Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Крах доллара США

  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
19:40 02.10.2011
700 американцев, выступающих в Нью-Йорке против «финансового терроризма» крупных корпораций, задержаны полицией.





Семь сотен задержанных несколько часов провели в полицейском участке, но после освобождения большинство из них снова отправились к соратникам и заявили, что готовы продолжать протестовать столько, сколько понадобится.

Полностью здесь: http://www.vz.ru/society/2011/10/2/526963.html

ЗЫ. Задержаны семьсот американцев в одном только месте и за один только день! Ой-ёй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:44 02.10.2011
Доходы американцев упали

http://k2kapital.com/news/636899/

Амер. статистика наконец начала показывать падение доходов, ибо скрывать это уже невозможно. Очень популярными становятся дешёвые магазины (магазины-дискаунтеры), которые расширяют свои сети. В совокупности с этим падает норма сбережений, значит американцы их попросту проедают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
04:19 03.10.2011
alekks14 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> предприятия, а для этого необходимо будет жестко контролировать все финансовые потоки и иметь возможность пресечь те из них, которые будут угрожать интересам скупки предприятий (например, которые могут помочь
> продержаться до завершения кризиса интересному для скупщиков предприятию).
> Идет глобальное перераспределение собственности, возникает новая конфигурация мира с новыми центрами силы. Хотя главной целью перераспределения являются самые крупные компании, банки, предприятия.
quoted1

Толково.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
09:06 03.10.2011
Предлагаю к просмотру 6-ти минутный документальный видеосюжет о арестах американской полицией более 700 участников субботних протестов против "финансового терроризма" крупных корпораций в Нью-Йорке возле Бруклинского моста.

Brooklyn Bridge video: Police arrest Occupy Wall Street protesters.

Ссылка:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:13 03.10.2011
"Все дело в том, что во время этого этапа необходимо будет скупить за бесценок важнейшие и самые прибыльные"
Проблема в том, что нынешний кризис - это отнюдь НЕ "Великая Депрессия": нынче НЕ ОСТАЁТСЯ предприятий, "которые можно скупить"!
Неужели - кому-то пояснения ещё требуются?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alekks14
alekks14


Сообщений: 51
15:46 03.10.2011
Далее настанет неизбежное – последует дефолт доллара. Это неотвратимо при любом варианте развития событий, т.к. перепроизводство доллара Федеральной резервной системой является очень умной,
гигантской по объемам и размаху, но все-таки пирамидой. Эта пирамида отслужила свое, принесла своим создателям и организаторам ее строительства баснословные прибыли и сохранять ее, с одной
стороны, невозможно, с другой - нет смысла. Надо переходить к новой схеме зарабатывания денег, к новым Бреттон-Вудским соглашениям.
Переход к новой мировой системе без отказа от предыдущей мировой валюты – доллара – невозможен.Весь вопрос, как это произойдет, т.к. это очень серьезное событие и очень опасное для всех,
в том числе и для организаторов долларовой пирамиды. Ведь многие потерявшие все начнут задумываться,а что и как произошло, куда же делись сбережения, кто в этом виноват? Самый сильный ход для
решения этой проблемы для обеспечения безопасного для себя варианта – это осуществление дефолта через «большую кровь».Думаю, что будет организовано огромное «ЧП» мирового масштаба с сотнями
тысяч погибших. Причем удар придется по территории США, либо по Израилю. Менее вероятен удар по Западной Европе. Может быть за компанию с США и Израилем,
но не отдельно. Ударом только лишь по Западной Европе гораздо тяжелее обрушить доллар. Удар будет нанесен скорее всего с использованием ядерного оружия, или «грязных» бомб, т.к. требуются сотни
тысяч погибших и радиоактивное заражение немалых территорий (аналог 11 сентября 2001 г. с его тремя тысячами погибших не годится, масштаб слишком мал для дефолта).
Тут надо понять одно – человечество имеет дело с гениальной, неимоверно сильной группой людей, выстроившей ту структуру мира, в которой мы живем. Но для понимания тех или иных их действий надо
четко учитывать,кто они по профессии. Только это даст возможность понимать их действия и прогнозировать развитие событий.
Они – бухгалтеры, по образованию, по мировоззрению, по призванию. Иногда считают, что слово банкир более благородное, чем бухгалтер. Но это не так. Настоящий бухгалтер – это профессионал,
а подавляющее большинство банкиров так руководили своими банками, что посадили их в лужу. Поэтому бухгалтер – это более сильное определение, чем банкир.
В понятийном аппарате бухгалтера слабо представлены такие не учитываемые в бухгалтерии понятия, как «гуманизм», «доброта», «сострадание» и т.д.
Главное – цифры, главное – прибыль, главное – арифметика сделок.В ситуации, когда надо пожертвовать людьми, но получить большую прибыль, для них не возникает особых сомнений, как поступить.
Единственным по-настоящему значимым результатом может быть только прибыль.Очень вероятно, что они готовятся воссоздать все как прежде: виртуальные фондовые рынки, строительство финансовых
пирамид (просто не из одной валюты, а из нескольких), и далее по списку.Если так, то практически единственный вариант развития дальнейших событий – кровь. Ибо только она позволяет сказать,
что все было правильно организовано и только проклятые «террористы», «враги» и т.д.
все испортили и не дали все исправить.В других случаях придется назвать вещи своими именами, а после этого гораздо сложнее будет обосновать, зачем и кому надо опять строить такие же пирамиды,
как раньше.Будьте уверены, что произойдет это на 100% неожиданно для всех, кроме руководителей этого процесса. До последнего момента доллар будет сильным, все будет складываться неплохо.
Затем, в один день, все превратится в прах. Как сказал один умный человек: «Сейчас за доллар дают 27 рублей, а скоро будут давать в морду».
Одновременно рухнут евро, рубль и т.д. Хотя, по этим валютам не будет дефолта, как по доллару, но они из-за огромнейшей дыры в мировых финансах мгновенно упадут в цене раз в 10-15.
Когда у всех практически исчезнут деньги, начнется медленное строительство новой мировой экономической системы.
Главные позиции будут у тех, кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятиями и т.д.). Они быстрее всех и больше всех станут зарабатывать новые деньги. Остальные безнадежно отстанут от них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alban
Alban


Сообщений: 816
16:30 03.10.2011
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Brooklyn Bridge video: Police arrest Occupy Wall Street protesters.
>
> Ссылка:
quoted1


Этих протестующих дебилов в психушку надо поместить на всю оставшуюся жизнь. Успокаивает только то, что в 300-миллионной Америке их число измеряется абсолютно незначительной цифрой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alekks14
alekks14


Сообщений: 51
22:29 03.10.2011
Все просто и понятно, как бесплатный сыр в известном техническом устройстве. Ну как здесь не обмануться и не начать верить всяким экономическим «гуру», объясняющим, что главное не прибыльность
предприятия, а рост курсовой стоимости.
Действительно, для тех, кто превратил фондовый рынок в виртуальный, это на самом деле главное, т.к. фондовый рынок, основанный на оценке акций, исходя из действительной прибыльности предприятия,
может «утилизировать», «связать» доллар в объемах в десятки раз меньших, чем рынок, основанный на росте курсовой стоимости акций. Для организаторов виртуального фондового рынка это по-настоящему
важно, т.к. счет идет на десятки триллионов долларов.Кстати, опционы, фьючерсы и тому подобная фондовая дребедень – из этого же спектакля под названием «виртуальный фондовый рынок».
Поэтому, облегчая себе жизнь, было выгодно обманываться даже очень неглупым бизнесменам и верить в фондовый рынок. На самом деле, на таком рынке реально заработанные нелегким трудом деньги
превращались в виртуальные.Для тех же, кто придумал эту фишку с фондовым рынком, кроме задачи «оттягивания» долларов, такой рынок одновременно решал и другие фантастически выгодные задачи, давал
возможности огромных заработков.Потому, что если ты контролируешь ключевые моменты этого рынка, имеешь значительные средства (если вы печатаете доллары, с деньгами у вас проблем нет –
всегда можно дать самому себе любого размера кредиты на практически неограниченный срок), сам организуешь новости, на которые будет реагировать рынок и сам определяешь время и порядок подачи этих
новостей, то ты будешь зарабатывать фантастические деньги. При этом, для тебя эти деньги, в отличие от лохов тоже пытающихся играть на бирже, будут совсем не виртуальными и реальная прибыльность у тебя
будет не 10-15 виртуальных процентов, а реальные 40, 50, 60,…,100%. И так из года в год.
Главное – это то, что ты точно знаешь, когда ты обрушишь этот рынок, перед этим выведя свои деньги. А пока ты будешь из года в год скупать контрольные пакеты по-настоящему прибыльных предприятий,
чтобы, когда все рухнет, то очень большая часть реальных активов останется у тебя в руках.Для остальных игроков фондовый рынок сравним с игрой в русскую рулетку, только в более жестком варианте:
когда из 6 ячеек в барабане револьвера занято патронами пять. Это тоже игра, и в ней даже будут выигравшие лохи, но их будет совсем немного, т.к. результаты определены исходными условиями игры.
Реально фондовый рынок обеспечен деньгами только на 1-2%. Т.е. только 1-2% денег инвесторы смогут вывести без потерь, т.к. этот рынок виртуальный и с момента его создания не предусматривалось, что
инвесторы смогут массово с него уйти и вывести хотя бы то, что они реально платили при входе.
Теперь о высокой цене на нефть. В последние 8-10 лет единственной причиной высоких цен на нефть было только то, что высокие цены в этот период решали те же самые задачи, что и фондовый рынок –
связать долларовую массу, но, в отличие от фондового рынка, в реальном товаре.
Нефть – идеальный выбор для связывания огромной массы денег.
При этом, нефтью связываются деньги не только больших компаний, но и простых граждан, так как в последние 10 лет и у простых граждан стало слишком много денег на руках, и эти средства
тоже стали представлять преждевременную опасность для доллара – основного товара владельцев ФРС.
Кроме прямого связывания нескольких триллионов долларов, высокие цены на нефть являются и идеальным средством роста цен на все остальные группы товаров (продовольствия, продукции машиностроения и т.д.),
т.к. везде в ценах есть энергетическая и транспортная составляющая.
Такой дополнительный рост цен ежегодно давал возможность связывать еще несколько триллионов долларов.
Теперь возникает необходимость решить задачу скупить за бесценок самые интересные и прибыльные предприятия. Как это сделать? Просто прийти к владельцу и предложить ему какую-то достаточно смешную
сумму за его бизнес? Скорее всего, он пошлет подальше такого визитера, даже если ему и его бизнесу будет очень плохо. Он будет стараться как-нибудь переждать тяжелые времена, будет отбиваться от
