> А что вы нападаете? Откуда такие выводы? Я упомянула сентябрь, в смысле это было недавно.
Сужу по вашим постам, раньше вы о Сирии меньше писали.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Я тоже думаю, что лучше.
Незнакомый мне востоковед для меня слабый авторитет, а то по принципу "одна бабка сказала" я тоже многое тут могу написать.
> Да и литературы по этому поводу есть очень много.
Вы надо полагать ее всю перечитали? )
> Алавиты - не мусульмане.
Вы слишком категоричны, даже вполне суннитские страны не делают таких заявлений. И да, по какому критерию, по-вашему, отличают мусульман от не мусульман?
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Я поставила акцент на то, что приоритет у мистера Путина и Асада не террористы, а оппозиция режиму.
Докажите это ссылками, ну и объясните мне, что это за оппозиция, которая берет в заложники целый город?
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Видимо не все. Не с приведениями же борются в Алеппо вот уже 4 года.
Верно, не с привидениями, с исламистами разной степени заисламленности.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> И несмотря на это до вмешательства мистера Путина, Асад проигрывал войну оппозиции.
Проигрывал войну оппозиции? ССА в смысле? Вы это серьезно сейчас? Свободная Армия разгромлена, и причем уже года три как.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что это то, что сейчас происходит в Алеппо.
Почитайте википедию, а потом подумайте снова.
21:10 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Не разделяю вашей точки зрения, что Асад меньшее зло.
Асад не меньшее зло по сравнению с ИГ? Вы уверены?
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> И необязательно выбирать меньшее зло. Можно переизбрать и выбрать не запачканного в крови сирийцев.
К сожалению, в Сирии все политические силы запачканы кровью сирийцев, а так я тоже много чего хотел, но к сожалению это нереалистично.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Теперь понятно?
Не особо, т.е. каждая по отдельности фраза вроде как что-то да значит, но общую идею я не улавливаю.
21:28 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему вы отказываете мусульманам в праве на мусульманское правительство? Почему оно должно быть светским? Кто сказал? Я вот с ними говорила, большинство из них этого не хотят.
> > Я видите ли против тоталитаризма, и почему-то думал, что вы тоже, к вашему сведению так называемые исламские республики в большинстве своем являются средневековыми территориальными образованиями, редко имеющими, что-то схожее с республикой, Иран вам как пример, я же помню, как он вам нравится, хрестоматийный пример исламской "республики".
Надо просто себя поставить себя на место умеренных Сунитов в Сирии и спросить чтобы вы делали. Выбор : 1. Покончить с собой. 2. Умереть в камере пыток у Асада. 3. Примкнуть к Джихадистам.
Ваш выбор?
21:29 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что вы нападаете? Откуда такие выводы? Я упомянула сентябрь, в смысле это было недавно.
> > Сужу по вашим постам, раньше вы о Сирии меньше писали.
Много писала и именно о Сирии. Вы просто не заметили. Почитайте мою тему - Мусульманский мир и терроризм. И может хватить нападать и вынуждаться меня оправдываться?
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже думаю, что лучше.
> > Незнакомый мне востоковед для меня слабый авторитет, а то по принципу "одна бабка сказала" я тоже многое тут могу написать.
А я вам его и не навязывала. Просто упомянула.
>> Да и литературы по этому поводу есть очень много. > > Вы надо полагать ее всю перечитали? )
Опять нападаете? Я могу у вас тоже самое спросить.
>> Алавиты - не мусульмане. > > Вы слишком категоричны, даже вполне суннитские страны не делают таких заявлений. И да, по какому критерию, по-вашему, отличают мусульман от не мусульман?
Вот видите - вы не знаете. Почитайте о французском мандате и как они там решали кто мусульманин, а кто нет. А про то, кто такие алавиты, я вам дам ссылку на мои посты об этом ранее. Найду и дам. Я там много объясняла что к чему.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я поставила акцент на то, что приоритет у мистера Путина и Асада не террористы, а оппозиция режиму.
> > Докажите это ссылками, ну и объясните мне, что это за оппозиция, которая берет в заложники целый город?
Никого они в заложники не брали. В Алеппо располагалась оппозиция Асаду.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видимо не все. Не с приведениями же борются в Алеппо вот уже 4 года.
> > Верно, не с привидениями, с исламистами разной степени заисламленности.
В основном с оппозицией своему режиму. Я уже объясняла почему.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И несмотря на это до вмешательства мистера Путина, Асад проигрывал войну оппозиции.
> > Проигрывал войну оппозиции? ССА в смысле? Вы это серьезно сейчас? Свободная Армия разгромлена, и причем уже года три как.
Я говорю о той оппозиции, которая сейчас воюет с режимом Асада в Алеппо. Там не только террористы.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаю, что это то, что сейчас происходит в Алеппо.
> Надо просто себя поставить себя на место умеренных Сунитов в Сирии и спросить чтобы вы делали. > Выбор : > 1. Покончить с собой. > 2. Умереть в камере пыток у Асада.
> 3. Примкнуть к Джихадистам. > > Ваш выбор?
А до войны они что делали десятилетиями? Откуда они в таком случае взялись вообще?
21:34 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Назовите мне одну серьезную политическую силу, которая противостоит Асаду, но при этом является светской, мне о таких неизвестно, была ССА, да всплыла, а кто есть сейчас? Просветите.
Енот, а куда сплыла светская ССА? Точнее хотел спросить кто её разгромил в первую голову только появившись в Сирии?
Не находишь ли немного подловатым со стороны путина сначала уничтожить более менее цивилизованных ребелов, а потом на весь мир верещать что остались одни радикалы?
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Асад, после провала Сирийской Свободной Армии, остается единственной светской силой в Сирии, и мне кажется выбор между светским диктатором и разномастными исламистами очевидным, несмотря на то, что Асад на завтрак детишек кушает.
Открою тебе секрет Енот, у "светского" Асада практически не осталось своей " светской"армии, а воюют за него в основном "очень светские" иранцы с ещё более "светской" Хезболлой. Ну это как если бы у вас в Армении приключился бы Майдан, а для борьбы с восставшими ваш президент пригласил бы "добровольцев" из Азербайджана. И да. Ещё пару слов насчет "светскости" Асада. Сивилла совершенно верно заметила что в Конституции "светской" Сирии есть пункт запрещающий руководить страной немуслимам. Сивиллу этот пункт умиляет, но вот есть люди считающие на основании этого пункта асадовскую Сирию фашистким государством. Ну, это если б у вас в Армении было бы запрещено заниматься политикой атеистам или нехристианам. Хороша "светскость", не находишь?
21:35 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Вот видите - вы не знаете. Почитайте о французском мандате и как они там решали кто мусульманин, а кто нет.
Французы определяли?
P.S.: извините, что влез.
21:36 18.12.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не разделяю вашей точки зрения, что Асад меньшее зло.
> > Асад не меньшее зло по сравнению с ИГ? Вы уверены?
Почему вы вынуждаете меня на сравнения? Это не было целью моего поста.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И необязательно выбирать меньшее зло. Можно переизбрать и выбрать не запачканного в крови сирийцев.
> > К сожалению, в Сирии все политические силы запачканы кровью сирийцев, а так я тоже много чего хотел, но к сожалению это нереалистично.
То, что творит Асад ни с чем не сравнить.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь понятно?
> > Не особо, т.е. каждая по отдельности фраза вроде как что-то да значит, но общую идею я не улавливаю.
Ещё упрощу. Думаю, что пока Асад у власти - ИГИЛ будет процветать. Запад это не устраивает. Поэтому, скорее всего Асада у власти не будет.
21:38 18.12.2016
Такое ощущение вас читая, что если РФ уйдет из Сирии и Асад застрелиться в кабинете прям сейчас, то там наступит мир и процветание..))
21:40 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Вы просто не заметили.
Может быть.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> И может хватать нападать и вынуждаться меня оправдываться?
Хм, пишите так, чтоб я был не вынужден просить у вас оправданий.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Опять нападаете? Я могу у вас тоже самое спросить.
Не можете, потому что я не даю категоричных ответов, в отличии от вас, а бремя доказательства, как известно, лежит на утверждающем.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Вот видите - вы не знаете.
Если я что-то спрашиваю, это не значит, что я не знаю ответов.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Почитайте о французском мандате и как они там решали кто мусульманин, а кто нет.
А что, мнение французских мандатодержателей является истиной в последней инстанции? )
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> А про то, кто такие алавиты, я вам дам ссылку на мои посты об этом ранее. Найду и дам. Я там много объясняла что к чему.
С нетерпением жду.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Никого они в заложники не брали. В Алеппо располагалась оппозиция Асаду.
Ага, ведя огонь по противнику из жилых зданий и тех самых школ и больниц, "располагались" они.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> В основном с оппозицией своему режиму. Я уже объясняла почему.
Нет, я до сих пор жду доказательств.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Там не только террористы.
А кто, блин? Назовите название сей благословенной Аллахом группировки. И мы с вами вместе выясним насколько они террористы, и кстати, я говорю о радикальных исламистах, а не о террористах, а то терроризм ярлык растяжимый.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Я могу это и вам предложить.
О геноциде я знаю больше, чем мне бы того хотелось.
21:47 18.12.2016
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> Точнее хотел спросить кто её разгромил в первую голову только появившись в Сирии?
А что было Асаду делать? Лапки к верху поднять?
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> Не находишь ли немного подловатым со стороны путина сначала уничтожить более менее цивилизованных ребелов, а потом на весь мир верещать что остались одни радикалы?
Когда Путин появился в Сирии там ребелов и след простыл, одни махмуды.
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> "светского"
Относительно Иг и товарищей светского, а так тот еще мракобес конечно.
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> а для борьбы с восставшими ваш президент пригласил бы "добровольцев" из Азербайджана.
Неверная аналогия, потому что Ливан и Иран не являются враждебными для Сирии, в отличии Азербайджана для Армении.
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на :
> Ну, это если б у вас в Армении было бы запрещено заниматься политикой атеистам или нехристианам.
Это было бы конечно печально, но по-сути так и есть, не изберут тут муслима или атеиста.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы просто не заметили.
> > Может быть. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И может хватать нападать и вынуждаться меня оправдываться?
> > Хм, пишите так, чтоб я был не вынужден просить у вас оправданий. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять нападаете? Я могу у вас тоже самое спросить.
> > Не можете, потому что я не даю категоричных ответов, в отличии от вас, а бремя доказательства, как известно, лежит на утверждающем. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот видите - вы не знаете.
> > Если я что-то спрашиваю, это не значит, что я не знаю ответов. > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почитайте о французском мандате и как они там решали кто мусульманин, а кто нет.
> > А что, мнение французских мандатодержателей является истиной в последней инстанции? ) > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А про то, кто такие алавиты, я вам дам ссылку на мои посты об этом ранее. Найду и дам. Я там много объясняла что к чему.
> > С нетерпением жду. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никого они в заложники не брали. В Алеппо располагалась оппозиция Асаду.
> > Ага, ведя огонь по противнику из жилых зданий и тех самых школ и больниц, "располагались" они. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В основном с оппозицией своему режиму. Я уже объясняла почему.
> > Нет, я до сих пор жду доказательств. > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там не только террористы.
> > А кто, блин? Назовите название сей благословенной Аллахом группировки. И мы с вами вместе выясним насколько они террористы, и кстати, я говорю о радикальных исламистах, а не о террористах, а то терроризм ярлык растяжимый.
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я могу это и вам предложить.
> > О геноциде я знаю больше, чем мне бы того хотелось.
Я не собираюсь оправдывать оппозицию Асаду. Вы уводите дискуссию в другую строну. И то, что в оппозиции Асаду могут быть отморозки и то, что кроме этой оппозиции в Алеппо есть и террористы, не оправдывает геноцид, происходящий там. Приоритет коалиции между Асадом и мистером Путиным - уничтожить оппозицию режиму для своих целей и делают они это, уничтожая под корень все на своём пути, закрывая глаза на массовые убийства женщин и детей Хизбаллой. Об этом был мой пост. Скажите, и другие так делают? Well... это не оправдание.
21:50 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Почему вы вынуждаете меня на сравнения? Это не было целью моего поста.
А как вы еще собираетесь понять, кто для Сирии лучшая перспектива? Асад не вызывает во мне положительных эмоций, но другого выбора нет.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> То, что творит Асад ни с чем не сравнить.
Почему это? Легко можно сравнить, и понять, что Асад по-сравнению со многими хотя бы в адеквате.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Ещё упрощу. Думаю, что пока Асад у власти - ИГИЛ будет процветать.
А что будет, если Асад больше не будет у власти?
21:52 18.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Я не собираюсь оправдывать оппозицию Асаду. Вы уводите дискуссию в другую строну. И то, что в оппозиции Асаду могут быть отморозки и то, что кроме этой оппозиции в Алеппо есть и террористы, не оправдывает геноцид, происходящий там. Приоритет коалиции между Асадом и мистером Путиным - уничтожить оппозицию режиму для своих целей и делают они это, уничтожая под корень все на своём пути, закрывая глаза на массовые убийства женщин и детей Хизбаллой. Об этом был мой пост. Скажите, и другие так делают? Well... это не оправдание.
Я до сих пор жду имен оппозиции и доказательств, что именно они цель номер 1 для Асада и Путина, иначе эти утверждения голословны, и да хватит использовать ярлык "геноцид", это не прибавляет вам вистов.
