По-моему началась операция по обрушению долларовой пирамиды. Час Х уже известен -- в узких кругах уже назначена дата долларого дефолта.
Хранить баксы при сверхнизких ставках и высокой инфляции невыгодно, поэтому инвесторы будут скидывать долларовые ценные бумаги.
Момент очень удобный, ИМХО. Один президент уже спёкся, другой ещё не залез на трон. Отвечать за дефолт некому!
12:23 17.12.2008
занимательные новости с утра дословно ЦБ снова расширил валютный коридор перевожу на русскии язык Рубль падает как десантник с нераскрытым парашутом , заело кольцо видать , конечно обрушение не такое резкое как гривни , все же парашут раскрылся но мы плавно приближаемся к дну , когда путиноидам которые долбше Садового кольца не видят стало ясно реальное положение дел в економике , видать решили рубль менее интенсивно поддерживать
14:57 17.12.2008
Тут пацаны спрашивают Два месяца назад по ТВ увидели какого то, обещал что рубль вырастет.Они Евры и обменяли на рубль. Вот ищут его они теперь, не высокий, шустринький такой, кимано в руках держал. куда то резко чекиские подпевалы пропали да ето комменты с маил .ру тема ДЕВАЛЬВАЦИЯ РУБЛЯ К ЕВРО
15:46 17.12.2008
accept писал(а):
> занимательные новости с утра дословно ЦБ снова расширил валютный коридор перевожу на русскии язык Рубль падает как десантник с нераскрытым парашутом , заело кольцо видать , конечно обрушение не такое резкое как гривни , все же парашут раскрылся но мы плавно приближаемся к дну , когда путиноидам которые долбше Садового кольца не видят стало ясно реальное положение дел в економике , видать решили рубль менее интенсивно поддерживать
ЦБ девальвировал рубль к евро на 88 коп., но укрепил к доллару на 8 коп. Таким образовм, к бивалютной корзине (55% долларов и 45% евро) рубль немного упал.
ЦБ пытается отменить привязку рубля к бивалютной корзине, сделать его плавающим, чтобы курс рубля определялся рынком. В принципе это верно, но нельзя допускать резких колебаний. Если потихоньку отпускать рубль на свободу, то он рано или поздно должен найти точку равновесия, которая определяется состоянием торгового баланса.
Суть операции отвязки рубля -- прекращение валютной эмиссии.
accept писал(а):
> Тут пацаны спрашивают > Два месяца назад по ТВ увидели какого то, обещал что рубль вырастет.Они Евры и обменяли на рубль. Вот ищут его они теперь, не высокий, шустринький такой, кимано в руках держал.
Мораль -- надо жить своим умом
16:03 17.12.2008
Парад девальваций ведёт к разрушению мирового финансового рынка
\"Отметим, что «парад девальваций» может, теоретически, продолжаться вечно. Однако у него есть естественный предел, на котором процесс может остановиться, а именно, момент разрушения системы единых рынков. Дело в том, что постоянная девальвация и продолжение экономического кризиса приведут к тому, что для предприятий станут куда интереснее отношения с системой национального банка, чем с ФРС. Вспомним 90-е годы. Что тогда интересовало владельцев крупного бизнеса? Выход на IPO, то есть получение колоссальных денег от продаж части акций своего предприятия на Лондонской или Нью-Йоркской биржах. Ясно, что именно Нью-Йорк (Уолл-стрит) и Лондон (Сити) диктовали «правила игры» во всем мире.
А когда у вас все падает, а единственный источник денег – это собственный центробанк, то кому интересен Лондон? Да, в общем, никому. Да и доллар тоже. И начнется, на первом этапе стихийное, а потом все более и более целенаправленное создание так называемых «валютных зон», со своей, отличной от доллара, эмиссионной системой. Вот тут-то придет время для усиления этих систем и прекращения «парада девальваций». Кстати, именно в этот момент и может появиться пресловутое «амеро», о котором сейчас так много пишут. Когда у руководства США исчезнет преимущество выхода на чужие рынки со своей валютой и нужно будет защитить свою экономику от колоссального количества долговых обязательств, раскиданных по всему миру. Но это, впрочем, пока обсуждать рано.\"
16:14 17.12.2008
Волжанин кто определяет економическую политику России ? ето Кудрин .ДАМ ,ВВП , и пару десятков олигархов в их руках сосредоточено 95 % економики России и у всех у них дома и вклады в долларах и евро и живут они побольшее части в Европе ,а рубль ето для русского работяги на зарплату - третьесортная валюта ,а елиту рубли совершенно не интерисуют
18:11 17.12.2008
accept писал(а):
>Волжанин кто определяет економическую политику России ? ето Кудрин .ДАМ ,ВВП , и пару десятков олигархов в их руках сосредоточено 95 % економики России и у всех у них дома и вклады в долларах и евро и живут они побольшее части в Европе ,а рубль ето для русского работяги на зарплату - третьесортная валюта ,а елиту рубли совершенно не интерисуют
Всё не так просто. Лорды, сэры, пэры, конгресмены и прочая англо-саксонская богатая шваль не приняли в свою компанию наших олигархов, не признали их равными себе и не признали легитимным их капитал. Причина -- капитал западных миллиардеров награблен пару поколений назад, а капитал наших нуворишей -- совсем недавно. Западные мародёры терпят богатство наших пока они качают деньги к ним в банки. Кстати, наворованные деньги они с удовольствием принимают -- во истину деньги не пахнут!
Как правильно Вы заметили, у наших олигархов недвижимость на западе, счета в иностранных банках и виртуальный капитал, который очень сильно погорел в кризисе.
Но бизнес, дающий им основную прибыль, находится здесь в России. И в этом состоит их проблема. Потому что, если порвать с РФ, то кем будет, скажем, в Англии, наш олигарх? Он будет там тем, кем является Березовский. Богатенький буратино живёт как рантье на награбленные в России деньги, оттого он уязвим и находится под колпаком Ми-6 и ЦРУ. Эти конторы его используют против России. Последнее время Берёза стал не нужен, поэтому западные жульё (вчерашние дружки) заинтересовались легитимностью его денег, т.е. по просту говоря решили его раскулачить.
Наших олигархов-жуликов в случае их отъезда на запад ждёт конфискация незаконно принадлежащих им наворованных в России денег в пользу западных банков. \"Цивилизованные\" амеро-англо-скаксы действуют по принципу \"грабь награбленное\".
Поскольку на западе у наших олигархов горят долларовые ценные бумаги и они лишились доходов от роста курсовой стоимости тамошних фантиков, их прибыль совсем не бумажных российских заводов снова (как и в 90-е) стала основным источником пополнения их олигархического капитала. И наши олигархи совсем небезраличны к рубликам, которые с этого капают,
Наши олигархи вовсе не спешат бежать в западный рай, т.к., с одной стороны, они занют что их ждёт на западе, а с другой стороны, рублёвая прибыль от российских реальных активов -- это сладкая штука!!!
21:59 17.12.2008
accept писал(а):
> Волжанин кто определяет економическую политику России ? ето Кудрин .ДАМ ,ВВП , и пару десятков олигархов в их руках сосредоточено 95 % економики России и у всех у них дома и вклады в долларах и евро и живут они побольшее части в Европе ,а рубль ето для русского работяги на зарплату - третьесортная валюта ,а елиту рубли совершенно не интерисуют
ВСя эта публика сидит на маржинколах от Западных партнеров или на помощи ВЭБа и Государства , а времена ныне суровые ( запад их имущество и счета с удовольствием скушает ( потом компру скинет на них Государству , последнее эту компру использует ,только всё их имущество на западе потом к рукам приберут ......... ) СУдьба олигархов зависит от степени жесткости кризиса - если ситуация будет на грани выживания как на западе так и в России ......жирных котов будут потрошить ...причем со всех сторон ! В Штатах уже вовсю потрошат всех жирных котов ......цинично и беспощадно !
> > > или извращения американской финансовой системы
КАК и говорилось выше - система в реанимации ( воскресить к жизни невозможно ) , даже если отставить маленькую надежу ..всё равно ходить больной начнет через очень продолжительное время ! СЛОМАННЫЕ ИНСТИТУТЫ ( типа инвестбанков , ипотечных агенств , автопрома ,рейтинговых агенств и т.п.) быстро не восстановить ... десятилетия потребуются...... СЕГОДНЯ вопрос даже не о будущем ,а о выживании в настоящем ! и признаков что есть выход НЕ ВИДНО !
22:42 17.12.2008
а ну ка економисты растолкуите мне 1 момент . Вот говорят Нацбанк выдал в октябре -ноября 35 миллиардов гривен на рефинансирование банков ЧТО ТАКОЕ РЕФИНАНСИРОВАНИЕ ? И С КАКИХ ДЕЛОВ ОН РАЗДАЕТ НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ БАНКИРАМ ?
22:42 17.12.2008
FOX писал(а):
> КАК и говорилось выше - система в реанимации ( воскресить к жизни невозможно ) , даже если отставить маленькую надежу ..всё равно ходить больной начнет через очень продолжительное время ! СЛОМАННЫЕ ИНСТИТУТЫ ( типа инвестбанков , ипотечных агенств , автопрома ,рейтинговых агенств и т.п.) быстро не восстановить ... десятилетия потребуются...... СЕГОДНЯ вопрос даже не о будущем ,а о выжывании в настоящем ! и признаков что есть выход НЕ ВИДНО !
Как сказал кто-то из профессиональных экономистов (то ли Кобяков, то ли Хазин), суть кризиса -- весь фиктивный капитал должен СГОРЕТЬ и, соответственно, конторы владеющие этим капиталом неизбежно ОБАНКРОТЯТСЯ и НИКАКИЕ телодвижения ни ФРС, ни американского правительства этого не остановят, чтобы они не делали.
23:06 17.12.2008
accept писал(а):
>а ну ка економисты растолкуите мне 1 момент . Вот говорят Нацбанк выдал в октябре -ноября 35 миллиардов гривен на рефинансирование банков ЧТО ТАКОЕ РЕФИНАНСИРОВАНИЕ ? И С КАКИХ ДЕЛОВ ОН РАЗДАЕТ НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ БАНКИРАМ ?
