех белых людей, которых те же белые люди сбросили в 18 веке в пропасть нищеты и невежества, морили голодом и отправляли миллионами на расстрелы?
quoted2
>Чо, серьезно?
>
quoted1

тут какие то темные личности просили передать тебе:




Агент Госдепа (Terra),
это провал Резидента )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29378
16:11 06.12.2016
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
> тут какие то темные личности просили передать тебе:
> ⍟ Агент Госдепа (Terra),
> это провал Резидента )
quoted1

А сами что не из решительных? В любом случае, видите как все для вас хорошо складывается. А вот если вы также поймёте, что совершенно необязательно ходить строем и возможно уважение альтернативного мнения, без групповых разборок и общественных порицаний, вы проголосуете за подфорум Конвента.
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:23 06.12.2016
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чо, серьезно?
quoted1
    Украинцы обучались грамоте в 18-м веке в полковых школах, и были одной из самых образованных частей империи. Только Россия отобрала у украинского народа школу на его языке, право печатать литературу на своем языке, что привело к повальной темноте и безграмотности. Почитай записку Петербургской академии наук "Об отмене стеснений малорусского печатного слова", а потом говори про "просветителей"

    Она же уничтожила зачатки легкой промышленности, обложив ее непомерными налогами, так и тормозила развитие технологичных ветвей промышленности в начале 20 века.

    А в Совдепии обстояло ничуть не лучше. "Ворошиловградский университет им. Тараса Шевченка. Лекции, конечно, на русском, и ни одного тома Шевченко", как подмечал еще Довженко.

    И когда ты говоришь о голоде, ты должен учитывать, какой характер и при каких условиях он происходил. В России происходило уничтожение кулачества. В Украине же перед этим было начато уничтожение украинской интеллигенции, разгром украинизации, чистки среди партийной верхушки, и выдирали из Украины не столько кулачество, сколько крестьянство -- основу народа

    И если я не упомянул казахов, прибалтов и пр. народы, то я не говорю об "исключительности" украинцев. Пусть каждый отвечает за себя.
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или может после распада СССР она чем прославилась? Нет.
quoted1
    На эту тему я вообще не говорил, и не отрицаю то, что Украина после 91-го спустилась на самое дно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 27815
16:26 06.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А сами что не из решительных?
quoted1

если вы про высказать свое мнение для ⍟ Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER), то если вы не забыли , я имел уже такой опыт в вышей групповой теме , в ответ получил оскорбления и призывы убраться !
> В любом случае, видите как все для вас хорошо складывается. А вот >если вы также поймёте, что совершенно необязательно ходить >строем и возможно уважение альтернативного мнения,
>
quoted1
именно такое и приветствуется в нашей , пусть даже не активизированной ( в силу некоторых принц.противоречий с правилами) группе, что не мешает ей (группе)превосходно себя чувствовать .)
вы просто путаете понятие "поддержка" с "ходить строем", а это
несколько .. даже не несколько, а кардинально разные понятия .
> без групповых разборок и общественных порицаний, вы >проголосуете за подфорум Конвента.
quoted1
ну это не моя головная боль ... уж извините )
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:27 06.12.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас еще раз прочитала - поняла - Вы не западное бездействие re Ukraine имеете ввиду, а колониализм наверное - т к 18 век?
quoted1
    Угу. Я шарманку именно про колониализм 18-20 веков заводил, а не про теперешнюю политику. А то тут его восхваляют, я вижу

Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> P.S. 2 Бывшие английские колонии - даже в Африке - живут лучше чем бывшие французские к примеру. А о таких странах как Канада я вообще молчу - они уже лучше нас живут.
quoted1
    Канада и Австралия -- доминионы. Населены потомками английский колонизаторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:28 06.12.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевики действительно устраивали Красный террор далеко не только в Украине. Факт. Даже я это знаю - хотя с историей у меня не очень честно признатся -generally speaking .
quoted1
    В Украине этот террор перешел из репрессий в геноцид
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29378
16:36 06.12.2016
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
> я имел уже такой опыт в вышей групповой теме , в ответ получил оскорбления и призывы убраться !
quoted1

Бедненький. Как же вы согласились после такого служить послом для "решительных"? Забыли про гордость?
> ...вы просто путаете понятие "поддержка" с "ходить строем"...
quoted1

Give me a break ))
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Агент Госдепа
Terra


Сообщений: 18705
17:08 06.12.2016
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только Россия отобрала у украинского народа школу на его языке, право печатать литературу на своем языке
quoted1
Шевченко на каком языке писал свои большую часть своих стихотворений и часть прозы? На украинском. Это что же получается, он нелегально печатался? Да и без книг на украинском языке и говорящих на этом языке он бы вряд ли научился украинскому языку, разве нет?

Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Она же уничтожила зачатки легкой промышленности, обложив ее непомерными налогами, так и тормозила развитие технологичных ветвей промышленности в начале 20 века.
quoted1

В 1859 году на суконных мануфактурах работало 15 370 рабочих; стоимость производства — 3,1 млн руб. Несмотря на рост продукции на Украине её удел в Российской Империи уменьшился в 1859 до 12 % (рабочих — 20 %). География размещения суконных мануфактур претерпела изменения. Сначала они были сосредоточены на Левобережье, но в начале ХIХ века распространились и на Правобережье (особенно на Волыни, хотя это были многочисленные, но малые предприятия). В середине ХIХ века в Подолье и на Волыни располагалось 69 % всех суконных мануфактур Украины, но они давали лишь 26 % продукции; соответствующие показатели для Черниговщины 9,6 и 25,8 %, для Киевщины — 5,0 и 17,8 %. Слабо была развита мануфактура на севере Украине; там было мало крепостных и выгоднее было продавать шерсть фабрикам. К середине ХIХ века на Украине преобладали помещичьи мануфактуры (в 1848 они давали 64,6 % продукции Украины).
В 1850-е — 1860-е годы в текстильной промышленности Украины произошли существенные изменения, потому из-за отмены крепостничества, помещичья мануфактура потеряла свою трудовую базу (в 1860 её доля составлял почти половину или 47 % выпуска продукции) и вскоре перестала существовать; вместе с промышленным переворотом и медленным (с 1830-х гг.), но постоянным введением машинной техники мануфактурное производство переместилось на заводы. Число суконных предприятий уменьшилось в результате консолидации: с 172 в 1859 г. до 51 в 1900 г.; число рабочих с 15 400 до 4 460 (для сравнения, в Российской империи: с 864 до 588 предприятий, с 123 400 до 95 000 рабочих). О концентрации производства свидетельствует и тот факт, что в 1860 в г. Клинцы (северная Черниговщина) обеспечивал 47,5 % производства сукна Украины и 92 % купеческих мануфактур (тогда завод в Клинцах был большей частью механизирован).
Все прочие отрасли текстильной промышленности (суконная и шёлковая) имели на Украине второстепенное значение. Производство хлопчатобумажных тканей, которое заняло в России первое место, на землях современной Украине в досоветскую эпоху не сложилось.
Во второй половине XIX — начале XX века текстильная промышленность подверглась ещё большему упадку, хотя Украина имела все предпосылки для её развития: много сырья (шерсть, лен, конопля) и удобное географическое положение для импорта других его видов (хлопок, джут), много рук к труду и местный рынок сбыта. Некоторые представители современной украинской интеллигенции утверждают, что причиной этому была колониальная политика России, которая якобы видела в Украине рынок сбыта для своей текстильной промышленности различных видов. На Украине тогда почти не было хлопчатобумажной и шелковой отраслей, очень слабо была развита льняная и конопляная отрасли (их представляли лишь мелкие, почти кустарные промыслы), слабой (лишь 3,4 % выпуска всероссийской продукции) была шерстяная промышленность (её представляли преимущественно шерстомойные заводы). В пределах украинской территории имелись лишь небольшие суконные фабрики в районе Дунаевцы на Подолье (большие суконные заводы на северной Черниговщине в г. Клинцы лежали уже за пределами сплошного ареала расселения этнических украинцев). В конце ХIХ века ситуация несколько улучшилась только в конопле-джутовая промышленности (около 20 % выпуска всероссийской продукции).


Історія вугільної промисловості України налічує понад 120 років
.

На Поліссі наприкінці XVIII століття з'явилися перші доменні печі невеликого розміру, в яких виплавляли чавун для виливків з місцевих болотних руд на деревному вугіллі. Однак, у зв'язку з виснаженням мінерально-сировинних ресурсів наприкінці XIX — поч. ХХ століть всі ці домни було закрито.[1]

Намагання розвинути Ч. м. з кінця 18 ст. на Донбасі на місцевих рудах і антрацитах не дали бажаних наслідків, хоч збудовано ряд металургійних заводів, наприклад, Луганський (1795–1796), Петровський (1858–1861), Лисичанський (1869–1870) та ін. Розвиток Ч. м. на Донбасі стримували технологічні труднощі витопу чавуну на антрациті, а також заг. госп. відсталість, брак робітничих кадрів тощо.

Після реформи 1861 змінилися умови розвитку Ч. м. в Україні й актуальною стала справа створення Ч. м. на коксівному вугіллі. Металургія Уралу з її відсталою технікою не задовольняла тоді існуючих господарських потреб Російської імперії, тому розпочато розбудову чорної металургії на півдні, зокрема в Україні.

Заводське виробництво чорних металів почало швидко розвиватись на території України в останні 30 років XIX століття разом з промисловою розробкою покладів кам'яного вугілля в Донбасі і залізних руд у Криворізькому та Керченському басейнах. 1872 збудовано великі заводи чорної металургії в Юзівці й Суліні. На цих заводах ще використовували місцеві руди Донбасу. При кін. 1870-х pp. виявлено великі поклади високоякісних залізних руд на Криворіжжі, згодом побудовано залізниці, що сполучали Донбас з Криворіжжям, Никополем та портами Чорного й Азовського морів. Разом з цим в Україні почала швидко розвиватися Ч. м.; збудовано нові зав.: Олександрівський у Катеринославі (1887), Дніпровський у Кам'янському. (1889), Петровський у Єнакіевому (1897), трубопрокатні у Катеринославі (1896), Маріуполі (1897), Макіївці (1899) та ін. 1900 року в Україні вже нараховувалося 15 великих заводів з річною продукцією близько 1,5 млн т металу. [Джерело?] Ч. м. України швидко розвивалася: 1870 давала 2,4% заг. продукції Російської імперії, 1890 — 27,3%, 1900 — 47,8%. Перші металургійні зав. будовано на Донбасі, тобто поблизу покладів кам'яного вугілля, пізніше, коли техніка витопу чавуну стала досконаліша, переважно у районах родовищ залізної руди (на Криворіжжі) і на шляху між Криворізьким і Донецьким басейнами: у Катеринославі, Олександрівському, Никополі та ін.

Після швидкого піднесення у 1890-х pp. Ч. м. України на поч. 20 ст. почала частково занепадати. У висліді світової екон. кризи в 1900–1903 pp. багато підприємств збанкрутувало, припинився до деякої міри і приплив чужоземних капіталів, які доти майже повністю фінансували Ч. м. України. На поч. 20 ст. помітний наростаючий процес концентрації капіталу; тоді виник великий пром. синдикат «Продамет», що об'єднував 12 найбільших підприємств Ч. м. та зосереджував майже 80% продажу металу. Однак, не зважаючи на деяке сповільнення розвитку і повторні екон. кризи, Ч. м. України й далі розвивалася; розбудовано ще кращі залізничі сполучення між Донбасом і Кривбасом; швидким темпом розвивалася також сировинна база, збільшувалася експлуатація покладів залізних руд у Криворіжжі, коксівного вугілля на Донбасі, марганцевої руди у Никополі, вапняків і доломітів на Донбасі та Придніпров'ї. 1913 року в Україні діяв 21 великий металургійний завод, на яких знаходилося у експлуатації 42 доменні, 72 мартенівських пічі, 28 конверторів та близько 70 прокатних і трубних станів. Продукція металургійних заводів України становила 68% загальноросійського виробництва чавуну, 58% сталі, 57% прокату.