судебных исков со стороны кредиторов, затягивать судебные процессы (их реально можно затянуть на 2-3 года).
Это не тот путь, который может устроить ФРС.
Не смотря на всю мощь (и интеллектуальную, и финансовую) у него нет достаточного ресурса, чтобы вести тысячи сложных судебных процессов с людьми, защищающими всеми правдами и неправдами свой бизнес.
И фактор времени тут играет очень важную роль. Вся операция должна быть завершена в течение определенного, не очень большого периода времени, потому что после завершения скупки наступит другой, еще
более важный этап.Так как же скупить предприятия и целые отрасли бизнеса так, чтобы и цены были приемлемыми и сроки скупки короткие?
Очень просто: надо, чтобы государство начало спасать «тонущих» олигархов, их банки, их компании. Государство предложит кредиты «на спасение» стратегически важных для государства компаний. Например, в
России это до 4,5 миллиардов долларов на компанию.
Олигарх будет стоять перед трудным выбором:
– либо банкротство компании начнется уже сейчас, когда никто не дает кредитов, когда нет сбыта продукции, а расходы на содержание компании (заводов, доменных печей и т.д.) даже в условиях остановки
производств огромны и через 2-3 месяца просто до конца «съедят» компанию,
– либо взять кредит у государства и попробовать продержаться, тем более, все «аналитики» и «эксперты» говорят, что весной начнется улучшение, все нормализуется и олигарх, начавший сомневаться, что
он олигарх, вновь станет настоящим олигархом, как это было еще в июле 2008 года.
Правда, условия получения кредита жестковаты и вообще-то похожи на подписание отказа от бизнеса в пользу третьей стороны. Но ведь мы надеемся на лучшее. Все пройдет как дурной сон и опять будет как
раньше: дешевые деньги (кредиты), растущий виртуальный фондовый рынок, мир пухнет от долларов, сбыт продукции идет по нарастающей. Да вроде и кредит берется у родного государства с его дружески
настроенными и хорошо знакомыми продажными чиновниками. В случае чего, они за «откаты» помогут пролонгировать кредиты на столько времени, сколько нужно, чтобы все в мире вернулось в норму. Вот если бы
кредит предлагали жесткие бизнесмены, то это было бы крайне опасно. Фактически, взятие кредитов на таких условиях являлось бы добровольным отказом от бизнеса в пользу дающих кредит.
Но фишка здесь в том, что когда все, кому положено, возьмут кредиты и при этом подпишут все жесткие гарантии возврата кредитов, вот тогда с финансами станет по-настоящему плохо. Когда подойдет срок
возвращать кредиты, возвращать их реально будет нечем. Цены на акции еще упадут, цены на нефть – тоже упадут долларов до 20 за баррель, рынки сбыта продукции будут нулевыми. Так, произойдет глобальное
перераспределение собственности, которое и является одной из главных целей этапа под условным названием «контролируемое обрушение». Конечно, сначала бизнес перейдет к государству (чиновники неожиданно
займут жесткую позицию в отношении олигархов – куда же попрешь против приказа от тех, чей приказ не выполнить – смерти подобно), ну а затем бизнес от государства перейдет к тем, к кому положено.
Не стоит осуждать владельцев ФРС США. Просто это очень умные люди, создавшие себе большие, просто фантастические возможности (и финансовые, и политические, и военные) чтобы влиять на наш мир.
Они не обязаны брать на себя обязанности Бога и заботится обо всем человечестве. Они на это не подписывались и таких обязательств не имеют ни перед кем. Они просто делают свой бизнес и создают
себе механизмы для роста и процветания этого бизнеса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:29 04.10.2011
alekks14 писал(а) в ответ на сообщение:
> Нефть – идеальный выбор для связывания огромной массы денег.
quoted1
Типичная ошибка в рассуждениях для людей, представляющих себе экономику - лишь СРЕДСТВОМ для "зарабатывания возможно большего количества денег": нефть - ВООБЩЕ не может "связывать" деньги!
Во-первых - потому что она НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, А ДОБЫВАЕТСЯ, а
во-вторых - потому что она НЕПРЕРЫВНО РАСХОДУЕТСЯ!

С гораздо большим на то основанием (логическим - но не экономическим) - можно было бы заявлять, что "деньги свяжет железо"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alekks14
alekks14


Сообщений: 51
03:01 04.10.2011
Срочный рынок (рынок производных финансовых инструментов) — это рынок, на котором происходит заключение срочных контрактов (форварды, фьючерсы, опционы, свопы). На нефть,золото и тд
Рынок деривативов в США в 2008 году достиг 1500 триллионов. Суммарная стоимость всей недвижимости в мире - 75 триллионов,
суммарная стоимость всех мировых акций и облигаций - 100 триллионов, а вот деривативов - 1500 триллионов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:11 04.10.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> нефть - ВООБЩЕ не может "связывать" деньги!
quoted1

Деньги связывает не нефть, а фьючерсы, т.е. ценные бумажки, привязанные к нефти. Этих бумажек можно напечатать сколько угодно и показать их рост (если к этому есть предпосылки). Тогда толпы инвесторов начнут вкладывать свои денежки в эти бумажки (т.е. связывать), надеясь из них вовремя выйти и заработать на росте курсовой стоимости. Но момент обрушения рынка контролируют как раз эмитенты фьючерсов (амер. банки), поэтому инвесторы в большинстве своём теряют часть денег (наваривается лишь небольшая часть и та в большинстве своём инсайдеры, близкие к эмитентам и правительству).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:00 05.10.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги связывает не нефть, а фьючерсы...
quoted1
"Фьючерсы" - тоже НЕ МОГУТ "связывать" деньги... люди меняют деньги на бумажку (или - что ещё смешнее - на электронную запись в компьютере) - но деньги при этом, перейдя в другой карман, НИЧЕМ НЕ СВЯЗАНЫ! Проще говоря: "фьючерс" - это всего лишь один из вариантов фразы "было ваше - стало наше"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стимул
Акохов


Сообщений: 2288
15:14 05.10.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Крах доллара США
quoted1
К сожалению, наши отечественные сбережения именно в долларах.
Конечно, доллару конец, система доллара абсурдна- США не производят почти НИ ЧЕГО кроме доллара, который они печатают в бесконечных количествах, таким образом, валюта, не подкреплённая чем- либо, рано или поздно обвалиться. Соединённые Штаты Америки перешли на стадию чистого потребления, когда весь Мир производит им товары, а они производят деньги, правда доллар- ресурсная валюта, но всё- таки, я не понимаю, колебания доллара очевидны! Посмотрите стоимость нефти в золоте (грамм на тонну)- график за последние года очень ровный, посмотрите тоже в долларах, график наикривейший, при этом, государственный долг их на столько велик, что во- первых, они у каждого жителя Земли могли- бы занять 300 долларов в год, во- вторых, уже стали банкротами многие американцы. Смотрел передачу, показывали как женщину лишили дома, ситуация абсурдна, она не могла расплатиться за дом и за кредиты, так- как их стоимость всё время увеличивалась, а её об этом даже не оповещали, узнавала она об этом в последний момент и денег, конечно, не хватало. И она такая не единственная. Так- что, хоть они и закидали Мир макдонольсами, но спасает их от судьбы Греции лишь их главный ресурс- доверие к доллару в других странах, кстати, этот ресурс очень даже исчерпаем, в Китае, например, этого ресурса уже не осталось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alekks14
alekks14


