Крах США На рынке недвижимости США появились дома стоимостью всего в $1000. По данным Realtor.com, несколько таких предложений появилось во Флинте (штат Мичиган), Индианаполисе, в Кливленде и в Детройте, сообщает издание Kvadroom.ru. Все эти дома продают кредиторы, получившие их от разорившихся владельцев. Содержание строений обходится банкам \"в копеечку\", поэтому они выставляют их на продажу по рекордно низким ценам...
18:02 26.02.2009
ДЕФИЦИТ БЮДЖЕТА США ВЫРАСТЕТ ДО 1,75 ТРЛН ДОЛЛАРОВ.
Дефицит бюджета США увеличится в 2009 финансовом году до 1,75 триллиона долларов, что составит более 12 процентов от ВВП. Об этом заявил президент Барак Обама, сообщает AP. Ранее объем дефицита планировался на уровне 1,2 триллиона долларов.
... в процентном отношении к объему экономики дефицит оказался самым большим со Второй мировой войны.
19:44 26.02.2009
Пир во время чумы
Многие до сих пор живут иллюзией о том, что окружающая среда и состояние природных ресурсов являются частью экономики, а не наоборот. Отсюда и наивная вера и попытки найти и обьяснить финансовые кризисы только в рамках экономических моделей. Святая вера в хорошую экономическую модель, как в доброго царя или в вечный двигатель (perpetual motion)!
Мы, похоже, сильно увлеклись наукой и экономикой, свято уверовав, что они в конце концов разработают модель, которая будет аккуратно предсказывать будущие экономические процессы. 99% населения верят в экономические модели, несмотря на то, что они постоянно проваливаются. Это показатель того, насколько глубоко эти идеи вдолблены в наши головы (L-shaped рецессия, U-shaped или V-shaped подьём to name just few). Вера в модели даёт нам чувство власти над будущим, над природой, которые внушают нам ужас.
\"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у неё — наша задача\" - как жестоко ошибался Иван Владимирович Мичурин. Он и многие ему подобные Сусанины, завели нас в тупик. Мы захотели взять больше, чем нам принадлежит, презрев физические законы природы: непрерывный рост невозможен в замкнутых системах. Как же мы купились на идею постоянного экономического роста в условиях ограниченности природных ресурсов? Где же были наши величайшие умы - физики, математики, геологи и прочие, - когда стряпалась эта ересь? Они были и пытались предостеречь, но голоса их были подавлены хором искуссных политиков и обслуживающих их (и их соответствующие политико-экономические модели) экономистов, поддерживаемых огромными массами жаждущих сказки со счастливым концом.
Мы возомнили себя венцом природы, способным бросить ей вызов, презрев тот факт, что мироздание предполагает гармонию всех её составляющих. Вместо того, чтобы сотрудничать с природой, мы кинулись завоёвывать её, пожирать её ресурсы, рубя под собой сук. И, похоже, мы не остановимся, пока не срубим последнее дерево, как аборигены с острова Пасхи.
Первый закон термодинамики (закон сохранения энергии) говорит нам о том, что материя или энергия не возникают ниоткуда и не исчезают в никуда. Второй закон термодинамики (закон энтропии) в то же время утверждает, что при переходе энергии из одной формы в другую всегда происходит потеря энергии (н-р, в виде тепла). Но ведь энергия не исчезает согласно 1-му закону? Не исчезает, но рассеивается (тепло) в пространстве. Таким образом, для того, чтобы её опять использовать, надо её каким-то образом опять собрать в концентрированную форму. А для этого опять же требуется затратить энергию. О чём же нам это говорит? Мы тупо сжигаем нефть - невозобновляемый ресурс, основной источник энергии и кровь нашей цивилизации, практически иссякая этот ресурс безвозвратно. И так со всеми остальными природными ресурсами. Мы не смогли применить закон энтропии, и мы обречены.
Мы не сможем намного дольше жить в огромных политико-экономических системах (н-р, государствах). Такие сообщества являются комплексными структурами, требующими сложной организации, а следовательно постоянного роста потребления энергии. Чего, естесственно, быть не может. Наш единственный шанс - выживание в малых устойчивых (sustainable) человеческих и экологических системах. Этот процесс уже начался, но он забалтывается политиками и экономистами, судурожно пытающимися продлить жизнь обречённому больному. Возможно, некоторые из них искренне не понимают этого, но я более склоняюсь к тому, что большинство из них прекрасно проинформировано о состояние дел.
Жизнь политика коротка, ограниченная избирательным сроком. Каков шанс того, что кто-либо из них выйдет к народу и прямо скажет ему: \"Мы не можем дальше продолжать существующий способ развития нашей индустриальной системы (читай глобализации). Больше не возможен постоянный экономический рост и паразитирующая на нём финансовая надстройка. Мы подошли очень близко к финальному моменту в истории современной человеческой цивилизации, когда от нас требуется принятия кардинального решения: или мы резко меняем наш образ жизни, переориентируя экономики на устойчивый, а не растущий, режим, или мы пируем во время чумы до последнего \"дерева\".
20:05 26.02.2009
Hope писал(а):
>Жизнь политика коротка, ограниченная избирательным сроком. Каков шанс того, что кто-либо из них выйдет к народу и прямо скажет ему: \"Мы не можем дальше продолжать существующий способ развития нашей индустриальной системы (читай глобализации). Больше не возможен постоянный экономический рост и паразитирующая на нём финансовая надстройка. Мы подошли очень близко к финальному моменту в истории современной человеческой цивилизации, когда от нас требуется принятия кардинального решения: или мы резко меняем наш образ жизни, переориентируя экономики на устойчивый, а не растущий, режим, или мы пируем во время чумы до последнего \"дерева\".
Надежда, я с Вами полностью согласен, что рано или поздно переход мировой экономики на иной - устойчивый режим функционирования - обязательно произойдет. И произойдет это по мало зависящим от политиков объективным причинам. Хотя грамотные политические решения могли бы ускорить такой переход при снижении для человечества сопутствующих такому переходу опасных рисков.
Предлагаю к просмотру один из разумных взглядов, освещающих поднимаемую Вами проблему.
Видео.
КРИЗИС ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ С.П. СЕМЁНОВА ПО ИТОГАМ ОСЕННЕЙ ВСТРЕЧИ ФИНАНСОВОЙ G-20.
Продолжительность: 54 мин.
11:19 27.02.2009
Становится очевидно, что новая администрация финансово неблагополучных Соединенных Штатов, в настоящее время ведущих три войны на территории международно признанных независимых государств – Ирака, Афганистана и Пакистана, пришедшая к власти под лозунгом «We need change», пытается продолжать прежнюю бесперспективную имперскую политику.
Короткий обзор последних политических скандалов вокруг США. Обратите внимание на то, что международный авторитет Соединенных Штатов значительно понизился, что выражается в более жестком к ним отношении со стороны ряда государств.
В то же время, от Соединенных Штатов на международном уровне практически не слышно ни одного критического замечания в адрес своих марионеток – вассалов, и обратно.
Именно поэтому американский экономист и общественный деятель Линдон Ларуш во всех своих выступлениях призывает новое политическое руководство Соединенных Штатов в борьбе с мировым финансовым кризисом объединиться с: 1) Китаем; 2) Россией; 3) Индией и их друзьями. И ни слова не говорит о необходимости объединения с Евросоюзом и другими «правильными» государствами, подчеркивая отсутствие у них государственного суверенитета и независимости в принятии важнейших для мира политических и финансовых решений.
1) МИД РФ ОТВЕТИЛ НА КРИТИЧЕСКИЙ ДОКЛАД ГОСДЕПАРТАМЕНТА США.
МИД РФ 26 февраля прокомментировал опубликованный Госдепартаментом США доклад, в котором заявляется об угнетении гражданских свобод в России.
В комментарии российского МИДа говорится, что доклад, вероятно, был подготовлен в пору президентства Джорджа Буша. Эксперты МИДа считают, что в документе используется разработанный в годы правления Буша \"арсенал нехитрых приемов, имеющих своей целью сформировать стойкое негативное отношение к России\". МИД особо подчеркивает, что американские оценки августовских действий России в Южной Осетии \"не выдерживают никакой критики\".
МИД отмечает, что США сами нарушали нормы международного права в бывшей Югославии, Афганистане и Ираке, и обвиняет американские власти в использовании политики двойных стандартов.
2) КИТАЙ ОБВИНИЛ США В НЕСОБЛЮДЕНИИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.
Пресс-канцелярия Госсовета Китая обнародовала доклад о ситуации с правами человека в США за 2008 год.
Документ стал ответом на опубликованный 25 февраля Госдепартаментом США доклад «О ситуации с правами человека в странах мира - 2008», в котором содержатся, по мнению Китая, «необоснованные обвинения в адрес более чем 190 стран и регионов мира, в том числе и в адрес Китая».
Документ объемом свыше 14 тыс иероглифов включает в себя 6 разделов: \"Жизнь и личная безопасность\", \"Гражданские и политические права\", \"Экономические, социальные и культурные права\", \"Расовая дискриминация\", \"Права женщин и детей\" и \"Посягательства на права человека в других странах\".
Согласно китайскому докладу, поведение США демонстрирует двойные стандарты, которых они придерживаются в вопросе соблюдения прав человека, что подрывает международный имидж самих США.
3) МИД ВЕНЕСУЭЛЫ РАСЦЕНИЛ ДОКЛАД ГОСДЕПА США О ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА КАК ГРУБЕЙШЕЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО ВО ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА.
Доклад Госдепартамента США, в котором указывается на нарушения прав человека в Венесуэле, является грубейшим вмешательством во внутренние дела суверенной страны. Об этом заявил на пресс-конференции министр иностранных дел Венесуэлы Николас Мадуро, передает ИТАР-ТАСС.
Глава МИД указал на незаконный характер оценок Госдепартаментом положения дел в других странах, в том числе с соблюдением прав человека. Он отметил, что \"ни одно латиноамериканское государство уже давно не принимает во внимание подобные доклады\".
Министр предложил американской администрации не вмешиваться во внутренние дела независимых государств, а сосредоточиться на решении собственных внутренних проблем и обратить внимание на американскую \"коррумпированную финансовую олигархию, которая ввергла США в глубочайший кризис\".
Министр заявил, что ни одно правительство в мире не имеет права давать оценки другим государствам и призвал США прекратить нападки на Венесуэлу и отказаться от \"имперской\" политики.
\"Боливарианское правительство Венесуэлы отвергает преднамеренно лживое, безосновательное содержание доклада, который носит выраженный антивенесуэльский характер\", - говорится в распространенном заявлении МИД южноамериканской страны.
Правительство считает недопустимой \"бюрократическую практику США, при которой чиновники, находящиеся на службе государства, установившего самый темный в мировой истории рекорд по грубейшим нарушениям прав человека и человеческого достоинства, претендуют без малейшего на то законного основания на роль судей других государств\", - указывается в заявлении внешнеполитического ведомства.
4) АРГЕНТИНА ПОТРЕБОВАЛА ОБЪЯСНЕНИЙ ОТ США В СВЯЗИ С ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ НОВОГО ДИРЕКТОРА ЦРУ.
Правительство Аргентины потребовало объяснений от США в связи с высказываниями директора ЦРУ Леона Панетты. Он назвал Аргентину, наряду с Венесуэлой и Эквадором, в числе стран Латинской Америки, которых больше всего затронул мировой финансовый кризис.
Как заявил на пресс-конференции министр иностранных дел южноамериканской республики Хорхе Тайана, правительство \"с удивлением и большой обеспокоенностью\" восприняло подобные комментарии директора ЦРУ, расценив их как \"вмешательство во внутренние дела страны\".
По его словам, такие заявления являются \"безответственными, необоснованными и демонстрируют отсутствие серьезности, уважения и зрелости, которые должны существовать в отношениях между государствами\", передает ИТАР-ТАСС.
5) ЗАСЕДАНИЕ СБ ООН ЗАВЕРШИЛОСЬ СКАНДАЛОМ МЕЖДУ ИРАНОМ И США.
На обвинения постоянного представителя США при ООН Сьюзан Райс в адрес Тегерана в поддержке терроризма и стремлении получить ядерное оружие ее иранский коллега Мохаммад Хазаи ответил гневным письмом на имя председателя Совета безопасности.
Мохаммад Хазаи категорически отверг обвинения как в поддержке терроризма, так и в стремлении получить атомное оружие.
«Жаль, что снова мы слышим те же избитые, бездоказательные и безосновательные обвинения, которые несправедливо и напрасно повторяла предыдущая администрация. Вместо того, чтобы выдвигать обвинения против других, Соединенным Штатам следовало бы предпринять конкретные шаги для исправления прежней ошибочной политики и практики в отношении других государств, включая Исламскую Республику Иран», — говорится в письме постпреда Ирана.
ДЛЯ СРАВНЕНИЯ:
1) ЛОНДОН НЕ СКАЖЕТ ПРАВДУ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ В ИРАКЕ.
Лондон, – Британское правительство приняло решение наложить вето на публикацию протоколов заседаний кабинета министров от 13 и 17 марта 2003 года, когда было принято решение об участии в иракской кампании, пишет газета The Independent (перевод Инопресса.ру).
2) Вашингтон. ОБАМА ПОПРОСИТ У КОНГРЕССА $205,5 МЛРД. НА ВОЙНУ В ИРАКЕ И АФГАНИСТАНЕ.
Президент США Барак Обама попросит у Конгресса дополнительно $205,5 млрд. на проведение военных операции в Ираке и Афганистане. При этом $75,5 млрд. будет выделено до конца текущего финансового года, передает агентство Bloomberg.
Данные средства являются дополнением к общему бюджету министерства обороны США на 2010 г. в размере $534 млрд. Запрос будет направлен в Конгресс вместе с проектом бюджета страны на новый финансовый год, который начинается 1 октября 2009 г.
В октябре 2008 г. бывший президент США Джордж Буш подписал закон, согласно которому в 2009 г. на военные нужды будет выделено $612 млрд. Законом предусматривалось выделение Пентагону дополнительно почти $70 млрд. на операции США в Ираке и Афганистане. Кроме того, в документе было заложено финансирование размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии. Данный оборонный бюджет был утвержден Конгрессом 28 сентября 2008 г.
3) ГЕНПРОКУРОР США ПОХВАЛИЛ АДМИНИСТРАЦИЮ ТЮРЬМЫ В ГУАНТАНАМО.
Тюрьма на американской военной базе в Гуантанамо теперь \"хорошо работает\", и сведений о нарушении прав заключенных больше нет. Как сообщило агентство Reuters, об этом заявил генеральный прокурор Эрик Холдер.
4) Daily Mail. АДВОКАТ: \"С ТЕХ ПОР, КАК ОБАМА ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ, С УЗНИКАМИ ГУАНТАНАМО СТАЛИ ОБРАЩАТЬСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО ХУЖЕ \".
Адвокат Ахмед Гаппур, представляющий интересы некоторых заключенных Гуантанамо, рассказал The Daily Mail, что со времени прихода Обамы в Белый дом с его подзащитными и их товарищами по несчастью стали обращаться еще хуже, чем раньше. Он предположил, что тюремные охранники напоследок \"решили оттянуться\".
Заключенных бьют, им заламывают руки; тех, кто объявил голодовку, насильно кормят; конвойные опрыскивают туалетную бумагу и камеры, где содержатся узники, перцовым аэрозолем, сообщил Гаппур. Его заявления основаны на личных наблюдениях, а также на свидетельствах заключенных и даже тюремных надзирателей, некоторые из которых по собственной инициативе признавались, что получают от издевательств над пленниками удовольствие, отмечает The Daily Mail.
00/obama3
5) КАЛИФОРНИЯ ЗАНЯЛА ПЕРВОЕ МЕСТО В США ПО ЧИСЛУ РАСИСТСКИХ ГРУППИРОВОК.
Общественная организация Southern Poverty Law Center, отслеживающая деятельность экстремистских \"групп ненависти\" в США, опубликовала свой ежегодный доклад. В резюме доклада на сайте SPLC говорится, что с 2000 года число подобных групп в стране выросло на 54 процента и в 2008 году достигло 926. Выпуск доклада озаглавлен \"Год ненависти\" (The Year in Hate).
За 2008 год рост числа активных \"групп ненависти\" составил более 4 процентов. Как следует из приведенных на сайте SPLC сведений, первое место по числу \"групп ненависти\" среди американских штатов занимает Калифорния - там насчитывается 86 подобных объединений. На втором месте - Техас (66), а на третьем - Флорида (56).
6) ЕВРОПЕЙСКИЕ СМИ СНИМАЮТ «РОЗОВЫЕ ОЧКИ»: В ТБИЛИСИ ПРАВИТ ТИРАН, В КИЕВЕ – НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ АФЕРИСТЫ.
События последних полутора-двух лет, включивших газовые конфликты России и Украины, пятидневную войну с Грузией, анархию политической жизни Киева и жесткое подавление оппозиционных выступлений в Тбилиси, заставили Западню Европу снять розовые очки и трезво взглянуть на своих вчерашних любимчиков. В Европе все чаще задаются вопросом: а так ли хороши эти люди, пришедшие к власти в своих странах, в том числе, благодаря европейской поддержке – и моральной, и, конечно, материальной.
В западных СМИ в последнее время недоумение все чаще сменяется плохо прикрытым раздражением. Европейцы обнаруживают, что поступили в точности согласно русской поговорке «за что боролись, на то и напоролись». Свергнув «авторитарного» Шеварнадзе в Грузии, они получили лидера, по сравнению с которым бывший глава советского МИДа выглядит Махатмой Ганди. Посодействовав свержению «ставленника коррумпированной администрации Кучмы», они обнаружили у власти в Киеве людей, которые в лучшем случае являются просто некомпетентными. Хотя в последнее время все чаще проскакивает мнение, что руководство оранжевой коалиции – обыкновенные политические аферисты.
Далее по ссылке:
12:45 27.02.2009
Дельта писал(а):
> События последних полутора-двух лет, включивших газовые конфликты России и Украины, пятидневную войну с Грузией, анархию политической жизни Киева и жесткое подавление оппозиционных выступлений в Тбилиси, заставили Западню Европу снять розовые очки и трезво взглянуть на своих вчерашних любимчиков. В Европе все чаще задаются вопросом: а так ли хороши эти люди, пришедшие к власти в своих странах, в том числе, благодаря европейской поддержке – и моральной, и, конечно, материальной. > В западных СМИ в последнее время недоумение все чаще сменяется плохо прикрытым раздражением. Европейцы обнаруживают, что поступили в точности согласно русской поговорке «за что боролись, на то и напоролись». Свергнув «авторитарного» Шеварнадзе в Грузии, они получили лидера, по сравнению с которым бывший глава советского МИДа выглядит Махатмой Ганди. Посодействовав свержению «ставленника коррумпированной администрации Кучмы», они обнаружили у власти в Киеве людей, которые в лучшем случае являются просто некомпетентными. Хотя в последнее время все чаще проскакивает мнение, что руководство оранжевой коалиции – обыкновенные политические аферисты.
>> Товар - это неразрывное единство духовного и материального (сущности/вещности) вступившее в процесс мены в определенном месте в определенное время. Товары продаются(меняются) в определенных пропорциях - в соответствии со своими стоимостями. Иначе говоря тот же по качеству количеству товар в то же время, но в другом месте - это другой товар в экономическом смысле, это другая ценнность. Бананы в Эквадоре и Бодайбо не могут иметь одинаковую ценность - это противоречит законам экономики. И оне ще мене учуть кувырятьси в носе. Тьху
> > Савва, привет! Жив, курилка? > > Может ты ценность (о чем говорил Стиглиц в соответствующем контексте) со стоимостью одной и той же связки бананов в разных регионах Планеты попутал, а? Тогда для наглядности верни эту связку после ее длительного путешествия по разным странам обратно в Эквадор. Создана новая ценность? Правда? > > Для справки: > Стоимость - основа количественных соотношений при эквивалентном обмене. > > Ценность - значимость (польза, полезность) некоторого множества объектов для множества живых существ. > > > > З.Ы. Экономист ты наш, умнее Стиглица. > > З.З.Ы. Особенно мне про неразрывное единство духовного и материального (сущности/вещности) вступившее в процесс мены в определенном месте в определенное время очень понравилось. >
> З.З.З.Ы. Я считаю, что ты на крупного философа тянешь. Язык у тебя хорошо подвешен. А людям есть когда разбираться, что ли? Лепи, не останавливаясь. > > И слова сильнее коверкай. Это тоже на дело работает.
Ценность - выраженная в деньгах стоимость товара. Ушаков. Есть полемика между экономистами о равно- и разностоимости одного и того же товара вне зависимости от места его нахождения. А определение товара приведенное здесь вытекает из работ Ильенкова. Был такой хвилософ. Межпрочем внес серьёзный вклад в развитие экономической теории.
18:51 27.02.2009
sawwa42 писал(а):
>Ценность - выраженная в деньгах стоимость товара. Ушаков. Есть полемика между экономистами о равно- и разностоимости одного и того же товара вне зависимости от места его нахождения. А определение товара приведенное здесь вытекает из работ Ильенкова. Был такой хвилософ. Межпрочем внес серьёзный вклад в развитие экономической теории.
ЦЕННОСТЬ и СТОИМОСТЬ чего-либо – это НЕ одно и то же, хотя в ряде случаев и совпадает.
ЦЕННОСТЬ подразделяется на:
1) ПОТРЕБИТЕЛЬНУЮ (о ней вёл речь Дж. Стиглиц)
2) МЕНОВУЮ (о ней говоришь ты).
1) ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ ЦЕННОСТЬ или ПОЛЕЗНОСТЬ вещи зависит от сравнительной важности ПОТРЕБНОСТИ, которой предмет служит, и от степени, в какой он удовлетворяет потребности. Является субъективным, оценочным показателем.
Потребность – внутреннее состояние функциональной или психологической НУЖДЫ или недостатка чего-либо для поддержания жизнедеятельности объекта, субъекта, индивида, социальной группы, общества. Являясь внутренними возбудителями активности, потребности проявляются по-разному в зависимости от ситуации.
2) МЕНОВАЯ: иногда говорят о ценности предмета для обмена. Подразумевается, что, например, какой-то предмет имеет большую СТОИМОСТЬ или уникальность, что выражается в высокой ЦЕНЕ, которая и выступает мерой ценности.
Стоимость – основа количественных соотношений при эквивалентном ОБМЕНЕ. Разные экономические школы природу стоимости объясняют по-разному: затратами рабочего времени, балансом спроса и предложения, издержками производства, предельной полезностью. На сегодня наиболее полной является трудовая теория стоимости, согласно которой в основе стоимости лежит общественно необходимое рабочее время (затраты труда) на производство товара. При этом труд подразумевается не конкретный (сапожника, инженера), а абстрактный – упрощённый и усреднённый для текущих типичных условий производства.
Стоимость в повседневной речи – ЦЕНА товара, затраты на приобретение.
Цена – ЭКОНОМИЧЕСКОЕ понятие. Цена – результат оценки. Цена есть денежная оценка. В основе оценки могут лежать как объективные, так и субъективные критерии. Цена – денежная характеристика БЛАГА.
Существуют различные теории ЦЕННОСТИ.
А) ТРУДОВАЯ ТЕОРИЯ ЦЕННОСТИ.
Развита Адамом Смитом и продолжена Давидом Рикардо. Они разделили ценность предмета для потребителя (ПОТРЕБИТЕЛЬНУЮ стоимость) и пропорции при добровольном обмене предметов (МЕНОВАЯ стоимость). ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ стоимость (ценность) зависит от ФИЗИЧЕСКИХ СВОЙСТВ предмета или от ЗНАЧИМОСТИ тех потребностей, которые эта вещь может УДОВЛЕТВОРИТЬ. МЕНОВАЯ стоимость (чаще - просто стоимость) основывается на количестве рабочего времени, необходимого для воспроизводства данного предмета.
Б) НОВЕЙШАЯ СУБЪЕКТИВНАЯ ТЕОРИЯ ЦЕННОСТИ.
Развита австрийской школой экономистов (Менгер, Бем-Баверк), а также Джевонсом и Вальрасом. Ценности - специфически социальные определения объектов окружающего мира, выявляющие их положительное или отрицательное значение для человека и общества (БЛАГО, ДОБРО и ЗЛО, ПРЕКРАСНОЕ и БЕЗОБРАЗНОЕ, заключённые в явлениях общественной жизни и природы). Внешне ЦЕННОСТИ выступают как СВОЙСТВА предмета или явления, однако они присущи ему не от природы, не просто в силу внутренней структуры объекта самого по себе, а потому, что он вовлечён в сферу общественного бытия человека и стал носителем определённых социальных отношений.
Если же опять вернуться к высказыванию Стиглица, то он дословно и связно говорил следующее:
Предложения снять токсичные активы с банковских балансов, по мнению Стиглица, тоже вводят общество в заблуждение.
\"Передвижение с места на место не создает ценность\", - подчеркнул он.
Т.е. Стиглиц подразумевает, что снятие токсичных активов с банковских балансов вводит американское общество в заблуждение, т.к. их передвижение на другое место (в специальный банк) не создает ДЛЯ ЭТОГО ОБЩЕСТВА никакой дополнительной ЦЕННОСТИ, а скорее - лишь очередные денежные потери (если все же говорить о деньгах в этом конкретном случае).
И твой пример о том, что «бананы в Эквадоре и Бодайбо не могут иметь одинаковую ценность - это противоречит законам экономики» - здесь совершенно не уместен.
Ты перемешал ЦЕННОСТЬ и СТОИМОСТЬ с ЦЕНОЮ с другой стороны.
Теперь, надеюсь, тебе понятнее стало.
20:04 27.02.2009
По вопросам экономики предпочитаю дискутировать с теми, кто её знает или точно знает, что её не знает. Хуже нет воинствующего дилетанта. У вас в каждой строчке по две-три экономических ошибки. В этом утонуть можно. И еще плз не тыкайте мне, вы же не хотите что бы я вас держал за БЫДЛО. 1. Маркса вы не знаете совсем, а рассуждаете о стоимости, меновой стоимости. Вы не знаете чем они отличаются друг от друга и не пишите. 2. В науке не бывает так тутта совпадает, туттта не совпадает. Это у Кудрина для Москвы с акций надо платить НДС а для Питера не надо, у ученых дефиниции однозначны. 3. Ценность не может быть потребительной, нет такой категории в теории экономики, есть ЦЕНА, есть СТОИМОСТЬ. Потребительная стоимость - есть. Потребительная цена -нет. Понимаете и так в каждой строчке. Это как для музыканта, кто-то фальшиво поет. Моск плющит и колбасит. Низзя так. Стоимость не основа пропорции а и есть сама пропорция. Нет такой трудовой теории ценности, есть трудовая теория стоимости. Товар не вещь. Не на барахолке. Товар научная категория обозначающая неразрывное единство духовного и материального. Отрицая духовное содержание в товаре вы напрочь в теории убиваете умственный труд и его продукт. Отрицаете наличие экономических отношений в создании наукоемкой продукции. Воообщем как ножом по стеклу.... Бр-р-р-рр.
20:15 27.02.2009
sawwa42 писал(а):
>Воообщем как ножом по стеклу.... Бр-р-р-рр.
Савва, лучше бы вернулся к высказыванию Стиглица.
P.S. Обращение на \"вы\" пишется с заглавной буквы: \"Вы\".
Понимаешь, грамотей?
И так у тебя во всем.
sawwa42 писал(а):
>Ценность не может быть потребительной, нет такой категории в теории экономики ...
О потребительной ценности читай, например, здесь:
КАРЛ МЕНГЕР. ОСНОВАНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ. ГЛАВА 6. ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ И МЕНОВАЯ ЦЕННОСТЬ.
или здесь:
ЭЙГЕН БЁМ-БАВЕРК. ОСНОВЫ ТЕОРИИ ЦЕННОСТИ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ БЛАГ. 1886.
sawwa42 писал(а):
>Потребительная цена -нет.
Где у меня хоть что-то о потребительной цене то написано? Сошлись.
> > Савва, лучше бы вернулся к высказыванию Стиглица. > > P.S. Обращение на \"вы\" пишется с заглавной буквы: \"Вы\". >
> Понимаешь, грамотей? > > И так у тебя во всем.
# Научная Сеть >> Обращение вы в интернете правильно писать с маленькой буквы Обращение вы в интернете правильно писать с маленькой буквы. 2.07.2002 18:52 | О.М.Грунченко/Справочная служба русского языка. 1. С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: nature.web.ru/db/msg.html?mid=1187746 · 13 КБ Сохраненная копия · Еще с сайта 22 · Рубрика: Науки # Style.Narod.Ru несмотря на то, что во всех названных случаях предполагается один читающий, слово вы пишется со строчной, маленькой буквы. Существует ровно три случая, когда допускается использование архаичной формы обращения. style.narod.ru/speaking/you.html · 6 КБ
21:25 27.02.2009
sawwa42 писал(а):
>Научная Сеть >> Обращение вы в интернете правильно писать с маленькой буквы
> Обращение вы в интернете правильно писать с маленькой буквы. 2.07.2002 18:52 | О.М.Грунченко/Справочная служба русского языка. > 1. С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: > nature.web.ru/db/msg.html?mid=1187746 · 13 КБ
Нет, Савва. Читай и внимательно разбирайся по своей же ссылке - два последних абзаца в конце страницы:
Очевидно, что тексты интернета обращены к пользователю/ пользователям – ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением ко всем вместе и к каждому в отдельности (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах интернета.
Поскольку большинство текстов интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в интернете со строчной буквы.
Но это же мой / твой случай. Ты же лично ко мне обращаешься - адресат конкретное лицо - я. Значит должен писать мне на \"Вы\". Чего ты не сделал. И эначит ты такое же, как и я, хамло в данном конкретном случае.
Я с хамлом тоже всегда по хамски. Как то жизнь приучила. Извини.
21:42 27.02.2009
Чукча хочет учится на писателя, а не на читателя. Тебе надо читай сам. Я филолога не заказывал. Мине пюлювать с какой буквы пИсать тебе вы, но с принципу буду пИсать с маленькой как имею право. Отвянь со своей филологией. Иди учи экономику. Я те сказал не писАть мне ты и соответственно не использовать в общении со мной повелительного наклонения, сказал. Хоцца быть БЫДЛОЙ - будь ею. А так, знай тута обчаются на вы и ноги на стол не кладут. Тута те не тама.
21:51 27.02.2009
sawwa42 писал(а):
> Тута те не тама.
Ну, конечно, старичок.
Так что насчет высказывания Стиглица сказать можешь? Или только в бананах специалист?
21:51 27.02.2009
На умойся быдляка мериканьска Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы: 1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»; 2) в газетных публикациях, в рекламе; 3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»; 4) при цитировании; 5) при обращении к пользователю на web-странице; 6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».
00/obama3
Иди учи экономику. Я те сказал не писАть мне ты и соответственно не использовать в общении со мной повелительного наклонения, сказал. Хоцца быть БЫДЛОЙ - будь ею. А так, знай тута обчаются на вы и ноги на стол не кладут. Тута те не тама.