Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Крах доллара США

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:34 17.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага... вот всё кинули - и бросились "реструктуризировать резервы"!
quoted1

В этой ветке не хочется флеймить о том, почему странам с зависимыми финансовыми системами нужны денежные резервы в мировых валютах. Вот Китаю резервы в том количестве, которое у них есть, уже не нужны, потому что Китай решил строить свою собственную фин. систему, не зависимую от доллара. В России никто ничего подобного не предлагал, поэтому РФ будет продолжать управлять резервами в чужой валюте.
> ... а вот "ведущие экономисты" по-прежнему дурачатся, рекомендуя "диверсифицировать валютную корзину" - потому что по-прежнему считают "деньги - вот САМОЕ ВАЖНОЕ в экономике!"...
quoted1

souser, а Вы предлагаете построить безденежную экономику?

Вроде бы опыт 90-х годов в СССР / России показал, что безденежная экономика не работает, а запасы сахара, соли, мыла, спичек и т.д. создать на долгое время невозможно, да и покупать их рано или поздно придётся за деньги, т.к. экономика натурального обмена не жизнеспособна в современных условиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:53 17.04.2011
Я двумя руками за то, чтобы Россия обнулила все свои резервы. Но для этого нужно создать самодостаточную национальную финансовую систему, которая должна включать:

1) функционирующую систему национального кредита в национальной валюте;
2) функционирующую систему рефинансирования реального сектора экономики;
3) внешнюю торговлю за нац. валюту, включаю нефте-газовые ресурсы, т.е. должен быть принцип: всё что произведено и добыто в России продаётся за рубли;
4) фин.инфраструктуру (биржи, в т.ч. сырьевую, банки и т.д.), которая уже создана в России ( но работает по правилам доллароцентричной фин.модели).

При такой постановке вопроса большие международные резервы не нужны, а если и нужны, то небольшие для сглаживания колебаний курса нац.валюты на валютной бирже.

Медведев на встрече БРИКС обсуждал всего лишь 1 компонент самодостаточной фин.системы -- внешнюю торговлю за нац.валюты и то он обозначил это как идею, которую он ещё будет обсуждать со своими американскими друзьями, которые конечно-же найдут эту идею плохой и скажут, что она противоречит духу перезагрузки в российско-американских отношениях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:39 17.04.2011
Волжанин: "souser, а Вы предлагаете построить безденежную экономику?"
"Экономика" - это всего лишь "ведение хозяйства" в переводе с греческого.
Есть в ней "деньги", нет в ней "денег" (и КАК эти самые "деньги" выглядят) - на ней НЕ СКАЗЫВАЕТСЯ: для "экономики" САМОЕ ВАЖНОЕ - производство товаров (услуг) и свободный обмен ими в пределах общества! "Деньги" (в ЛЮБОМ виде) в этом обмене играют чисто вспомогательную роль - как "расчётные единицы, позволяющие приравнять друг к другу разные товары, произведённые разными людьми". Т.е. если в семье нету денег - но есть жильё, продукты и одежда - то "экономика семьи" существовать продолжит без особого напряга. А вот если "будут деньги - но не будет возможности купить на них жильё, продукты и одежду" (просто потому, что НИКТО ИХ НЕ ПРОИЗВЕДЁТ... зато - ДАСТ ДЕНЬГИ для "покупки всего необходимого"!) - то "экономика семьи" ИСЧЕЗНЕТ ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ!

Поэтому: деятельность людей, направленную исключительно на "приобретение денег", именуют вовсе даже не "экономикой" - а "хероматикой"!
Ещё раз объяснить, Волжанин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
19:44 17.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>Поэтому: деятельность людей, направленную исключительно на "приобретение денег", именуют вовсе даже не "экономикой" - а "хероматикой"!
> Ещё раз объяснить, Волжанин?
quoted1

Зачем объяснять очевидное. Вы ведь не будете выдавать зарплату рабочим спичками и перловой крупой, для этого придуманы деньги. Важно чтобы в нашей экономике не было иностранной валюты сверх необходимого минимума, а только на чёрный день и текущие обменные операции. И даже эти резервы надо рассредоточить в разных валютах. Но пока зарубежный кредит будет дешевле кудринского, никакой речи не может быть о независимой ориентированной на национальные интересы экономике.

Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Медведев на встрече БРИКС обсуждал всего лишь 1 компонент самодостаточной фин.системы -- внешнюю торговлю за нац.валюты и то он обозначил это как идею, которую он ещё будет обсуждать со своими американскими друзьями, которые конечно-же найдут эту идею плохой и скажут, что она противоречит духу перезагрузки в российско-американских отношениях.
Тут можно даже не гадать. Госдеповская ориентация Медведева видна во всём, чем законичтся это бахвальство заранее известно. Это очередная предвыборная лапша на уши избирателям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:48 17.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть в ней "деньги", нет в ней "денег" (и КАК эти самые "деньги" выглядят) - на ней НЕ СКАЗЫВАЕТСЯ: для "экономики" САМОЕ ВАЖНОЕ - производство товаров (услуг) и свободный обмен ими в пределах общества!
quoted1

Вот именно, что экономике не всё равно. От того, как организован этот обмен, зависит какая это будет экономика.