В Україні першу суднобудівельну верф для будування військових суден споруджено у 1788 році в Миколаєві. У 1862 у Києві засновано машинобудівне підприємство, яке пізніше перетворено на суднобудівний завод. У 1895–1897 роках збудовано два суднобудівних заводи у Миколаєві. Всього в Україні 1913 року діяло 7 суднобудівельних і судноремонтних підприємств (у Миколаєві, Херсоні, Одесі та ін.), крім того, у Таганрозі й Новоросійську.

Вага суднобудування України в Російській імперії була незначна (13 %). Суднобудування в Україні розвинулося у 1920—30-их pp.; у 1928—29 воно давало 14 % продукції всього машинобудування, а його вага в СРСР збільшилася. Побудовано ряд нових зав. і реконструйовано старі; після Другої світової війни вдруге відбулася відбудова і реконструкція зруйнованих заводів і побудова нових.


В 1842 поміщик Д. Кандиба збудував завод сільськогосподарського машинобудування на хуторі Дмитрівці в Чернігівській губернії.

Значного зростання галузь досягла в 1870-их і в кінці 19 століття.

Сільськогосподарське машинобудування до 1914 було провідною галуззю машинобудування, на що впливав попит на машини через брак робочих рук в с.-г. степу, а також наявність сировини (її постачали металеві центри) і палива. В 1912 в Україні нараховувалося 138 середніх і великих заводів сільськогосподарського машинобудування, які виробляли близько 40% від всього машинобудування в Україні і близько 60% всього сільськогосподарського машинобудування Росії; їхня валова продукція — 28,5 млн карб., кількість робітників бл. 17 тис.

Сільськогосподарське машинобудування зосереджувалося в Харкові, Одесі, Єлисаветграді, а також у Білій Церкві, Олександрівську, Бердянську та інших місах. Їх власниками були переважно закордонні капіталісти. Однак сільськогосподарське машинобудування не покривало попиту країни, і понад 40% машин завозилося з-за кордону (переважно з Німеччини).

Після занепаду впродовж 1917 — 21 українське сільськогосподарське машинобудування почало зростати і 1925 досягнуло довоєнного рівня, а 1937 зросло у 3,4 рази порівняно з 1913 (50% продукції всього СРСР). На зростання сільськогосподарського машинобудування України та на випуск нових типів машин вплинула головно механізація сільского господарства і збільшення попиту радгоспів і колгоспів (наприклад, питома вага тракторних сільскогосподарських машин зросла з 3% 1927 — 28 до 82% 1932 — порівняно з кінними). Зростання сільськогосподарського машинобудування було меншим, ніж зростання інших галузей машинобудування, тому частка сільськогосподарського машинобудування порівняно з усім машинобудуванням зменшилася.


Дааааа, загубили промышленность

Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в Совдепии обстояло ничуть не лучше. "Ворошиловградский университет им. Тараса Шевченка. Лекции, конечно, на русском, и ни одного тома Шевченко", как подмечал еще Довженко.
quoted1
Как же украинцы учили украинский язык в СССР? Моя прабабушка к примеру всю жизнь прожила в Украине и по русски до самой смерти говорила очень плохо.

Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда ты говоришь о голоде, ты должен учитывать, какой характер и при каких условиях он происходил. В России происходило уничтожение кулачества. В Украине же перед этим было начато уничтожение украинской интеллигенции, разгром украинизации, чистки среди партийной верхушки, и выдирали из Украины не столько кулачество, сколько крестьянство -- основу народа
>     И если я не упомянул казахов, прибалтов и пр. народы, то я не говорю об "исключительности" украинцев. Пусть каждый отвечает за себя.
quoted1
Ну да, а в РСФСР конечно ни один интеллигент не пострадал, ленинская старая партийная гвардия уничтожена не была, да и вообще культ личности Сталина был навязан только Украине видимо.
Нравится: Megera
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Группа «Конвент». Надо смотреть вперёд, времена изменились. Опыт и боль 20-го века, сейчас плохой советчик, ...
    Group Konvent .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия