> Такое ощущение, что не форум, а пентагон какой-то. Нет ещё разговора о глобальном потеплении или ледниковом периоде тут всё проще. Альтернативное топливо не проще найти. Что-то мне не нравиться, что так начинается муссироваться эта тема. Враг у ворот надо сплотить ряды - не чего не напоминает. Ну хорошо стоит ли всю бучу начинать если нефти на 20 лет осталось. Китай тот в землях больше заинтересован, так вот это враг номер один получается.
Ну, основа обороны - предсказание действий потенциального противника)) А они - прогнозируемы с достаточно высокой степенью вероятности, чтобы учитывать на будушшее. Я понимаю вашу обеспокоенность. так как этот лозунг действительно использовался при самых сомнительных обстоятельствах. Но - что делать. если он действительно у ворот? Подписывать пакт о не нападении. и огребать по-полной как в 41-м, или куда больше? Не хотца.. Луше перебздеть. чем недобздеть, говаривали старики..
Насчет Китая - вы не правы. У него огромные людские ресурсы, и чтобы создать адекватную промышленность - ему нужно сырье, сырбье и ещо раз сырье. Разное - лес. металлы. энергоносители. На Дальнем Востоке все это есть. Но! - Чтобы Китай стал сверхдержавой. ему нужно адекватно нарастить промышленность (с учетом в разы более низкой производительности. чем в США).. - США не заинтересованы, чтобы Китай стал сверхдержавой, а значит. не заинтересованы чтобы он получил доступ к огромным ресурсам. - США не заинтересованы и в укреплении России, достаточном для самостоятельной защиты своих ресурсов. - Наиболее логичное в данном случае - сыграть на опережение. Тем более. что ядерный щит России практически подорван, возможностей по созданию баз в Восточной Европе (в т.ч. и для перехвата) - достаточно, а Китаю надо ещо 15-20 лет до готовности.
И что нам делать, если жить-то зочеццо?
01:35 09.03.2008
Centurion писал(а):
> На Иран не нападут ввиду того что армия Ирана крупнейшая по численности на Ближнем и Среднем Востоке, обладающая опытом ведения современных боевых действий, полученным в ходе восьмилетней войны с Ираком и
На Ирак, если вы помните. тоже возлагали надежды в части обороны. Чем кончилось - тоже известно. Тем более. что США все чаше говорят о возможности нанесения тактических ядерных ударов, и готовы к этому и технически, и политически. Т.е. потери. конечно. будут больше - но и выгоды тоже несравнимы. Правда, геноцид местного населения (в том числе и через нейтронные бомбардировки) - не исключен. Не завтра, но вариант реальный.
> На Саудовскую Аравию США не нападут ввиду того, что та является исторической союзницей , да и к тому ж играющая в OPEC не последнюю роль.
Политическим - да. Но не забывайте. что 11.09. - организовали сауды, и ОПЕК никак не соглашается увеличить добычу и сбить цены на нефть. Т.е. напряженность растет. А тут ещо одна зараза - отказ от привязки валют к доллару и переход на торговлю нефтью за евро как ближайшая перспектива. Чем это грозит доллару и США уточнять надо?
> Ввиду заявления Чавеса о подрыве в случае агрессии всей нефтеструктуры Венесуэлы, США может получит такой скачок цен на нефть, от которой юсовская экономика долго будет оправляться.
Если не будет внутренней диверсии, на которую ЦРУ мастера. Т.е. взрыва может не произойти. Чавеса уберут, власть сменится без внешней агрессии и т.д. Мы говорим о глобальных интересах и перспективах. а тактические варианты решений могут быть самыми разными.
> Ну а день нападения на Россию станет последним не только для США, но и для всей третьей планеты от Солнца.
Ни факт. Ещо 8 лет наследника Путина, и на адекватный удар мы будем не способны. \"Курск\"утонул, число боеголовок и мегатоннаж падает стремительно, технологическая база - ещщо быстрее. Т.е. задачу по подрыву обороноспособности - Путин выполнил на \"отлично\" (с точки зрения вашингтонского обкома). При этом запудрил народу мозги о \"повышении боеготовности\".
Вотщем, специалисты по обороне. с коими я общалсо по старым связям, расценивают ситуацию как жоппную и откровенное предательство.
01:37 09.03.2008
Владимир писал(а):
> Ребята вы хоть не раскрывайте, что вы сотрудники пентагона, а то с работы уволят без выходного пособия. Куда не плюнь везде Наполеоны. А я всё думаю что в Саудовской Аравии города новые строят, да и ещё чёрти что (реклама прекрасная), а не вооружаются до зубов. Да видно сотрудников пентагона у них нет, а от нефтедоллорах так оборжались, лежат понимаешь кверху пузом и на наш форум ума не хватает заглянуть. На верно их так и возьмут сонными кверху пузом.