Безденежная экономика -- это экономика натурального хозяйства и обмена, когда шило меняешь на мыло. Однако, безденежная экономика это примитивная экономика в том смысле, что в ней нельзя выстроить даже короткие технологические цепочки.

Экономика с высокой степенью разделения труда, с длинными технологическими цепочками может быть только денежной и никакой другой. Любое упрощение товарно-денежных отношений немедленно ведёт к деградации высокотехнологичных отраслей, т.к. они завязаны на очень длинные и разветвлённые технологические цепочки, идущие от сырья через кучу производств, через научные исследования и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:47 17.04.2011
Эх, Волжанин... я думал - ты постарше и поумней!
Итак: "натуральная экономика"... слово "натуральный" - синоним слова "естественный", слово "экономика" - тебе уже известно. Никто и не говорит, что "натуральная экономика" ДОЛЖНА обходиться без денег... ракушки, шкурки, перья птичек, металл - всё это успешно выступает в роли "средства для разнесения во времени и пространстве сделки по обмену товаров". Главное - чтобы эти "средства платежа" невозможно было РЕЗКО УВЕЛИЧИТЬ В КОЛИЧЕСТВЕ! Да, "деньги - кровь экономики"... есть организмы, не имеющие крови - но нет ни одного, СОСТОЯЩЕГО ТОЛЬКО ИЗ КРОВИ! Вот так же - и "экономики": они вполне могут существовать БЕЗ ДЕНЕГ - но существовать ТОЛЬКО НА ДЕНЬГАХ (без производства и обмена товаров!) они НЕ МОГУТ!
И "технологические цепочки" (сколь угодно длинные) в "натуральной экономике" выстраивваются легко и естественно... вся история нашего мира - тому примером!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
19:05 18.04.2011
S&P изменило прогноз по суверенному рейтингу США на негативный.

18.04.2011, Вашингтон 17 31 Международное рейтинговое агентство Standard & Poor`s (S&P) изменило прогноз по суверенному рейтингу Соединенных Штатов Америки на уровне Aaa со стабильного на негативный, говорится в сообщении S&P.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110418170831.sh...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
09:01 19.04.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Безденежная экономика -- это экономика натурального хозяйства и обмена, когда шило меняешь на мыло. Однако, безденежная экономика это примитивная экономика в том смысле, что в ней нельзя выстроить даже короткие технологические цепочки.
>
> Экономика с высокой степенью разделения труда, с длинными технологическими цепочками может быть только денежной и никакой другой. Любое упрощение товарно-денежных отношений немедленно ведёт к деградации высокотехнологичных отраслей, т.к. они завязаны на очень длинные и разветвлённые технологические цепочки, идущие от сырья через кучу производств, через научные исследования и т.д.
quoted1

Совершенно верно и понятно даже не специалисту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:15 19.04.2011
Рус_Иван - а вот в том, что в "экономике" (нормальном обмене товарами и услугами внутри общества) "деньги" - это НЕ "товар", а всего лишь "расчётные единицы вложенных в производство усилий" - тебе что-то ещё НЕПОНЯТНО?
Твоя кровь в твоём организме - она что, взымает плату с органов, которые снабжает кислородом и избавляет от углекислоты? Сердце, проталкивающее кровь через кровеносную систему - тоже "имеет с этого прибыль"? Почки, печень... мозг... глаза и уши... язык... задница, наконец - все они РАБОТАЮТ СОВМЕСТНО и АБСОЛЮТНО БЕЗ ДЕНЕГ!
Ну а теперь - представь себе страшную картину: обретя сознание, разные органы начали требовать друг с друга ОПЛАТЫ (да ещё и "С ПРИБЫЛЬЮ"!) за "предоставленные услуги!" (ну вот "пришёл кто-то" - и "пробудил самосознание" твоих органов...). А деньги "для оплаты" - им предоставил "банк" (какой-нибудь орган, первым взявший на себя эту функцию... или - вообще "посторонний организм"!)... проникся? Представил?
Тогда - три вопроса:
Как долго просуществует ЛЮБОЙ организм, окунувшийся в подобные "рыночные отношения"?
Кто получит "сиюминутную" прибыль от подобного разделения "единого организма" на большую кучу "рыночных субъектов"?
Что будет с "банком", когда "рыночные отношения" приведут организм к смерти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
19:37 19.04.2011
На Чикагской бирже начинают торговать нефтью за евро
19 апреля 2011, ИТАР-ТАСС

Сделки по продаже нефти могут с сегодняшнего дня заключаться на Чикагской товарной бирже в евро. Мировой нефтяной рынок вступает, таким образом, в новую эпоху: наряду с долларом, доступ к нему получила и единая европейская валюта, отмечает ИТАР-ТАСС.

