Наконец возьмите пример с Китая. Сначала они жёстко уяснили что, почему, каким образом, в чьих интересах происходит в мировой экономической системе. А после этого, основываясь на этих знаниях, построили здание своей экономики. И оно у них получилось красивым и очень прочным, что и доказал экономический кризис. Запад «ругался» на такое «преступление» против «монетаристического» направления в экономической науке, но ничего сделать не смог.
14:32 17.03.2010
dimaniac писал(а) в ответ на :
> США уже нечего экспортировать. Китай может спокойно отвязать юань от доллар стимулировав таким образом внутренний спрос и переправив весь экспорт на внутреннее потребление.
О да, совсем нечего, 75% процентов технологий принадлежат США, пока США ведущая инновационная держава, ей не угрожает ничего, закройся Китай со своими наворованными технологиями, а США уже дальше пойдут, вот, например, Китай будет ЖК-телевизоры выпускать и радоваться, а США запустит выпуск ЖК-телевизоров с поддержкой 3D изображений и всё, приехали... К тому же Китай как государство может и имеет 2 триллиона (опять таки в долларах), но население как было так и остаётся одним и самых бедных в мире, объём производства в Китая гораздо выше, чем может себе позволить Китай для личного потребления, Китай как рынок сбыта - это вам не Европа вместе с США...
Anatol писал(а) в ответ на :
> Положение доллара несколько улучшилось во время 1WW... При Рузвельте доллар опять пострадал. Был отменен золотой курс... Отмена золотого курса - это фактически очередной дефолт доллара.... Потом были следующие дефолты... Понятно, что если твоя жизнь коротка и ты книжек не читал, то доллар тебе кажется вечным...
Читайте свою макулатуру дальше и мечтайте, от золотого стандарта отказались, как от устаревшей модели, жаль вы не понимаете простейших вещей, например то, что дефолт это то, что было в России в августе 98-ого...
14:33 17.03.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> O_o писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оооо... А тема то всё жива, эдак с года 1850 - ещё Энгельс втирал про крах доллара... Важно! Когда доллар упадёт, а если он упадёт то не из-за слабости, а только для выгоды, что это похоронит китайский экспорт и его золотовалютные резервы, а США сможет вновь из-за дешевого доллара торговать своим товаром на мировом рынке...
> > Угу, если они только не перережут друг другу глотки, т.к жрать им будет нечего.
В сказки верите?
14:56 17.03.2010
Для O_o:
Вы лучше ответьте на вопрос. А почему же пятьсот лет подряд все государства при полной поддержке гуманных и человеколюбивых религий (это серьезно, без иронии) казнили и отлучали от церкви всех, кто пытался использовать ссудный процент?
14:59 17.03.2010
O_o писал(а) в ответ на :
> В сказки верите? > Уважаемый если вы так свято верите в непоколебимость доллара, то давай те сыграем в тотализатор 1000 ваших рублей против 1 моего что в ближайший год произойдет дефолт американского доллара, либо резкая и беспрецендентная его девальвация в 2 и болле раза? И теперь задумайтесь готовы бы вы были поставить такие деньги и так ли вы уверены в то что этого не произойдет?
А вот отчет за февраль месяц по финансово экономич системе СЩА, ссылка уже давалась, но видимо вы ее не читали. Не только же продажные рейтинговые агенства слушать!!!
15:47 17.03.2010
O_o писал(а) в ответ на сообщение:
>пока США ведущая инновационная держава, ей не угрожает ничего
В инновациях они впереди, потому как в любой момент могут включить станок и напечатать мировой валюты сколько душе угодно. Вот недавно ФРС для поддержки фондовых рынков взял и за день напечатал 8 трлн. долларов. Китаю же за 1 трл. следует в поту пахать \"на галерах\" целый год. Теперь понятно, откуда деньги на иновации, вооружения, фундаментальные науки? От печатного станка, на который должен пахать весь мир, а дивиденты получают хозяева эмиссионного центра. Но только они так увлеклись печатанием, что без войны для списания долгов или других катаклизмов мирового масштаба не обойтись. Вот почему 500 лет запрещали использовать ссудный процент. Потому как он порождает инфляционные процессы, ведущие к бесконтрольному печатанию средств платежа. И в Европе было до этого спокойно. Было мало войн, мора, кризисов. К тому же общество ссудного процента автоматически рождает главную, органически присущую обществу ссудного процента формулу \"Выгодно продай\". Если человек не хочет, или не может, или не умеет выгодно продавать – он осуждается, презирается, или отвергается господствующей моделью морали нашего общества. С каждым годом все больше людей старается соответствовать этой модели, которая очень активно, настойчиво и довольно умно внедряется в качестве поведенческого стереотипа. Министры и другие чиновники продают свою совесть, свое достоинство и свои должностные обязанности, которыми их наделило государство, когда делают деньги на своих министерствах и ведомствах, когда разворовывают бюджеты своих министерств, ведомств, учреждений. Те, кто не умеет, или не может, или не хочет выгодно продавать, осуждаются, не уважаются. Тот ученый, который не имеет коммерческой или карьеристской жилки, считается лохом, никчемным человеком. Тот рабочий или сельский труженик, который продает только свой труд, вообще сторонниками формулы «Выгодно продай!» не считается за человека. Это для них крестьянское или пролетарское «быдло», т.к. у этого «быдла» мало денег, а это автоматически означает, что они ничего выгодно не продают. Общество ссудного процента автоматически рождает главную, органически присущую обществу ссудного процента формулу. А эта формула автоматически начинает формировать моральную шкалу общества, формулы поведения и поступков, становится маяком и целью для членов общества.
18:04 17.03.2010
Александр пересказывает статьи. Для новеньких:
Эти самые статьи. Я недавно говорил, с чем не согласен, но почитать все равно полезно. Еще более интересно обсуждение на форуме:
Наиболее грамотный форум с точки зрения экономики - авантюра:
Ну и алексворд:
Просвещаемся, просвещаем друзей знакомых. Предупрежден значит вооружен, чем более информированным будет население, тем больше будет наша выживаемость как народа.
18:41 17.03.2010
O_o писал(а) в ответ на :
> О да, совсем нечего, 75% процентов технологий принадлежат США,
Дак эти права на эти технологии работают только внутри США. Китай просто болт забьет на все эти права когда США перестанут потреблять и китай переориентируется на внутреннее потребление. То что технологии кому то принадлежат ничего не значит пока эти права нельзя отстаивать.
O_o писал(а) в ответ на :
> вот, например, Китай будет ЖК-телевизоры выпускать и радоваться, а США запустит выпуск ЖК-телевизоров с поддержкой 3D
Ну китай сворует поддержку 3D и будет у себя производить эти же ЖК телевизоры.
К тому же Китай как государство может и имеет 2 триллиона (опять таки в долларах), но население как было так и остаётся одним и самых бедных в мире, объём производства в Китая гораздо выше, чем может себе позволить Китай для личного потребления
Страна не может себе позволить то что она же и производит? Такая чушь вообще ппц. Спрос в китае искусственно сдерживает правительством которое держит юань на слишком низком уровне. Как юань отвяжут от доллара так сразу спрос вырасти в РАЗЫ. И все что китай производит сам же он и будет потреблять. А США им нах не нужны. Не были бы они эммитентами резервной валюты китайцы про пендосов и не вспоминали бы. Вот когда доллары сбросят тогда америка уже никому не нужна будет. Азия и без нее обойдется спокойно.
от золотого стандарта отказались, как от устаревшей модели
Че за чушь? Когда это она успела устареть? Вы хоть понимаете что пишите?
что дефолт это то, что было в России в августе 98-ого..
Дак и при Рузвельте дефолт был. В России просто масштаб другой. У нас валюта в 5 раз обесценилась а в 1933 году бакс почти в 2 раза обесценился.
Александр 53 писал(а) в ответ на :
> Вот почему 500 лет запрещали использовать ссудный процент. Потому как он порождает инфляционные процессы, ведущие к бесконтрольному печатанию средств
Че за бред? Какое отношение ссудный процент имеет к инфляции??? И все дальше что у вас про ссудный процент написано это какой то бред
> Доллар опускается не только к рублю, но и к евро, к английскому фунту, к японской йене, к индийской рупии. >
> Как же Кремль может опускать доллар, если он опускается ко все валютам? > > У доллара есть главная предпосылка, чтобы опускаться -- его слишком много напечатали.
А я тут на бирже был - там евро падает вроде по отношению к доллару
А вобще умозаключений много - но толку в них мало.
Доллар есть и будет - ничего страшного с ним не случиться.
>> пока США ведущая инновационная держава, ей не угрожает ничего
> > > > В инновациях они впереди, потому как в любой момент могут включить станок и > напечатать мировой валюты сколько душе угодно. Вот недавно ФРС для поддержки > фондовых рынков взял и за день напечатал 8 трлн. долларов. Китаю же за 1 трл. > следует в поту пахать \"на галерах\" целый год. > Теперь понятно, откуда деньги на иновации, вооружения, фундаментальные науки? > От печатного станка, на который должен пахать весь мир, а дивиденты получают > хозяева эмиссионного центра. Но только они так увлеклись печатанием, что без > войны для списания долгов или других катаклизмов мирового масштаба не обойтись. > Вот почему 500 лет запрещали использовать ссудный процент. Потому как он > порождает инфляционные процессы, ведущие к бесконтрольному печатанию средств > платежа. И в Европе было до этого спокойно. Было мало войн, мора, кризисов. > К тому же общество ссудного процента автоматически рождает главную, органически > присущую обществу ссудного процента формулу \"Выгодно продай\". Если человек не > хочет, или не может, или не умеет выгодно продавать – он осуждается, презирается, > или отвергается господствующей моделью морали нашего общества. С каждым годом > все больше людей старается соответствовать этой модели, которая очень активно, > настойчиво и довольно умно внедряется в качестве поведенческого стереотипа. > Министры и другие чиновники продают свою совесть, свое достоинство и свои > должностные обязанности, которыми их наделило государство, когда делают деньги > на своих министерствах и ведомствах, когда разворовывают бюджеты своих > министерств, ведомств, учреждений. Те, кто не умеет, или не может, или не хочет > выгодно продавать, осуждаются, не уважаются. Тот ученый, который не имеет > коммерческой или карьеристской жилки, считается лохом, никчемным человеком. Тот > рабочий или сельский труженик, который продает только свой труд, вообще > сторонниками формулы «Выгодно продай!» не считается за человека. Это для них > крестьянское или пролетарское «быдло», т.к. у этого «быдла» мало денег, а это > автоматически означает, что они ничего выгодно не продают. > Общество ссудного процента автоматически рождает главную, органически присущую
> обществу ссудного процента формулу. А эта формула автоматически начинает > формировать моральную шкалу общества, формулы поведения и поступков, > становится маяком и целью для членов общества.
Мысля интересная, однако:
1. Обычно не ссудный процент пораждает инфляцию - наоборот процента инфляции зависит ссудный процент. 2. в настоящее время мы все с Вами живём в постиндустриальном обществе - отсюда ваше утверждение про \"выгодно продай\" не катит. Да и отношение к рабочему как к \"быдлу\" практикуеться только в России и странах бывшего СНГ. В тех же США кстати очень много работают - фактически \"рабочая неделя\" длинее чем в России. Прибавте к этому ещё то, что в США производительность намного выше чем в России - получите вывод о том, что ФРС не просто так деньги печатает. 3. кроме того, если бы США \"просто так\" печатали деньги когда им вздумаеться, то у них тогда бы инфляция была просто огромной. Фактически уровень инфляции - это показатель того, что на рынке много денег не обеспеченных реальными товарами и услугами. А теперь сравните в России в 2009 году 12% инфляция , а в США всего 3% - ну и кто заставляет работать печатный станок на полную?
20:02 17.03.2010
smirnov_s_a писал(а):
> Дельта твой прогноз: когда Россия сольет все гособлигации или хотя бы 90-95% ?пару миллиардов можно оставить для вида. > И второе когда начнется ускоренная девальвация, т е перефразирую когда бОльшая часть людей инвесторов и государств перестанут верить в доллар и начнут его сливать? > З.Ы. Я вот уже перестал и все свои доллары слил:).
Я свои доллары тоже слил. Еще до Нового года.
Ответы на остальные твои вопросы ищи на сайтах, правильно указанных ниже AcidJazz-ом.
Я именно их к ежедневному просмотру настоятельно рекомендую.