Нацбанк Украины как и ЦБ России раньше не давал кредитов коммерческим банкам, т.е. он их не рефинансировал. Это очень плохо. Получаетсчя, что НБУ и ЦБР отказали своим банкам в кредитах, поэтому те побежали занимать на запад валютные кредиты. Назанимали, а тут бах! кризис... Новых кредитов Америка не даёт, а старые надо гасить. Вот у банков и возникли проблемы с погашением старых долгов.
Раньше (до фин. кризиса) основным каналом эмиссии денег центральных банков был валютный рынок. Т.е. НБУ печатал гривны, а ЦБР печатал рубли под приходящие в страну доллары. Скажем, экспортёры продали что-то на запад, часть валютной выручки спрятали в оффшорах, оставшуюся часть продали на валютной бирже за рубли (вариант за гривны) центральному банку. Вот эти рубли (гривны) ЦБ (НБУ) и печатал.
Главной функцией ЦБ (НБУ) является обеспечивать предложение денег (ликвидности) нац. экономике. Деньги -- это как вода в аквариуме. Если ЦБ обеспеччивает нормальное предложение денег, то экономика работает нормально, работают банки и предприятия (уровень воды в аквариуме достаточный для проживания там рыбок). Если ЦБ не обеспечивает предложение денег, то экономика загибается, предприятия останавливаются, банки банкротятся (уровень воды в аквариуме низкий и рыбки могут задохнуться).
Раньше центоральные банки \"давали\" деньги через валютный рынок (валютная эмиссия). После начала кризиса, когда доллары в страну приходить перестали, начался дефляционный шок -- денег для работы банков и предприятий стало не хватать. Банки оказались на грани дефолта, перестали выдавать кредиты предприятиям, а те начали останавливаться.
Поэтому центральным банкам ничего другого не остаётся, как восстановить предложение денег в прежнем объёме, но уже не через валютный рынок, а через кредиты. Теперь ЦБР и НБУ будут печатать рубли и гривны под кредиты банкам и предприятиям. Вот это и называется кредитной эмиссией или рефинансированием.
Рефинансирование -- это когда ЦБ даёт кредиты банкам, а банки их дают предприятиям. Потом по обратной цепочке долг по кредиту возвращается. Так работает нормальная экономика.
Американский кризис вынудил государства (Россию, Украину, Китай, ЕС и др.) создавать свои национальные кредитно-денежнве системы. И это правильно.
23:17 17.12.2008
Cпасибо Волжанин !! а вот тогда мне 1 не понятно почему ето такие предприятия дохлые ?! что без кредитов работать не могут ? как виллы в Щвеицарии покупать так у собственников предприятии денег хватает а как работать так денег нет ПАРАДОКС
00:01 18.12.2008
accept писал(а):
>Cпасибо Волжанин !! а вот тогда мне 1 не понятно почему ето такие предприятия дохлые ?! что без кредитов работать не могут ? как виллы в Щвеицарии покупать так у собственников предприятии денег хватает а как работать так денег нет ПАРАДОКС
Потому что у них нет оборотных средств. Представь, ты изготавливаешь ну, например, штампы для прессов. Тебе закали эти самые штампы. А деньги за них заплатят, когда ты поставишь заказчику готовую продукцию, т.е. потом.
А тебе, чтобы сделать штампы, надо купить металл, заплатить зарплату рабочим и служащим своей компании. Поэтому ты идёшь в банк и просишь кредит. Банк даёт кредит (т.е. оборотные средства) и на него ты изготавливаешь штампы. Потом испытываешь их и отдаёшь заказчику, а он платит за готовые штампы. После оплаты ты расплачиваешься с банком по взятому ранее кредиту.
Так работает нормальная экономика.
Но когда начался кризис, банки перестали выдавать кредиты. У тебя денег нет на то, чтобы купить металл и платить зарплату рабочим. А твой заказчик тебе не доверяет и не хочет делать предоплату.
Результат: вы как-то договариваетесь и вместо 10 штампов ты делаешь ему 2. Т.е. заказчик соглашается на предоплату (т.е. рискует деньгами), но небольшой суммой. В результате производство сокращается или совсем останавливается, если партнёры не договорились.
Без нормального кредита (т.е. без оборотных средств) предприятия работать не могут. Поэтому банковская система должна обеспечить нормальное предложение денег (кредитных ресурсов). но в условиях кризиса никто никому не доверяет, поэтому банки перестают кредитовать предприятия и друг друга. И поэтому ЦБ нужно включать ручное управление (рыночные механизмы при кризисе не работают).
перевожу на русскии язык Рубль падает как десантник с нераскрытым парашутом , заело кольцо видать , конечно обрушение не такое резкое как гривни , все же парашут раскрылся но мы плавно приближаемся к дну , когда путиноидам которые долбше Садового кольца не видят стало ясно реальное положение дел в економике , видать решили рубль менее интенсивно поддерживать 