Отныне на Чикагской товарной бирже - крупнейшей в мире по размерам операций с сырьем - в евро будут заключаться контракты по поставкам шести сортов нефти, включая смесь Брент /добывается в Северном море/, а также продукты ее переработки. Для проведения сделок по ним покупателям уже не нужно будет переводить евро в доллары, как это было раньше, так как единая европейская валюта получила статус расчетной в одном из секторов Чикагской биржи.

Как отмечают независимые специалисты, данный шаг имеет целью увеличить стабильность мирового нефтяного рынка в условиях, когда происходят резкие колебания обменного курса доллара.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Речник
Rechnik


Сообщений: 768
20:16 19.04.2011
Ухудшение прогноза по рейтингу США подняло курс доллара в России.
Средневзвешенный курс доллара утром 19 апреля на ММВБ поднялся сразу на 26 копеек до 28,47 рубля. Евро за первые минуты торгов вырос на семь копеек до 40,48 рубля, а бивалютная корзина, рассчитанная по последним сделкам, стала стоить на 12 копеек больше и теперь оценивается в 33,85 рубля.
На настроения инвесторов на российском рынке значительно повлияло решение рейтингового агентства Standard & Poor’s изменить прогноз по рейтингу США со «стабильного» до «негативного». Об этом было объявлено 18 апреля, когда в России уже заканчивались торги на валютном рынке. В то же время на фондовом рынке новость трейдеры отыграть успели: 18 апреля индекс ММВБ снизился на 3,72 процента до 1714 пунктов, а РТС – на 3,95 процента до 1950 пунктов.
Сразу после объявления от S&P инвесторы по всему миру начали продавать рисковые активы и вкладываться в надежные. Однако самыми надежными инструментами на финансовом рынке считаются именно долларовые ценные бумаги, поэтому спрос на американскую валюту увеличился. Обычно на рынке бывает наоборот: снижение рейтинга или изменение прогноза по нему для какой-либо страны приводит к удешевлению валюты и местных ценных бумаг.
В России дополнительное влияние на рынок оказывает и снижение цен на нефть, которое также вызвано решением S&P. Утром 19 апреля баррель европейской Brent стоил 121,6 доллара, а американской WTI – 106,95 доллара.
Не признавать же открыто, что это «нетипичное» поведение «инвесторов» – выплата дани…
Экономический рейтинг США стал НЕГАТИВНЫМ ВПЕРВЫЕ с 1941 года. Американское государство уже не в состоянии обслуживать свой гигантский внешний долг, приближающийся к 15 триллионам долларов. Вторая волна мирового кризиса началась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
22:17 19.04.2011
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> Как отмечают независимые специалисты, данный шаг имеет целью увеличить стабильность мирового нефтяного рынка в условиях, когда происходят резкие колебания обменного курса доллара.
quoted1
Интересно, кто и как смог протолкнуть такую идею, ведь понятно, что долларовым королям это не очень понравилось. Не удивительно что на биржах индексы пошли вниз.

Речник писал(а) в ответ на сообщение:
> Сразу после объявления от S&P инвесторы по всему миру начали продавать рисковые активы и вкладываться в надежные. Однако самыми надежными инструментами на финансовом рынке считаются именно долларовые ценные бумаги, поэтому спрос на американскую валюту увеличился.
quoted1

Позырь перед тем как лопнуть важно надувается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:32 19.04.2011
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> На Чикагской бирже начинают торговать нефтью за евро
> 19 апреля 2011, ИТАР-ТАСС
quoted1

За одну только мысль о продаже нефти не за доллары амеры разбомбили Ирак и укокошили Саддама Хусейна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
01:14 22.04.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> На Чикагской бирже начинают торговать нефтью
quoted2
>за евро
>> 19 апреля 2011, ИТАР-ТАСС
quoted2
>
> За одну только мысль о продаже нефти не за доллары амеры разбомбили Ирак и укокошили Саддама Хусейна.
quoted1

Очень здравая гипотеза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
11:26 23.04.2011
S&P понизило кредитный рейтинг США со "стабильного" на "негативный"

http://fin.izvestia.ru/economic/article1274421
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Крах доллара США. В этой ветке не хочется флеймить о том, почему странам с зависимыми финансовыми системами нужны ...
    The collapse of the US dollar. In this branch does not want flaming why countries dependent financial systems needed cash ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия