Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Енот (Енот), а давай создадим свою группу
>> >> Я лучше без группы побуду.
>Ну я типа пошутил. > Если серьёзно - я уже давно не вижу в них смысла в том виде, в котором они сейчас существуют
как человек, который бы сидел в бане несколько месяцев, если бы не было группы Конвент, могу отметить, что смысл в существовании некоторых групп для пользователей есть. А в целом, конечно, группы нужны для реализации модели "кулачного боя" ресурсом.
16:13 16.08.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Конвент по идее был задуман как группа без одной объединяющей идеологии
ну так можно поменять .. главное сформулировать эту "объединяющую идеологию" верно .. чтобы случайные и не идеологические моменты не попадали под классификацию.
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> но с тех пор много воды утекло, изменилась и мировая политика и мои взгляды (в сторону радикализации).
По-моему мировая политика за последние 15-20 лет особо не менялась, вот её восприятие теми или иными людьми - запросто могло.
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Многие вещи, которые я нахожу отвратительными и неприемлемыми здесь считаются нормой.
Разве не стоит, в духе групповых ценностей - это сначала обсудить в группе же и убедиться - что норма, что нет?
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> а какая-то мировоззренческая общность, которая когда-то была, давно пропала.
Может стоит её сформулировать и проверить, у меня есть целый ряд подозрений о том, что она никуда не делась, только несколько деполитизировалась
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Оправдание диктатуры на главной это не что-то из ряда вон выходящее, а симптом давно назревающей проблемы.
(обеспокоенно) присоединяюсь к Наблюдателю -кто диктатуру поддерживает?
16:29 16.08.2020
Конвент отличается особой силой лояльности/дружбы между некоторыми участниками. Но, как оказалось, эта сила имеет обратную сторону. Если из-за ощущения лояльности ты не можешь себе позволить критиковать своего товарища, то в какой-то момент ты уже не можешь терпеть (от накопившегося невысказанного) и тебе приходится увеличивать дистанцию (уходить).
16:32 16.08.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Если из-за ощущения лояльности ты не можешь себе позволить критиковать своего товарища,
Это "не можешь" и нужно побороть - я вот и Иезуитом во многом не согласен, и мы достаточно долго спорили, при этом по-моему горшков никто не побил. Спор это не признак проблемы, а способ нахождения общих моментов (при условии, что спорящие корректно относятся к друг-другу и необходимости аргументировать свою точку зрения)
16:54 16.08.2020
17:24 16.08.2020
Zakulisin (Закулисинъ) wrote in reply to :
> главное сформулировать эту "объединяющую идеологию"
Это уже давно сделано. Конвент объединяет способность не переходить черту, уважать друг друга и даже быть друзьями, несмотря на разность политических позиций.
17:26 16.08.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Zakulisin (Закулисинъ) wrote in reply to сообщение:
>> главное сформулировать эту "объединяющую идеологию"
>Это уже давно сделано. Конвент объединяет способность не переходить черту, уважать друг друга и даже быть друзьями, несмотря на разность политических позиций.
Раз Енот не счастлив, значит что-то не так - его как канарейку можно использовать - из-за его чуствительности к малейшим отклонениям от свободы.
17:30 16.08.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Если из-за ощущения лояльности ты не можешь себе позволить критиковать своего товарища
Это не так. По-крайней мере, для меня. У меня нет проблем при дискуссии с Рудером, хоть мы и оппоненты в отношении к Трампу. А ты здесь вообще зачем? Это не твоя группа. Хочешь присоединиться к тем, кто сейчас будет злорадствовать и пытаться использовать уход Енота против Конвента? Я знаю, кто это будет. Но давай не ты?
17:37 16.08.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Многие вещи, которые я нахожу отвратительными и неприемлемыми здесь считаются нормой.
Например?
18:27 16.08.2020
Я не изменил своего отношения к участникам группы и ни на кого не в обиде и надеюсь, что и вы на меня тоже, и мы все также останемся друзьями. Но очевидно, что с большинством группы мы находимся по разные стороны баррикад и рано или поздно это должно закончиться конфликтом. Так что просто прошу отнестись с пониманием и не раздувать особо этот вопрос. Никаких конкретных примеров я приводить не собираюсь, чтобы это не переросло в личностные обвинения и разборки.
18:34 16.08.2020
⍟ Енот (Енот), \ты такой голый без нас
18:38 16.08.2020
⍟ Сивилла (forecast), ой всё пусть уходит первый раз..штоли лишь бы живой был ⍟ Енот (Енот), цьом вали уже.нахрен
18:55 16.08.2020
А ещё это всё польские агенты, пьяные безработные и что там ещё из себя агрофюрер выдавил.
18:59 16.08.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Подозреваю что Енота покоробила, прикрытая тема от Иезуита, впрочем, хрен пойми >
это я прикрыла там нарушений в топикстартере было немеряно
19:34 16.08.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> (обеспокоенно) присоединяюсь к Наблюдателю -кто диктатуру поддерживает?
Я. Конкретно в Беларуси. Видишь ли брат ЗакулисинЪ, слово "диктатура" для меня не является чем-то однозначно плохим. Как и слово "демократия" - чем-то бесспорно хорошим. Ответ на эти вопросы дали ещё древние римляне: в мирное время - лучше демократия, в военное - диктатура. Поэтому они сами назначали себе Диктаторов из лучших воинов Республики на период ведения боевых действий. Изначально это была очень почётная должность. Со временем, эта хорошая и правильная традиция вводить в стране диктатуру на время войны перекочевала и в Конституции современных демократических государств в виде статей О Военном Положении. Если завтра кто-то вероломно нападёт на США, Британию, Канаду, РФ, Украину, Армению или Азербайджан, эти страны не медля ни минуты согласно собственных конституций введут у себя Военное Положение: отменяются выборы, проводится принудительная мобилизация в войска населения, вводятся законы военного времени, военная цензура, вся власть в стране переходит в Ставку Верховного Главнокомандующего. То есть вводится самая настоящая военная диктатура во главе с Диктатором - Верховным Главнокомандующим. Это хорошо или плохо, ЗакулисинЪ? Это единственно правильно.
Что до Беларуси. Этой стране объявлена война. Да, не горячая, с танками и самолётами, а как водится в современной реальности война "гибридная". Но это война. Если завтра Луку снесут, белорусской независимости конец. Её оккупируют либо американцы (как Украину), либо Кремль. Причём, если последний сделает это регулярной армией - белорусам считай крупно повезёт, потому что по Донбассу мы видим, что Путин предпочитает действовать через собранных по всей РФ уголовников.
Белорусам это надо? Поэтому, да. Гибридная война - гибридный Диктатор. А других лидеров способных противостоять оккупации Беларуси в условиях внешней агрессии у меня для вас нет.
как человек, который бы сидел в бане несколько месяцев, если бы не было группы Конвент, могу отметить, что смысл в существовании некоторых групп для пользователей есть. А в целом, конечно, группы нужны для реализации модели "кулачного боя" ресурсом.