Сообщений: 51
15:20 05.10.2011
А.Айвазов: " В 1987 году во главе ФРС США был поставлен Алан Гринспен, который совершил "новую финансовую революцию", создав институт деривативов, страховавший от возможного лопания
финансовых пузырей. Логика Гринспена была предельно проста: пузырь вышибался пузырем. Если раздулся нефтяной пузырь, то финансовые ресурсы с помощью деривативов можно было перекачать в пузырь
интернет-экономики, а если готов был лопнуть пузырь интернет-экономики, то финансовые ресурсы перекачивались в недвижимость, раскручивая ипотеку". Айвазов акцентировал внимание на следующем:
"С середины 1990-х деривативы незаметно и прочно вошли в жизнь каждого американца. Банки выдавали людям кредиты низкой степени надежности, стимулируя таким образом расширение спроса. Затем брали
эти кредиты и спрессовывали их в большие массивы, после чего выпускали новые облигации - производные от тех, первых кредитов (потому они и назывались деривативами). Эти облигации потом опять
разрезались и упаковывались заново. Создавались деривативы третьего, четвертого, пятого уровня и так далее. Так из нескольких кредитов различной степени рискованности - от рискованных до обычных,
система создавала целое облако - сотни тысяч новых бумаг. Считалось, что риск как бы размазывается по ним. Брались десять тысяч плохих кредитов, перемешивались с сотней тысяч надежных, и на этом
основании выпускалась облигация, которая отправлялась гулять по миру".
Айвазов подчеркнул: "Под идеи Алана Гринспена известные американские экономисты вроде Роберта Мертона, Майрона Скоулза, Гарри Марковица или Мертона Миллера подвели теоретическую базу. И даже получили
Нобелевские премии за это, очень убедительно доказывая, что использующиеся при создании деривативов компьютерные математические модели могут распылять риск бесконечно и безопасно. И когда перенакопленный
и рассеянный среди миллионов собственников капитал в начале нового тысячелетия перестал давать достаточно высокую среднюю прибыль от вложений в реальную экономику, его перенаправили в экономику
виртуальную, т.е. в деривативы. А так как пятый технологический уклад в начале тысячелетия исчерпал свой потенциал, и IT-технологии перестали обеспечивать высокий доход, в американской экономике
начался бум ипотеки. Причем ипотеку давали даже людям, живущим на социальное пособие, так как благодаря росту цен на жилье получатели кредита через год-другой могли продать свои новые дома, рассчитаться
с долгом и получить при этом еще и хороший доход. И все свято верили, что так будет вечно и что с помощью деривативов удастся уйти от неизбежных рисков".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:25 05.10.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "Фьючерсы" - тоже НЕ МОГУТ "связывать" деньги... люди меняют деньги на бумажку (или - что ещё смешнее - на электронную запись в компьютере) - но деньги при этом, перейдя в другой карман, НИЧЕМ НЕ СВЯЗАНЫ! Проще говоря: "фьючерс" - это всего лишь один из вариантов фразы "было ваше - стало наше"...
quoted1

Связывание в моём понимании, это когда деньги становятся не доступными для граждан и компаний.
В Америке источником всех денег являются кредиты рефинансирования ФРС. ФРС выдаёт кредиты банкам. Банки дают кредиты инвесторам и эмитируют фюьчерсы. Инвесторы покупают фьючерсы частично за взятые кредиты, которые возвращаются обратно в банки. Банки возвращают долги по кредитам рефинансирования ФРС. Круг замкнулся. Если деньги вернулись в карман центрального банка, а он их повторно не выдал в виде кредитов, то это и есть связывание. Фьючерсы выступаеют как инструмент связывания.

Но большую часть ценных бумаг инвесторы покупают за свои деньги или на деньги клиентов. Собственные деньги инвесторов позволяют банкам печатать больше фьючерсов, чем кредитных денег, эмитируемых ФРС. Эти излишки банки или сами инвесторы могут вложить в казначейки, которые тоже являются инструментом связывания. Деньги, которые уходят в госдолг, просто тратятся государством и расходятся по карманам организаций в виде бюджетного финансирования и частных лиц в виде зарплат, пособий и пенсий. Т.е. эта часть денег просто размазывается по экономике.

Потом, чтобы инвесторам выйти из казначеек и фьючерсов, надо чтобы их кто-то купил. Их покупают в конечном счёте всё та же ФРС за счёт эмиссии опять же при посредническтве банков, но цена к тому времени может упасть и часть денег инвесторов сгорает.. Второй вариант -- цена может не упасть, а часть капитала сжигается через инфляцию и процентные ставки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Крах доллара США. 700 американцев, выступающих в Нью-Йорке против «финансового терроризма» крупных корпораций, ...
    The collapse of the US dollar. 700 Americans serving in New York against financial terrorism of large ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия