> Стоп стоп ,"горячие финские парни"......А надо ли разворачивать эту дискуссию в ветке Конвента?Поберегите свои силы для сражений на площадках где реальные враги Украинцев и Россиян... quoted1
Ну а где ж её ещё разворачивать?))) На тех площадках где реальные враги серьезного и честного разговора не выйдет. Да и противно уже с идиото-мразями разговаривать. Групповая ветка Конвента - пожалуй последняя адекватная площадка на этом ресурсе, где тусуются критически мыслящие люди, не дающие ольгинско-кисельнутому на всю макитру сорняку загадить тему. Крайне печально, что нам не дают расширить клумбу до подфорума, очевидно считая, что мы должны принудительно принимать участие в бессмысленном соревновании с местным биомусором. Но.... То уже не наша проблема.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Просто поразительно. Вы специально забыли, что это вообще-то НАТО пришло вплотную к границам России, а не наоборот? Это не Россия расширила свои границы, а НАТО приняло Чехию, Польшу, Литву, Латвию и Эстонию в 1999 и 2004 годах. Заметьте, тогда ни о какой путинской агрессии и речи не шло, но у границ России появились гарнизоны НАТО, а в балтийских республиках бывшего СССР расположились центры информационной безопасности НАТО.И дополнительные гарнизоны армии России были направлены на границы с прибалтийскими странами только после усиления группировки НАТО в этих странах. quoted1
Да. Есть такое мнение в российском обществе. Основано на том, что люди в массе своей не любят вдаваться в детали. А дьявол, как известно, кроется именно в них. Детали темы "Ужасное НАТО окружает и готовится напасть на Рассеюшку", заключаются в том, что реально расширившись в Европе географически, НАТО очень сильно откатилось количественно и качественно. Как думаешь, Терра, что сделало НАТО с армиями свежеприсоединившихся к нему стран? Накачала их и натравила на Россию? Нет. НАТО их фактически уничтожило, и россияне ржущие с парада скажем эстонской армии, абсолютно в своем ехидстве правы. Это не армия. Как и армии их соседей, разве что, пожалуй Польши:
...В целом к 2013 году численность американских войск в Европе уменьшилась на 80% по сравнению с 1990 годом, когда она составляла 450 тысяч человек на 1200 базах...
...В журнале The National Interest американский военный аналитик Уэсс Митчел приводит данные о значительном перевесе России в живой силе и технике в Восточной Европе и призывает разработать более гибкую стратегию противостояния Москве с тем, чтобы она осознала, что за любое покушение на суверенитет стран-членов НАТО ей придется заплатить непомерную цену. Например, численность ее войск в Европе в три раза больше, чем численность армий стран Центральной и Восточной Европы, у нее в шесть раз больше самолетов. Российский арсенал ядерного тактического оружия в 27 раз превосходит арсенал НАТО...
Так о какой такой угрозе НАТО России идет речь??? Знаешь, Терра, не обижайся, но когда я вижу как захватившая в вашей стране власть гэбэшная хунта, истерично верещит о НАТОвской угрозе (раздувая под эту сурдинку собственные военные расходы, и реально атакуя и аннексируя соседей), то ничего кроме омерзения я не испытываю. Путинская Россия, напрминает мне подловатую бабо-мразь, бегающую по улице с окровавленным топором и кидающуюся с ним на прохожих с криком " Люди добрыя!!! Вы ж только посмотрите что тварицца-то!!! Эти прохожие мечтають напасть на меня разнесчастную, и путем противоестественнага насилия, всеми спрятанными у меня в нестиранных трусах сакровищщами завладети!!!. .А-А-А-А !!!! "
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Комиссия ООН признала, что войну в Южной Осетии начала Грузия. Россия не могла не ответить на агрессию против своих миротворцев, которые находились в Южной Осетии. quoted1
И опять поверхностный взгляд без деталей. Знаешь, когда ровно два года назад, на тогда ещё российско-украинской границе в районе Старобешево (сейчас это ДНР) в это же самое время я лично своими глазами наблюдал, как "проводящая учения" российская военная группировка, ( конечно же имеющая право свободно перемешаться по своей территории вдоль своей границы) слала пакет за пакетом из Градов и Ураганов, не по условным мишеням а по территории Украины, у меня был шок. Во-первых я не верил что Россия на такое способна. Во- вторых, отзваниваясь об обстрелах начальству в Киев и Мариуполь, мы никак не могли понять, почему наши не дают сдачи? Почему, приказ только один "Отслеживайте ситуацию и не поддавайтесь на провокации!"? Тогда мы этого не понимали. И только потом, веимательно изучив и проанализировав тактику и стратегию кремлепгэбни в Грузии, я понял почему с нашей стороны не было ответки. Потому, что стоило нашим нанести хоть один ответный удар в ответ по расстреливающим нас как в тире с территории России росвоякам, как уже через час роспропакондомы со всех экранов и ресурсов верещали бы о том что "Хунта напала на Россию и наш Президент ВЫНУЖДЕН........." Понимаешь? Так вот в Грузии тоже всё началось не 08.08.08. Просто в этот день Саакашвили не выдержал и дал команду на зачистку территории с которой велся огонь по грузинским селам и грузинским же миротворцам (да-да, первыми погибли не российские, а грузинские миротворцы). И началось это все не 8-го, а несколько раньше. А ещё раньше Россия начала учения вдоль грузинской границы, отказавшись пустить в Грузию миротворцев из ЕС тогда же ЮО объявила всеобщую мобилизацию, отказавшись от мирных переговоров с Грузией. Много тогда интересных вещей было задолго до 08.08.08. На вот взгляни, дотошный Илларионов, собрал их в одну подборочку (всю осилишь врядли, посмотри хотя бы за 2008 год):
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оуновцы предполагали вот такой план действий: восстание народов, потом уничтожение московско-большевицкого режима, потом -- создание независимых государств в этнографических границах, quoted1
Знаешь, самое смешное, что об этом мечтал не только Бандера, но и его почти коллега по сотрудничеству с одной европейской разведкой Ульянов-Ленин. Причем Ленин в этом плане сделал гораздо больше чем Бандера. Сверг царя, сдал войну (вместе с территориями), а Империю преобразовал в Союз (конфедерацию) фактически независимых государств, с правом свободного выхода ( им воспользовалась например, Финляндия), чем подложил под Россию реальную бомбу в 90-х годах прошлого столетия рванувшую (тут путин к сожалению прав). Но герой у наших националистов, почему-то не этот супер-мачо с лихой бородкой-эспаньолкой... Прикольнее только позиция российской в а т ы. Когда спрашиваешь их за что вы так люто ненавидете именно Бандеру, чем он вам так насолил? Страну вашу не разрушал, в блокаде Ленинграда, как Маннергейм не участвовал, русских солдат если и убивал, то не так уж и много. Герой России Кадыров с папой небось поболе укокошили. Мечтал развалить совок? Ну так в то время много кто об этом мечтал. За что ненавидете Бандеру? А фиг его знает. Путин сказал , вот и ненавидим... Зато Ленин с Маннергеймом, реально и страну валившие и кровью русских умывшие - на почетных местах. Одному доску памятную в Питере открыли, другой вообще полубох на Красной Площади, никак не намолятся...
> ⍟ Иезуит > > а сча? как там сча, на границе в смысле... quoted1
На Россия-Украина - тихо. На Украина - ДНР - постреливают. Я щаз вообще дома. На границе с мирной Молдовой. Блин, и почему у нас сосед Россия а не Швейцария?
> > Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оуновцы предполагали вот такой план действий: восстание народов, потом уничтожение московско-большевицкого режима, потом -- создание независимых государств в этнографических границах, quoted2
>Знаешь, самое смешное, что об этом мечтал не только Бандера, но и его почти коллега по сотрудничеству с одной европейской разведкой Ульянов-Ленин. Причем Ленин в этом плане сделал гораздо больше чем Бандера. Сверг царя, сдал войну (вместе с территориями), а Империю преобразовал в Союз (конфедерацию) фактически независимых государств, с правом свободного выхода ( им воспользовалась например, Финляндия), чем подложил под Россию реальную бомбу в 90-х годах прошлого столетия рванувшую (тут путин к сожалению прав). Но герой у наших националистов, почему-то не этот супер-мачо с лихой бородкой-эспаньолкой... quoted1
ну тут надо поглубже посмотреть на проблему. какая была цель у ленина? миrовая rеволюция. потом, зачем? чтобы установить гегемонию россии в мире. евразиец, так сказать.
дальше, про планы раздробить россию. да, царя сверг, мир подписал и т.д.. чтобы избавиться от белых, зеленых и самостийников, выждать революцию. в германии. "право народов на выход" -- то всего лишь ширма. те же финны потом с большевистскими засланцами боролись у себя. на польшу наступление большевики вели и планировали перенести революцию в венгрию и баварию.
да вспомни украину... когда цр провозгласила курс на независимость, троцкий как бы признал ее. за этим последовал ультиматум с требованием незамедлительно подчиниться. когда такой финт не прокатил, устроили фикцию в виде всеукраинского съезда советов, а потом и усрс.
если говорить про ту статью в конституции... ленин не думал, что совдепия развалиться. когда волобуев оценил положение усрс в совдепии, тот пришел к выводу, что нам членство нафиг не нужно и можно собирать манатки. потом еще фитилев к нему подключился со своей переориентацией на европу, и многие другие (да тот же ярый самостийник-геополитик рудницкий, а был членом ван!). результат? первый исчез в неизвестном направлении, второй застрелился. и не только они оба.
> Прикольнее только позиция российской в а т ы. Когда спрашиваешь их за что вы так люто ненавидете именно Бандеру, чем он вам так насолил? Страну вашу не разрушал, в блокаде Ленинграда, как Маннергейм не участвовал, русских солдат если и убивал, то не так уж и много. Герой России Кадыров с папой небось поболе укокошили. Мечтал развалить совок? Ну так в то время много кто об этом мечтал. За что ненавидете Бандеру? А фиг его знает. Путин сказал , вот и ненавидим... quoted1
они щитают, что он с немцами сотрудничал. вот параллельно в теме "выиграл ли ссср войну" там их (биндер) приспешниками фошыздов назвали...
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> да вспомни украину... когда цр провозгласила курс на независимость, троцкий как бы признал ее. за этим последовал ультиматум с требованием незамедлительно подчиниться. когда такой финт не прокатил, устроили фикцию в виде всеукраинского съезда советов, а потом и усрс. quoted1
Дык это оттого что незалежность объявили буржуины, классовые враги большевиков. Объявили бы свои, проблем бы особых не было. Наверно.
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> они щитают, что он с немцами сотрудничал. вот параллельно в теме "выиграл ли ссср войну" там их (биндер) приспешниками фошыздов назвали... quoted1
Дык и Карл-Густав, Маннергейм который, тоже сотрудничал.
И русских в финскую положил мама не горюй, Бандера от зависти в гробу вертится. Ан вот, герой жеж Маннергейм. И блокаду Ленинграда никто из в а т н и к о в не вспоминает... Как думаешь, почему? Я думаю, потому, что "коллектив формируется под начальника" (с) Свистнул царь - и Бандера становится ужаснее Ленина с Маннергеймом вместе взятых. Свистнул другой раз- и Эрдоган становится лучше Эрдогана...
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да вспомни украину... когда цр провозгласила курс на независимость, троцкий как бы признал ее. за этим последовал ультиматум с требованием незамедлительно подчиниться. когда такой финт не прокатил, устроили фикцию в виде всеукраинского съезда советов, а потом и усрс. quoted2
>Дык это оттого что незалежность объявили буржуины, классовые враги большевиков. Объявили бы свои, проблем бы особых не было. > Наверно. quoted1
привел же пример. когда в усрс забродилось движение к независимости (при том -- от ссср, но не от ленин-маркс-шмаркса и прочих социализмов), тогда устроили тоталтную чистку. даже отъявленных коммуняк типа скрипника вычистили. и понадобилась аж-но 50 лет, пока не пришел горбачев со своей гласностью и полным пофигизмом на целостность страны. вот тогда в усср уже и захотели снова самостийность по конституции, а не с помощью борьбы, как ворожил бандера.
> Дык и Карл-Густав, Маннергейм который, тоже сотрудничал. > > > > > > И русских в финскую положил мама не горюй, Бандера от зависти в гробу вертится. Ан вот, герой жеж Маннергейм. И блокаду Ленинграда никто из в а т н и к о в не вспоминает... а разве Маннергейма оправдывают? вроде бы осуждали... неделя без интернета свое дело сделала. > Как думаешь, почему?
> Я думаю, потому, что "коллектив формируется под начальника" (с) > Свистнул царь - и Бандера становится ужаснее Ленина с Маннергеймом вместе взятых. > Свистнул другой раз- и Эрдоган становится дучше Эрдогана... quoted1