> Наиболее грамотный форум с точки зрения экономики - авантюра: > > > > Ну и алексворд: >
> > > Просвещаемся, просвещаем друзей знакомых. Предупрежден значит вооружен, чем более информированным будет население, тем больше будет наша выживаемость как народа.
20:11 17.03.2010
Теперь внимательно изучим график структуры ВВП США. Грамотные ребята выложили.
На чем они держаться? Какие секторы экономики наиболее развиты? На сколько процентов может сдуться американская экономика? И так ли уж важны инновационные сектора, как об этом любят писать в зарубежной прессе?
Теперь в этом можно намного легче разобраться:
Увеличить изображение:
20:27 17.03.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на :
> В инновациях они впереди, потому как в любой момент могут включить станок и > напечатать мировой валюты сколько душе угодно
Включите свой ,и мы посмотрим,как воспарит Россия в нанотехнологическую высь
20:35 17.03.2010
Moody`s назвало претендентов на потерю наивысшего суверенного рейтинга
США и Великобритания \"значительно приблизились\" к потере максимального кредитного рейтинга (\"AAA\"). Об этом говорится в заявлении рейтингового агентства Moody`s, сообщает Bloomberg. Причиной возможного понижения рейтинга называется резкое увеличение государственного долга этих стран. По данным агентства, США и Великобритания потратят в 2011-2013 годах на обслуживание своего долга самый большой процент от доходов бюджета среди всех стран с максимальным рейтингом. В 2010 году эта доля для США составляет 7 процентов, а к 2013-му году увеличится до 11 процентов.
В последние несколько лет государственный долг Великобритании и США быстро увеличивался. В США, например, он подскочил за два года с 9,5 до 12,5 триллиона долларов. При этом дефицит бюджета в обеих странах превысил 10 процентов от ВВП, что является беспрецедентным случаем со времен Второй Мировой войны.
В феврале министр финансов США Тимоти Гайтнер, тем не менее, заявил о том, что кредитный рейтинг его страны остается \"неуязвимым\".
Американское и британское правительство были вынуждены резко увеличить расходы для смягчения последствий глобального экономического кризиса. ВВП обоих государств в 2009 году сократился, и хотя на 2010 год запланирован рост, объем экономики пока не вернется к докризисным уровням, в то время как долг продолжит накапливаться рекордными темпами.
Тем не менее, в Лондоне и Вашингтоне не решаются сократить расходы и увеличить налоги, поскольку это может привести к повторению рецессии.
Максимальный кредитный рейтинг позволяет государствам занимать средства на рынке под минимальный процент. Таким образом, ведущие государства не испытывают проблем с доступной ликвидностью. Понижение рейтинга может увеличить стоимость кредитов для правительства и тем самым ухудшить финансовую ситуацию в стране.
21:23 17.03.2010
jononix писал(а) в ответ на :
>3. кроме того, если бы США \"просто так\" печатали деньги когда им вздумаеться, то у них тогда бы инфляция была просто огромной. Фактически уровень инфляции - это показатель того, что на рынке много денег не обеспеченных реальными товарами и услугами. А теперь сравните в России в 2009 году 12% инфляция , а в США всего 3% - ну и кто заставляет работать печатный станок на полную?
Дурачок, ну кого интересует инфляция внутри США? Америка экспортирует инфляцию печатая баксы и обменивая их на товары. Доллар это резервная валюта мира! Миру пох какая инфляция внутри США. Главное чтобы в их странах долларовая инфляция была маленькая. Ведь в долларах хранятся их резервы. А теперь смотрим на ту же Россию. В 1999 году доллар 25 рублей стоил. А теперь 30 рублей. А инфляция в среднем 12-15% в год по рублю. Т.е. с 1999 года рубль обесценился в 4 раза. Соответственно доллар который относительно рубля лишь чуть-чуть укрепился, обесценился в 3-3,5 раза. Долларовые накопления которые у нас были в 1999 обесценились в 3 раза!!! Не важно какая инфляция по доллару внутри америки. Важно какая она снаружи ее, в странах которые меняют товары на американскую резанную бумагу. А если резервы за 10 лет обесценились в 3 раза на кой спрашивается х*й этот доллар нам сдался? И Китай и Япония и Индия и к счастью вроде как уже и наш центробанк это начали понимать и баксы постепенно сливают. Это ж все элементарно достаточно соображалку включить.
Такая чушь вообще ппц.
