> Альбиус, лучше объясните, как США собирается увеличить рынок трежерей, если у Китая экспорт упал на 25%, а остальным просто не до них? > А если не выйдет покрыть 2 трлн. дефицита бюджета займами, то что. все будет \"допечатано\"? > А ведь в следущем году - опять придется наращивать долг из-за дефицита.
Я уже говорил по этому поводу. У США нет иного выхода, кроме как убедить основных кредиторов продолжить скупку облигаций. Это - Китай и Япония. Японии сейчас, конечно, немного, мягко говоря, не до этого. Остается Китай. У него и сейчас достаточно свободных долларов накоплено, которые он не захочет оставлять мертывм грузом. Куда еще ему их вкладывать? Китаю, как я думаю, будет прогарантировано, что облигации будут обеспечены активами на территории США. Помимо всего прочего, Китай прекрасно понимает, что ближайшие годы он будет продолжать быть зависимым от США, а значит, им волей-неволей придется поддерживать американскую экономику, в своих же интересах. А в последующие несколько лет, по моему мнению, США начнут возвращать основные производства назад в Америку. В #####упности с ослабеющим к тому времени долларом, это изменит нынешние перекосы в национальной экономике США - существенно снизит государственный долг, произойдет замещение импорта, а внешне-торговый баланс уже не будет требовать таких значительных заимствований, если вообще будет требовать...
22:21 11.03.2009
Albius писал(а):
> Я уже говорил по этому поводу. У США нет иного выхода, кроме как убедить основных кредиторов продолжить скупку облигаций. Это - Китай и Япония. Японии сейчас, конечно, немного, мягко говоря, не до этого. Остается Китай. У него и сейчас достаточно свободных долларов накоплено, которые он не захочет оставлять мертывм грузом. Куда еще ему их вкладывать? Китаю, как я думаю, будет прогарантировано, что облигации будут обеспечены активами на территории США. Помимо всего прочего, Китай прекрасно понимает, что ближайшие годы он будет продолжать быть зависимым от США, а значит, им волей-неволей придется поддерживать американскую экономику, в своих же интересах. А в последующие несколько лет, по моему мнению, США начнут возвращать основные производства назад в Америку. В #####упности с ослабеющим к тому времени долларом, это изменит нынешние перекосы в национальной экономике США - существенно снизит государственный долг, произойдет замещение импорта, а внешне-торговый баланс уже не будет требовать таких значительных заимствований, если вообще будет требовать...
А весь мир, конечно же, будет, сложив руки, сидеть и ждать, когда же все это благополучно для Америки окончится. И с долларом все будет на веки веков в порядке.
22:23 11.03.2009
Волжанин писал(а):
> > Если следовать этой логике, то и Америка должна заботиться об американцах, а не о Грузии, Украине, Киргизии, Таджикистане, Прибалтике, Восточной Европе и прочих.
Пропорции помощи не сопоставимые, для США это копейки (причем за чужой счет фактически), а в России полстрны нищие и туда же в мировое господство.
22:24 11.03.2009
Лично я заметил, что новая администрация США больше нацелена на решение внутренних проблем, чем на внешнюю экспансию. Или это мне только кажется?
Пока в мире какое-то затишье. От Обамы пока не слышно каких-то глобальных инициатив.
Helgram писал(а):
>Кончайте ругаццо(( А то тема интересная, но зафлудили.
> Альбиус, лучше объясните, как США собирается увеличить рынок трежерей, если у Китая экспорт упал на 25%, а остальным просто не до них? > А если не выйдет покрыть 2 трлн. дефицита бюджета займами, то что. все будет \"допечатано\"? > А ведь в следущем году - опять придется наращивать долг из-за дефицита.
При очевидном снижении мирового ВВП сомневаюсь, что эмисионно-долговая пирамида может расти слишком долго по времени. Она уже наткнулась на ограничения по спросу на те же казначейские бумаги, о чём просигналило их небольшое падение.
У всего мира просто не хаватит денег, чтобы выкупать растущий американский долг. Американцы попали в свою же монетарную ловушку -- они не разрешают печатать национальные деньги кроме как доллары, пришедшие в любое государство. А сейчас доллары в другие государтсав не поступают, а следовательно и прекращена эмиссия нац. валют, отчего сократилось и рефинансирование америкаснкого долга со стороны остального мира.
У амеров есть очень красивый выход продолжить наращивание долга -- это разрешить эмиссию нац. валют под американские долговые обязательства. Но само по себе это кардинально меняют всю архитектуру мировых финансов.
22:28 11.03.2009
LDV писал(а):
> Волжанин писал(а):
>> >> Если следовать этой логике, то и Америка должна заботиться об американцах, а не о Грузии, Украине, Киргизии, Таджикистане, Прибалтике, Восточной Европе и прочих.
> > Пропорции помощи не сопоставимые, для США это копейки (причем за чужой счет фактически), а в России полстрны нищие и туда же в мировое господство.
Вы выше писали:
США занимается тем, чем должна заниматься Россия - обеспечивать интересы своих граждан. СССР благотворительностью занимался и где он сейчас и где все друзья?
Замечаете противоречия в своих высказываниях? Проводите уж какую-то одну линию.
22:34 11.03.2009
Дельта писал(а):
> > Замечаете противоречия в своих высказываниях? Проводите уж какую-то одну линию.
Нет никаких противоречий, в сопоставимых условиях Россия должна поступать так же. Но у России нет тех ресурсов и возможностей посему нужно брать пример с Китая, тихой сапой внутренний потенциал наращивать.
22:37 11.03.2009
Обратите внимание на то, что Линдон Ларуш в своих выступлениях упорно продвигает идею необходимости объединения усилий по выходу из мирового финансового кризиса США, России, Китая и Индии, обосновывая ее тем, что в мире всего лишь эти четыре страны государственный суверенитет по отношению к принимаемым ими политическим решениям имеют. Вот и весь разговор на эту тему.
Это абсолютно близко к истине.
22:39 11.03.2009
> У всего мира просто не хаватит денег, чтобы выкупать растущий американский долг. Американцы попали в свою же монетарную ловушку -- они не разрешают печатать национальные деньги кроме как доллары, пришедшие в любое государство. А сейчас доллары в другие государтсав не поступают, а следовательно и прекращена эмиссия нац. валют, отчего сократилось и рефинансирование америкаснкого долга со стороны остального мира.
Они выруливают из этой ловушки. ФРС расширяет номенклатуру рефинансируемых активов. Это значит, что удельный вес треазуре в активах фрс буит опять снижаться при росте долляровой массы.
22:48 11.03.2009
LDV писал(а):
> Дельта писал(а):
>> >> Замечаете противоречия в своих высказываниях? Проводите уж какую-то одну линию.
> > Нет никаких противоречий, в сопоставимых условиях Россия должна поступать так же. Но у России нет тех ресурсов и возможностей посему нужно брать пример с Китая, тихой сапой внутренний потенциал наращивать.
Ну, да. Теперь все понятно стало. Разложили четко по полочкам.
Мол, нужно действовать как США, но не совсем как США, а только в сопоставимых условиях (кто их определять то будет?), а в остальном нужно брать пример с авторитарного Китая, который, работая за копейки в поте лица на Соединенные Штаты, тихой сапой свободолюбивый Тибет угнетает, упорно пытаясь вернуть отколовшийся Тайвань в целях наращивания внутреннего потенциала.
Сами то понимаете, что пишите? Без всяких обид.
23:02 11.03.2009
В сущности у Америки два выхода -- дефляционный и инфляционный.
Дефляционный -- это за счёт снижения внутреннего потребления выйти из кредитно-долговой пирамиды, сохранив стабильность доллара на мировом финансовом и его статус резервной валюты. Поскольку при дефляции возникнет дефицит долларов и принципиальная невозможнсть расплатиться по долгам, то США должны в одночасье объявить дефолт по своим долгам и провести общемировой взаимозаачёт долгов. В случае объявления дефолта возникнет очень высокий риск отказа от доллара в мировой торговле. Поэтому США должны прокредитовать мировой статус доллара, т.е. дать кредиты на поддержание мировой торговли в долларах (насколько это возможно при 2-х кратном падении спроса внутри США судите сами). Т.к. другой мировой валюты фактически не существует, то при условии поддержки мировых рынков кредитными ресурсами, странам ничего другого не останется как опять принять злосчастный доллар в качестве мировой валюты.
Цена этого сценария очевидна -- Америка приносится в жертву спасения доллара. Но потом она вновь получит от этого дивиденды. Однако, для этого Америке надо прыгнуть вниз головой в пропасть в надежде, что там будет море и она потом выплывет на райский остров.
Инфляционный -- напечатать столько денег, сколько потребуется для рассасывания долговой пирамиды и купирования кризиса. Но в силу ограниченности мировых фин. рынков адсорбировать долларовую массу (о чём говорилось выше) это неминуемо приведёт к большой инфляции, и даже к стагфляции (к инфляции с одновременным падением производства), а следовательно и к утери доллара статуса мировой валюты. Поскольку экономика ни одной страны не выдерживает инфляционный сценарий, то его рано или поздно придётся переводить в дефляционный.
Сейчас американские власти пытаются найти компромисс между этими двумя стратегиями. Они проводят плавное сокращение потребления, торомозя его кредитным стимулированием. Правда они кредитуют фин. сектор, а остальное по остаточному принципу, т.е недостаточно. Увенчается ли такая тактика успехом? точки зрения по этому вопросу диаметрально противоположны.
23:12 11.03.2009
Дельта писал(а):
> > Сами то понимаете, что пишите? Без всяких обид.
Китай я привожу в пример в плане укрощения своих амбиций во внешней политике, для наращивания потенциала внутри. А методы достижения цели могут и отличаться от Китайских, в мировой практике разные примеры есть.
23:14 11.03.2009
sawwa42 писал(а):
>Они выруливают из этой ловушки. ФРС расширяет номенклатуру рефинансируемых активов. Это значит, что удельный вес треазуре в активах фрс буит опять снижаться при росте долляровой массы.
Но опять же это американские активы. ФРС расширяет номенклатру по сути за счёт плохих активов или за счёт акций полубанротов. Т.е. ФРС готова напечатть доллары и обменять их на акции, которые ничего не стоят. Это всё та же банальная эмиссия.
ФРС впрыснет в банкротов доллары и они по идее должны ожить, чтобы взять новые кредиты и вновь утяжелить долговую пирамиду. И опять возникает всё тот сакраментальный вопрос -- насколько долго по времени может существовать эмисионно-долговая пирамида?
23:19 11.03.2009
Волжанин писал(а):
> И опять возникает всё тот сакраментальный вопрос -- насколько долго по времени может существовать эмисионно-долговая пирамида?
Столько сколько готовы за нее платить, наперсточники.
23:34 11.03.2009
LDV писал(а):
> Китай я привожу в пример в плане укрощения своих амбиций во внешней политике, для наращивания потенциала внутри. А методы достижения цели могут и отличаться от Китайских, в мировой практике разные примеры есть.
Привожу последовательную цепочку Ваших изречений:
1) Полно Вам сравнивать Россию и США, Россия пока зависима от США и в гораздо худшем положении. А Вы что не знаете кого в России сажать?
2) США занимается тем, чем должна заниматься Россия - обеспечивать интересы своих граждан. СССР благотворительностью занимался и где он сейчас и где все друзья?
3) Россия должна заботиться о россиянах, а не о Южной Осетии, Абхазии, Венесуэле и прочих аутсайдерах.
4) Пропорции помощи не сопоставимые, для США это копейки (причем за чужой счет фактически), а в России полстрны нищие и туда же в мировое господство.
5) Нет никаких противоречий, в сопоставимых условиях Россия должна поступать так же. Но у России нет тех ресурсов и возможностей посему нужно брать пример с Китая, тихой сапой внутренний потенциал наращивать.
6) Китай я привожу в пример в плане укрощения своих амбиций во внешней политике, для наращивания потенциала внутри. А методы достижения цели могут и отличаться от Китайских, в мировой практике разные примеры есть.
И что?
Я не вижу связных мыслей.
Давайте с этим заканчивать.
23:35 11.03.2009
Волжанин писал(а):
> При очевидном снижении мирового ВВП сомневаюсь, что эмисионно-долговая пирамида может расти слишком долго по времени. Она уже наткнулась на ограничения по спросу на те же казначейские бумаги, о чём просигналило их небольшое падение. > > У всего мира просто не хаватит денег, чтобы выкупать растущий американский долг.
Вот на это я мягко и намекал) Но - получил стандартную отписку - Китай и другие (??) инвесторы помогут)) Кто бы им самим помог...