Я же говорил, что для реальной обороны в такой ситуацции - ни надо вооруджаться до зубов. Есть другие методы. В стиле предложенных Чавесом)
...а во вторых вы мну обидели. Обвинив в работе на Пентагон. Я вобщем то всю жизнь работал протифф...
01:39 09.03.2008
Helgram писал(а):
Хватит на ночь то. Я и говорю сидели ребята, обсуждали спокойно крах доллара, а тут на тебе Дум-Дум в шашки сел играть, давно понимаешь не садился. А внуки как, а дети, да и логика подсказывает тоже что-то не хорошее. Вот я и говорю поживем увидим, а дамать то надо, пугать не надо.
Ей Дум-Думыч не садись больше в шашки играть.
01:44 09.03.2008
Helgram писал(а):
> ...а во вторых вы мну обидели. Обвинив в работе на Пентагон. Я вобщем то всю жизнь работал протифф...
Уважаемый, простите мой своеобразный юмор. Вы наверно заметили беззлобно шутить я люблю, чтоб жизнь серой не казалась.
01:54 09.03.2008
Владимир писал(а):
> Helgram писал(а): > > Хватит на ночь то. Я и говорю сидели ребята, обсуждали спокойно крах доллара, а тут на тебе Дум-Дум в шашки сел играть, давно понимаешь не садился. А внуки как, а дети, да и логика подсказывает тоже что-то не хорошее. Вот я и говорю поживем увидим, а дамать то надо, пугать не надо.
Крах доллара я спокойно обсуждал года два назад (ровно)) с соответствующими данными и выводами, полностью сбывшимися)) теперь эта тема интересна только для опоздавщих к главному призу))
А во-вторых у нас есть ещщо более забавные темы... про упомянутые глобальные климатические (и не токо) изменения (в полном сответствии со взаимодействиями сфер, как сказал мну седня один вумный человек). Чем гаже психоклимат человечества - тем адекватнее отвечает природа... Но там - логика бессильна, поэтому спите спокойно. то, что я говорил про начавшиеся сырьевые войны - это далеко не самое страшное в нашем недалеком будушщем
Спокойной ночи, малыши... Кто там не слушается старших? К баловнику с большим мешком спешит огромный. черный, страашшный...
Он унесет вас в дикий лес, К волкам и ведьмам на съеденье, и захохочет дико бес, и зарыдает приведенье в ночной, неведомой глуши... Спокойной ночи, малыши!
02:04 09.03.2008
Американцы много задолжали саудовцам и всему миру. Есть мнение, что отдавать долги никто не собирается. А собираются убить кредиторов. В первую очередь арабов и Китай
02:13 09.03.2008
Vadim14 писал(а):
> Американцы много задолжали саудовцам и всему миру. Есть мнение, что отдавать долги никто не собирается. А собираются убить кредиторов. В первую очередь арабов и Китай
Хочу полный набор смайликофф!!!!! Дайте ссылку плииис....
02:33 09.03.2008
Helgram писал(а):
>Хочу полный набор смайликофф!!!!! Дайте ссылку плииис....
В текстовом окне,слева,под сманиками, надgись: Все смайлики. Нажимаешь и готово. Только обольщатся особо не чему. Есть и повыразительней,но на других форумах.
02:49 09.03.2008
Проходящий писал(а):
> В текстовом окне,слева,под сманиками, надрись: Все смайлики. > Нажимаешь и готово. > Только обольщатся особо не чему. Есть и повыразительней,но на других форумах.
Пасип)) На других я видел, очень понравились с медвежатами.
02:50 09.03.2008
ну и где ту русофобы и либералы??
03:12 09.03.2008
FOX писал(а):
>>Не благодарное это дело заниматься предсказаниями, пусть даже с цифрами на руках.
> > Предсказаниями занимаются гадалки , астрологи и в их числе политологи ! >
Да не сел бы Дум-Думыч играть в шашки и разговора бы не было. Вы конечно извените меня старика, понимаете есть что терять. Вам наверное лет этак 25-30, как мне кажется, опять гадаю. Предсказываниями занимаются ещё аналитики, к которым я себя не отношу. То есть вы проводили своеобразную аналитическую работу или я ошибаюсь? Можно я сдесь чуть, чуть Вам наговорю,
>Что касается существующией ситуации , Я с ПОЛНОЙ отвественностью за слова ПРЕДУПРЕЖДАЮ ,а не гадаю и не пугаю !!!!
> >
Вы прощитали один из возможных вариантов, пусть даже самый вероятной неболее.
>>Как бы вы не переставляли местами цифры результат конечно будет один.
> > Вообще неясно к чему сказанно ( пример приведите ) >
Цифры и факты одно и тоже Вы же финансовую проблему разбирали.
>
>> Человеческий фактор вот что главное, а рассуждать о характере другого не поняв себя пустая трата времени.
>
> > Человек - производное всего и экномики и политики и т.п. Какие люди ,такая и экономика и политика ! достаточно изучив англоскасов - прийти к выводу ,что с этими ребятами игры вести нужно предельно осторожно и всегда быть готовым к любому !!!!! ИСТОРИЯ УЧИТ!!!!!!! >
Герои есть в любой нации и как народ поведет себя в той или иной ситуации никто не знает, даже Вы в это ситуатции надо побывать.Вожможно, да скорей всего они могут в большенстве своем пойти на самопожертвование и за кусок хлеба тоже работать, а работать они в отличии нас умеют.
>
>> Вы знаете в Канаде был случай, что один крупный завод стоял на грани разорения, и рабочие, с согласия профсоюза, пошли на то чтобы получать зарплату раз в месяц, чтобы спасти его и свои рабочие места, для них это большая уступка.
>
> > а ВЫ уверен знаете , как все народы в СССР десятилетия вкалывали , за кусок хлеба чтобы выиграть Великую Отечественную ! КАК ВАМ такие уступки ?????? И откуда эта ВОЙНА ПРИШЛА???? >
Вот сегодня я уверен этого не будет, нет идеологии.
>>Заметьте как они исполняют гимн! Да батенька они тоже большие патриоты своей страны. Так что у себя они порядок наведут уверяю Вас.
> > ИХ внутренему порядку никто и ничто неугрожает ,а нашему угрожает - в этом большая разница ! >
Вы считаете, что если будет угрожать то слова забудут? Что-то давно я забастовок в России не видел, а там чуть ли не каждый день. Они с детства знают чтобы чего добиться надо что-то делать.
>
>> Спасайся как может – чисто русский менталитет.
>
> > Русский менталитет - это спастись всем вместе ( всем народам исторически связанным с Россией) >
То-то и спасаемся стараясь друг у друга что либо оттяпать.
> Украина - это больное место , очень жалко что происходит !! Но все кто заварил эту кашу расплатятся за свои действия !!!!! Вопрос времени ! > >
Мне везде надоело объяснять каша не во власти, а в головах народа. Вот побольшому счету скажите, кто пойдет защищать сегодня Путина если подовляющее большинство народа выступит против?
> Так думает гнилая либеральная интеллегенция !!!! ( запад у них развил комплекс неполноценности ,и от каждой саркастической насмешки ,они сразу за реформы кидаются ) > >
Да у себя черт знает что построили(государство воров начиная от стрелочника и кончая машинистом),а их начинаем учить мол вы веками не то строили, ну батенька в своем глазу бревна не видим, в чужом пылинку разглядим.
>>Не в западе дело а в нас, что запад молчит когда Путин узурпирует власть, нет мы молчим.
> ПУтин восстановил ВЛАСТЬ как явление , раньше вся власть была у семибанкирщины ( Березовский ,Гусинский ,Смоленский ,Ходорковский........) и ДЕД в Кремле ! и то что он популярен ,его любят и уважают - это заслужанно !!!!! А запад не молчит , иносми почитайте ,грязи столько выливают ( не стыдятся даже) > >
Ну если власть ради власть, то да Путин это построил отлично(под руководством других кукловодов), а где место народу, вот вопрос? Сталина и Гитлера тоже уважали и что получилось. А не при Путине перестала быть сильная аппозиция, да по большому счету её совсем нет. Народ как балванчики, думающие о ежеминутной выгоде, так и смотрят что можно своровать, не отставая от власти. Самнительные сегодня вояки.
>>Вот интересно в Китае тоже американский ставленник?
> В Китае перестройка провалилась ,там Горбачева разоблачили ,а нас переиграли ( но ничего обратно отыграем ,лохи в политике кончились ) вот кстати ссылка на тему : > >
Ага шапок у них купим побольше и закидаем ими же. Если раньше они у нас учились то скоро мы к ним будем ездить учится.
>
>> Глаза китайцев посмотрите горят, как у нас в эпоху великих свершений. Я ни в коей мере не хотел оскорбить ваши рассуждения о крахе доллара, просто Дум-Дум меня напугал.
>
> > Не пугаетесь !!!
Меня пугают глаза нашего народа, в которых абсолютное безразличие. Видели на форуме уже ставки делают когда уйдет Мед..
15:13 09.03.2008
Владимир !!!!!!! Откуда столько пессимизма в вашей душе ?????????
Не нужно так усердно с чувством безнадежности оплакивать реальность ! ВСЁ очень не просто , но выход ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!! Россия сегодня в выгодном положение и при любых вариантах развития событий - выкрутится ! Худшее что могло быть уже произошло , точка падания вниз пройденна ( падать некуда ,дно достигуто ) !!!!! БОльшую игру МЫ выиграем ,все козыри у нас на руках !!!!!!! Главное рассалбляться не стоит и быть готовым ко всему !!!! И всё получится !
А вот штаты пусть голову свою ломают как спасти доллар и всю финансовую систему , эта проблема их выключит на ближайшие годы......... и у РОссии есть шанс подсуетиться и выиграть для себя максимально возможные позиции в мире ! У Путина это неплохо получалось !
15:20 09.03.2008
Helgram писал(а):
>- Чтобы Китай стал сверхдержавой. ему нужно адекватно нарастить промышленность (с учетом в разы более низкой производительности. чем в США)..
Хм. Кхе-кхе. А не кажется Вам, что Китай уже супердержава? Давайте грубо на пальцах прикинем в соотношении к США. Предположим, что США потребляет 40% мирового ВВП. Вычтем 75% сервиса и услуг. 10% - реальные товары. Пусть не половина, а только треть - это товары МадеИнЧина = 3% мирового ВВП в выражении РЕАЛЬНЫХ ТОВАРОВ. Думаю, можно легко увеличить эту цифру вдвое до 6%, учитывая Европу и Россию (Азиопу). Причем это не газ или нефть по трубам и не кедровые лесины, а изделия, прошедшие переработку, и задействовавшие более 2 технологических процессов, за вычетом сборки, упаковки и маркировки. Далее. Китай, впрочем, как и большинство стран ЮВАзии - основной поставщик готовых изделий и полуфабрикатов для ребрендинга (американцами - лидеры, немцами, голландцами и всякими там агличанцами и пр.) и поставки в страны с традиционным доверием к качеству \"цивилизованных производителей и белой сборки\". Таким образом может набежать, по самым скромным расчетам около 7-8%, без учета китайских ТОВАРОВ для внутреннего потребления, а это в расчете на, как минимум, 1,3 млрд (!). Есть почва для размышлений? Китай будет паинкой до тех пор, пока может менять по дешёвке свои поделки в обмен на стратегические ресурсы и высокие, в том числе военные, технологии. А вот когда Мир ничего НОВОГО (и за дешево) не сможет им предложить, вот тут-то мы и ощутим всю прелесть конфуцианства в худших его проявлениях, вплоть до экспансии. Но экспансия будет не в Непал или Камбоджу, как это было раньше. Мелко, там просто нечего взять... И по поводу производительности труда. Она значительно ниже, чем в США. Никто не спорит. Однако, если Вам доводилось видеть как и СКОЛЬКО способны работать китайцы, Вы пересмотрите своё отношение к их трудоспособности. Кстати, китайцы без экскаваторов слепили Великую Китайскую стену. Зато самый яркий кич амеров - статуя Свободы - вообще подарок Франции. В конце концов, развитие всегда чередуется и сочетается экстенсивными и интенсивными этапами. Опять же переход количества в качество.
Пока писал, подумалось, что для безопасности России лучшим способом присмотра за Китаем было бы мягкое/ненавязчивое/подставное взятие под административный и финансовый контроль крупных и ключевых китайских предприятий. В Европах и Америках ловить уже почти нечего.
> Владимир !!!!!!! Откуда столько пессимизма в вашей душе ????????? >
> Не нужно так усердно с чувством безнадежности оплакивать реальность ! ВСЁ очень не просто , но выход ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!! Россия сегодня в выгодном положение и при любых вариантах развития событий - выкрутится ! Худшее что могло быть уже произошло , точка падания вниз пройденна ( падать некуда ,дно достигуто ) !!!!! БОльшую игру МЫ выиграем ,все козыри у нас на руках !!!!!!! Главное рассалбляться не стоит и быть готовым ко всему !!!! И всё получится ! > > А вот штаты пусть голову свою ломают как спасти доллар и всю финансовую систему , эта проблема их выключит на ближайшие годы......... и у РОссии есть шанс подсуетиться и выиграть для себя максимально возможные позиции в мире ! У Путина это неплохо получалось !
Ну если бы я был уверен, что вариантов нет, то пошёл бы и застрелился. Сейчас хоть похоронят по человечески, а то будешь потом где-нибудь гнить. А то, что вариантов много вот здесь то и загвоздка, каким способом мы выиграем, как Вторую, с той системой управления государством, что-то не хочется. Вы знаете в начале 90 что-то обсуждалось о развале США, не помните?
