Что вы меня достали етои буквои Э .Последнии раз напишу Я с Украины . В украинском языке вообще буквы Э не существует для етого есть буква Е она читаетса и пишетса за обе . Мне непривычно еи пользоватса . В принцыпе я че хотел сказать . Раз вы все отвергаете мое определение денег . НАПИШИТЕ СВОЕ . Можно конечно рассуждать как Хотабыч - для него деньги - ето деньги . Формально он прав .Для него деньги - ето купюры с водянными знаками .Но ценность их отнюдь не в водяных знаках . он даже не догоняет что их делает ДЕНЬГАМИ !!!!!!! А деньгами их делает универсализьм Имея в кармане 100 долларов ты можешь оплатить хоть услуги , хоть купить товары .вообщем полет фонтазии на что можно потратить деньги безграничный . И ни еда ни ефемерное трудовое участие - никак не может быть их определением
14:14 01.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
>Я с Украины .
Да хоть "с Кыргызстана"! На xoxляцком форуме - все пишут по xoxляцки, на английском - по английски... на русском, соответственно - по русски. Ежели я буду писать тебе послания "так, как меня учили" - вряд ли ты хоть что-нибудь поймёшь... язык (по своей сути) всего лишь общепринятый код для передачи информации от человека к человеку - и НЕ СБИВАЙ ЛЮДЯМ КОДИРОВКУ!
>А деньгами их делает универсализьм Имея в кармане 100 долларов ты можешь оплатить хоть услуги , хоть купить товары .вообщем полет фонтазии на что можно потратить деньги безграничный .
Ты точно в этом уверен? "Рисуй 100$ по мере необходимости - и никакие финансовые проблемы тебе не страшны!" - так, что ли? Ню-ню...
>И ни еда ни ефемерное трудовое участие - никак не может быть их определением
Деньгами - действительно СТАЛ некогда универсальный товар (самое ценное ДЛЯ ВСЕХ - кусок металла: "драхма" - металлический пруток, "юань" - металлический диск, "рубль" - кусок,металла, отрубленный от слитка-гривны...)... но сами деньги - уже ДАВНО не являются этим самым "универсальным товаром" ( "денежные реформы" могли бы натолкнуть тебя на эту мысль - не упоминаю уж про инфляцию)! "Деньги" - это ДОКУМЕНТ. Возражения - есть? Правильно - возражений нету: все признаки "документа" у денег имеются. Так вот: "деньги" - это документ, УДОСТОВЕРЯЮЩИЙ сделанную тобой на благо общества работу (ведь "за работу на самого себя" - человек СЕБЕ деньги не платит)! Если ты работу не делал, а деньги у тебя имеются - значит: 1) либо ты обокрал (ограбил, обобрал) кого-либо сделавшего эту работу - и тогда, получается, пользуешься ты неправомерно ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ; 2) либо ты САМ ИЗГОТОВИЛ это удостоверение - и тогда, получается, что ты СОБИРАЕШЬСЯ неправомерно воспользоваться ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ! Что-то ещё непонятно?
В принцыпе все понятно . Пусть будет так .А зачем было тогда на 3 страницы рассусоливать . Можно было сразу ето все в 1 посте написать . Деньги деиствительно несколько видоизменились . souser писал(а) в ответ на :
> Ты точно в этом уверен? "Рисуй 100$ по мере необходимости - и никакие финансовые проблемы тебе не страшны!" - так, что ли? Ню-ню...
Так в том то и проблема что подделать деньги очень сложно . По краинеи мере еще ни 1 структуре и даже государству такому как Ирак не удалось на 100 % подделать доллар . Помнитса в лихие 90 -е . Украина была заполонена иракскими и чеченскими ,,долларами ,, . Они продавались 100 баксов ( поддельных ) за 50 настоящих . Они были на глаз практически не отличыми . Но в банк их было нести нельзя . Банки как то выкупали фальшивки , а на рынках они прокатывали То есть еще 100 % доллар никому создать не удалось - иначе он бы стал полноценными Деньгами . И главное ФРС не распространяет доллары . Оно их просто печатает по заказу правительства США . А распротранятса доллары могут только 1 путем . Експанисиеи американских товаров . То есть чтобы купить к примеру американскии автомобиль человек в России должен произвести товаров или услуг на сумму равную цене автомобиля . Затем приити в автосалон и оплатить счет . Можно конечно ето сделать и в рублях - владелец автосалона сам переведет рубли в баксы и оплатит американскому капиталисту произведенный им товар . То есть вывод какои . За долларом стоит - американская продукция а не просто бумажка
15:27 01.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> За долларом стоит - американская продукция а не просто бумажка
За долларом стоит аппарат давления который вынуждал другие государства национальные валюты обеспечивать не только золотом но и долларом , тоесть чтобы напечатать свои деньги нужно либо взять долларовый кредит и хранить у себя , либо продать товары , услуги , ресурсы за доллары и только после этого вы можете напечатать вашу валюту и евро тут не исключение , по сути германия взяла кредит у фрс и купила себе европу. Впарить доллары уже просто больше некому , кончились такие государства, поэтому этот пузырь и сдувается, а Россия и Китай начали избавляться от трежерис и этим самым ускорять темпы сдувания а новые доллары печатать уже так свободно нельзя потому что это ускоряет приближение краха.
16:05 01.04.2012
Aleks777 писал(а) в ответ на :
> тоесть чтобы напечатать свои деньги нужно либо взять долларовый кредит и хранить у себя , либо продать товары , услуги , ресурсы за доллары и только после этого вы можете напечатать вашу валюту и евро тут не исключение , по сути германия взяла кредит у фрс и купила себе европу.
Для того чтобы делать такие заявления нужно быть как минимум Кудриным Или кто там сеичас министр финансов РФ ? Монетарная политика государства - ето таина за 7 печатями . Тут я думаю обьяснять почему не нужно . Кризис 2008 года показал как паника может усугубить падение нац . валюты на Украине . Люди ринулись в банки снимать свои гривневые вклады чтобы перевести их в более устоичивые валюты ( евро , доллар ) . И по сути тем самым усугибили финансовую ситуацию . По каким критериям осуществляетса МОНЕТАРНАЯ ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА простым смертным знать не положено
00:08 02.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Так в том то и проблема что подделать деньги очень сложно . По краинеи мере еще ни 1 структуре и даже государству такому как Ирак не удалось на 100 % подделать доллар .
ФРС - ЛЕГКО ПОДДЕЛЫВАЕТ столь нежно любимые тобой доллары так искуссно, что НИКТО НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ их от настоящих (ведь "печать необеспеченных товаром денег" - иначе, чем "фальшивомонетничеством" НЕ НАЗЫВАЕТСЯ)!
> А распротранятса доллары могут только 1 путем . Експанисиеи американских товаров . То есть чтобы купить к примеру американскии автомобиль человек в России должен произвести товаров или услуг на сумму равную цене автомобиля . Затем приити в автосалон и оплатить счет
И сколько американских автомобилей покупают В МИРЕ? А почему - ЯПОНСКИЕ автомобили вдруг номинируются в долларах? А почему в тех же долларах - вдруг номинируется русская нефть, продаваемая Китаю и Индии? Видишь - сколько сразу же вопросов к твоей идее возникает...
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Для того чтобы делать такие заявления нужно быть как минимум Кудриным Или кто там сеичас министр финансов РФ ? Монетарная политика государства - ето таина за 7 печатями . ...По каким критериям осуществляетса МОНЕТАРНАЯ ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА простым смертным знать не положено
Бред! Этак ты и Кудрина - "непростым бессмертным" называть начнёшь? Да и про "7 печатей" - зря ты завернул: вычисляется простыми смертными "монетарная политика" государства - на счёт "раз"! В частности: вся "неположенная знать простым смертным" монетарная политика властей РФ (да и Украины...) сводится к одной фразе - "Перевести всё, что можно, в валюту, вывести за рубеж - и свалить из этой страны!"
01:42 02.04.2012
Японская валюта ограничена в конвертации, если верить газетам.
08:31 02.04.2012
souser писал(а) в ответ на :
> И сколько американских автомобилей покупают В МИРЕ?А почему - ЯПОНСКИЕ автомобили вдруг номинируются в долларах?А почему в тех же долларах - вдруг номинируется русская нефть, продаваемая Китаю и Индии?Видишь - сколько сразу же вопросов к твоей идее возникает...
1 Не знаю сколько американских автомобилеи и прочих товаров продаетса в мире . Но ежу ясно что МНОГО очень МНОГО . США - ето 25 % Мирового ВВП 2 Почему между странами мира торговля осуществляетса в долларе тоже предельно просто . Доллар ФРС - являетса МИРОВОИ ВАЛЮТОИ которая абсолютно свободно конвертируетса в любои стране мира в национальную . Со 100 долларами в кармане ты уверенно будешь себя чувствовать в любои ЦИВИЛИЗОВАННОИ точки мира
10:34 02.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> США - ето 25 % Мирового ВВП
...и 50% всего потребления мира! Они "съедают" в два раза больше, ЧЕМ ПРОИЗВОДЯТ! Удивишься - "как такое возможно?" Да очень просто: недостающее - как раз "за доллары" (свеженапечатанные!) и покупают!
> Со 100 долларами в кармане ты уверенно будешь себя чувствовать в любои ЦИВИЛИЗОВАННОИ точки мира
Вот только таких "цивилизованных точек" в мире - всё меньше и меньше...
10:41 02.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Со 100 долларами в кармане ты уверенно будешь себя чувствовать в любои ЦИВИЛИЗОВАННОИ точки мира >
В Иране на нарах.
А давайте сделаем рубль Главной мировой валютой -- и цены на жыгули сделаем несравненной -- и пусть все покупают жыгули тогда у нас ТОЧНО будет 25% МИРОВОГО ВВП!
Алекс -- как ПРАВИЛЬНО замерить цены, если цены задаются "заинтересованной" стороной???
Если с "голодухи" тебе булку хлеба продадут за 100 баксов-- это реальная цена? (если больше не у кого купить)--- рынок всегда прав?
11:59 02.04.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> А давайте сделаем рубль Главной мировой валютой -- и цены на жыгули сделаем несравненной -- и пусть все покупают жыгули тогда у нас ТОЧНО будет 25% МИРОВОГО ВВП!
Вы че спецом надо мнои издеваетесь Я вам 3 страницы жевал что такое Деньги . А теперь я твои вопрос напишу економическим языком . Даваи сделаем русскии товар (документ по СОУСА определению неважно вообщем ) мировым денежным еквивалентом ? А какои ВВП России в мировом исчислении ? 0 целых , член десятых . Как он может стать ВСЕМИРНЫМ ЕКВИВАЛЕНТОМ - РУБЛЬ . Насчет Жигулеи когда они будут соответствовать такому економическому параметру как соотношение ЦЕНА - КАЧЕСТВО тогда и поговорим . А пока ето ведро с болтами и 40 летним по возрасту дизаином машин и на хрен никому не нужно . Не зря его несколько раз останавливали . На остальный ваши бредни отвечу позже
12:27 02.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
>Вы че спецом надо мнои издеваетесь
Стараюсь Главный вопрос : как ПРАВИЛЬНО замерить цены, если цены задаются "заинтересованной" стороной??? то есть монополистом Главной мировой валюты?
____ Зы я к тому что если ты обладаешь "печатаньем" мировой валюты -- у тебя будет сразу 25 % "мирового ВВП" вне зависимости от реальных (нужных) активов (ты можешь выпускать голубые шарфики стоимостью мильон сам у себя покупать и будет 25 % мирового ВВП). как то так
13:38 02.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> ? А какои ВВП России в мировом исчислении ? 0 целых , член десятых . Как он может стать ВСЕМИРНЫМ ЕКВИВАЛЕНТОМ - РУБЛЬ
Ты, alex 77, причину со следствием перепутал нечаянно: это у США "ВВП в мировом исчислении" как раз один из самых мизерных... потому - американцы и считают ВВП исключительно "по-своему"! При подобном подходе - "накрутить" можно много чего... в частности: рост цен вдвое - ПОВЫШАЕТ ВВП США в среднем В ШЕСТНАДЦАТЬ РАЗ! А вот ПОТРЕБЛЕНИЕ Америкой ПОЛОВИНЫ МИРОВОГО ПРОИЗВОДСТВА - факт, выраженный "в метрах, тоннах и штуках" (сиречь - в НАТУРАЛЬНЫХ показателях)!
> Насчет Жигулеи когда они будут соответствовать такому економическому параметру как соотношение ЦЕНА - КАЧЕСТВО тогда и поговорим . А пока ето ведро с болтами и 40 летним по возрасту дизаином машин и на хрен никому не нужно . Не зря его несколько раз останавливали . На остальный ваши бредни отвечу позже
"Такому економическому параметру как соотношение ЦЕНА-КАЧЕСТВО" - изначально СООТВЕТСТВУЕТ ЛЮБОЙ товар/продукт/услуга! Думать надо, alex 77, что пишешь - а не писать всё, что в голову приходит!
> "Такому економическому параметру как соотношение ЦЕНА-КАЧЕСТВО" - изначально СООТВЕТСТВУЕТ ЛЮБОЙ товар/продукт/услуга!Думать надо, alex 77, что пишешь - а не писать всё, что в голову приходит! >
> > >
Вот только за Жигули мне втирать не надо . У нас здесь перед вьездом в Кременчуг открыли автосборочный завод . В 2-х словах принцып его работы . Привозят на треилерах из Тольятти собранные 5 , 7 и 9 прикручивают дворники и на продажу . Так вот етот завод как в 2009 году закрылся так и стоит . А причина какая ? Да кто ету рухлядь будет за 5 000 долларов покупать ? Им пятеркам и семеркам красная цена 1000 долларов За такую цену они будут пользоватса спросом на данном уровне автомобилестроения если брать мировые тенденции
14:47 02.04.2012
"... если брать мировые тенденции!" - кричал Табаки. НЕТ никаких "мировых тенденций", alex 77 - это попросту "фишка" пиарщиков. Если бы всякие "рыночники" не накручивали на цену СВОЮ ПРИБЫЛЬ - то и "Жигули" по соотношению "цена/качество" стали бы вполне приемлемой для покупателей машиной... но жадность - она не только фраеров губит (а может - ВСЕ бизнесмены и есть те самые "фраера", а?)!
.Последнии раз напишу Я с Украины . В украинском языке вообще буквы Э не существует для етого есть буква Е она читаетса и пишетса за обе . Мне непривычно еи пользоватса . В принцыпе я че хотел сказать . Раз вы все отвергаете мое определение денег . НАПИШИТЕ СВОЕ . Можно конечно рассуждать как Хотабыч - для него деньги - ето деньги . Формально он прав .Для него деньги - ето купюры с водянными знаками .Но ценность их отнюдь не в водяных знаках . он даже не догоняет что их делает ДЕНЬГАМИ !!!!!!! А деньгами их делает универсализьм 
Имея в кармане 100 долларов ты можешь оплатить хоть услуги , хоть купить товары .вообщем полет фонтазии на что можно потратить деньги безграничный . И ни еда ни ефемерное трудовое участие - никак не может быть их определением 
То есть еще 100 % доллар никому создать не удалось - иначе он бы стал полноценными Деньгами . И главное ФРС не распространяет доллары . Оно их просто печатает по заказу правительства США . А распротранятса доллары могут только 1 путем . Експанисиеи американских товаров . То есть чтобы купить к примеру американскии автомобиль человек в России должен произвести товаров или услуг на сумму равную цене автомобиля . Затем приити в автосалон и оплатить счет . Можно конечно ето сделать и в рублях - владелец автосалона сам переведет рубли в баксы и оплатит американскому капиталисту произведенный им товар . То есть вывод какои . За долларом стоит - американская продукция а не просто бумажка 
Или кто там сеичас министр финансов РФ ? Монетарная политика государства - ето таина за 7 печатями . Тут я думаю обьяснять почему не нужно . Кризис 2008 года показал как паника может усугубить падение нац . валюты на Украине . Люди ринулись в банки снимать свои гривневые вклады чтобы перевести их в более устоичивые валюты ( евро , доллар ) . И по сути тем самым усугибили финансовую ситуацию . По каким критериям осуществляетса МОНЕТАРНАЯ ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА простым смертным знать не положено 
2 Почему между странами мира торговля осуществляетса в долларе тоже предельно просто . Доллар ФРС - являетса МИРОВОИ ВАЛЮТОИ которая абсолютно свободно конвертируетса в любои стране мира в национальную . Со 100 долларами в кармане ты уверенно будешь себя чувствовать в любои ЦИВИЛИЗОВАННОИ точки мира 
вне зависимости от реальных (нужных) активов (ты можешь выпускать голубые шарфики стоимостью мильон сам у себя покупать и будет 25 % мирового ВВП). как то так
