>> А какой смысл покупать этот довольно бесполезный метал?
>А смысл один сохранить деньги от бешеннои украинскои инфляции . Цены растут постоянно . А золото как утверждают банкиры лучшии инструмент от инфляции . Оно и так в цене постоянно растет - а тут еще на него и % начисляют . Хотя я сам честно говоря золотои лихорадкои не страдаю . К золоту абсолютно равнодушен и не понимаю его ценности ........
А банки не предлагают вклады с привязкой к индексу цен? Золото, с тех пор как оно перестало быть эквивалентом денег, это все лишь бесполезный метал, цены на который непомерно раздуты. Лично я вкладываю деньги в акции ведущих индустриальных компаний, но это не для всех подходит. Биржу иногда трясет.
> А банки не предлагают вклады с привязкой к индексу цен? Золото, с тех пор как оно перестало быть эквивалентом денег, это все лишь бесполезный метал, цены на который непомерно раздуты.Лично я вкладываю деньги в акции ведущих индустриальных компаний, но это не для всех подходит. Биржу иногда трясет. >
> > >
Нет про вклады с привязкои к индексу цен ничего не слышал . Да у нас вообще такое понятие не в ходу . Индекс цен я имею ввиду . Просто денежные вклады можно забрать в любои момент а золото фигушки А акции в нашем небольшом городке вообще не торгуютса . Ну я про бумажные акции . Возможно через интернет на бирже можно купить виртуальные но я в етом полный 0 . Тем более где гарантии что они будут постоянно расти ......
02:56 17.03.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А банки не предлагают вклады с привязкой к индексу цен? Золото, с тех пор как оно перестало быть эквивалентом денег, это все лишь бесполезный метал, цены на который непомерно раздуты.Лично я вкладываю деньги в акции ведущих индустриальных компаний, но это не для всех подходит. Биржу иногда трясет. >> >>
>Нет про вклады с привязкои к индексу цен ничего не слышал. Да у нас вообще такое понятие не в ходу . Индекс цен я имею ввиду . Просто денежные вклады можно забрать в любои момент а золото фигушки.
Странно. У нас они очень популярны. Как раз для того, чтобы обезопасить себя от инфляции.
> А акции в нашем небольшом городке вообще не торгуютса . Ну я про бумажные акции . Возможно через интернет на бирже можно купить виртуальные но я в етом полный 0 . Тем более где гарантии что они будут постоянно расти ......
Бумажные акции уже давно не в ходу. Все через интернет. Но гарантий роста, конечно же, нет. В среднем прибыль выше, но и риск тоже.
19:11 17.03.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Тут мне в газете четко сформулировали. Что сейчас развитые страны отличаются высоким уровнем госдолга и стагнацией ВВП. А развивающиеся - наоборот. Профицит баланса давит на их экономику. > > Смешно вспомнить 35 лет назад. Когда развитые страны по абсолютному росту превосходили всех. А развивающиеся были опутаны паутиной ужасного госдолга.
Они и сейчас опутаны паутиной ужасного госдолга. Профицит бюджета имеется у небольшй горстки развивающихся стран. Остальные тянут долговое ярмо МВФ.
19:49 17.03.2012
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Anatol писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Правильно выше Iprit писал, что для этого нужна большая политическая воля высшего руководителя нашей страны, опирающегося на поддержку большинства российского народа и здоровую часть национально мыслящей элиты страны.
>> >> Высокопарные слова это конечно круто... Предположим выбрали такого чувака, который обладает этой волей, запарили мозг народу и замутили переход не понятно на что (на рубль или золото)... Естественно западные потребители сплотились и объявили масштабное эмбарго года на 3 - 5... Саудиты это поддержали... Время идет. Внешняя тоговля России упала в ноль... Но мы держимся... Одновременно на наш народ обрушилась пропаганда всяких СИПов, Евроэмисаров и прочих... ну вы по форуму в курсе... Пройдет еще не много времени и народ (безвольный и слабый в своей массе тупых потре####ов сметет свое волевое правительство и об этом хорошем эксперименте напишут гадости в учебниках истории.
>С Китаем торговать (мы и так торгуем, только используем Гейропу как посредника) - они нам товары - мы им нефть и пошел Запад на 3 буквы с их сраной бумагой! А саудитам, этим очколизам пиндосским, устроить "анонимный" ядерный теракт" (или серию терактов в Гаваре), с применением "грязной бомбы", дабы нефть качать из региона стало бы проблемно!
Ситуация с нефтяным эмбраго России не пройдёт в наши дни, т.к. глобальное производство нефти находится на плато с 2005 года. Упрямо высокая цена на нефть последние годы (за исключение временного спада в 2008-2009) доказывает, что в мире уже нет свободных резервных мощностей. Временно снятая с производства Ливийская нефть (ничтожные 1.5 миллиона баррелей), взвинтили цены. Саудиты уже не способны увеличить производство своей нефти, чтобы компенсировать Российскую. Они уже несколько лет на плато с незначительными колебаниями. Так что сценарий с эмбарго нереалистичный.
Насчёт ядерного терракта на Гавар (я понимаю, что это чёрный юмор) - здесь расклад ещё хуже. Этот регион производит 40% всей мировой нефти. Причём, нефти высокого качества (с малой примесью сульфатов), требующей минимум переработки. Если мир лишится 40% нефти в одно мгновение, то нас всех постигнет небывалая катастрофа. Мир погрузится в мрак, депрессию, межнациональные и гражданские войны, разруху и голод. У России нет резервных, производственных и дистрибутивных мощностей на дополнительные 40%.
20:04 17.03.2012
Георгий Львович писал(а)
> Да не только нам навязали (Горби спасибо за это ) - весь мир, акромя КНДРов всяких, по долларовым правилам "играет"!
Китай, к сведению, вот уже несколько десятилетий прилежно играет по долларовым правилам. Почему-то частенько забывается, что Китай получил шанс на развитие своей экономики, найдя нишу в мировой долларовой структуре (МДС). Он и сейчас пытается поддержать её всеми имеющимися средствами, так как не готов ещё оторваться от неё. Им немного не хватило времени до того, как мир встряхнула великая рецессия. Поэтому сейчас Китай, с одной стороны, вкладывает в МДС, а с другой, пытается подготовить юань к свободному плаванию. Я в это очень сомневаюсь в ближайшей перспективе.
>> До бреттенвудских соглашений ЕМСом было ЗОЛОТО... Но вряд ли сейчас кто то согласится на это опять...
> > Нет, даже американский бумажный доллар до 1973 года был жёстко обеспечен золотом по курсу $35 за одну тройскую унцию. > > А только затем доллар стал ничем не обеспеченной бумагой, которую стало очень легко эмитировать в нужных объёмах, что постепенно и привело мир к сегодняшнему финансовому кризису. > > Всё сегодняшнее богатство и благополучие Запада было построено им на этом злоупотреблении - они могли легко и без устали печатать нужное им количество пустых денег, ранее признаваемых миром за деньги мировые, по их западным потребностям. >
> С такой западной жульнической финансовой системой никаким другим странам конкурировать никак не возможно. Поэтому они и были "богаче". > > Но всему в этом мире когда-то наступает конец. Приходит конец и этой системе.
Все империи проходят приблизительно одни и те же стадии:
1. находит нишу для развития в рамках существующей империи 2. накапливает капитал 3. ускоряет развитие, резко повышает торговый оборот, уровень жизни своего населения 4. становится де-фактом следующей империей со своей мировой валютой и осваиванием новых мировых рынков 5. переносит свои производства в регионы с наименьшей себестоимостью, что ведёт к растущему торговому дефициту 6. увеличивает гос. бюджет на поддержание империи: как внутренней, так и внешней инфраструктуры (военные базы, союзники, проч.) 7. коллапс
Как у нас здесь говорят: rinse and repeat - прополоскать и повторить.
Любая следующая империя будет проходить эти стадии с незначительными вариациями и присущими на тот момент эпохе и культурными особенностями.
21:29 17.03.2012
Мне часто задают вопрос по поводу инвестиций в драг. металлы. Хотя у меня нет готового стандартного ответа для всех в любой ситуации, у меня есть мнение. Заранее извиняюсь за мой "экономический" русский. Мне эконом. темы даются нелегко, т.к. приходится переводить с английского, на котором мне привычнее.
Не все сходятся на том, что цена на золото растёт. Есть мнения, что это отражение падения реальной стоимости доллара. Я считаю, что влияют оба фактора, плюс общее восприятие (common perception) и нервозность инвесторов.
Что же делать нам, простым людям, как сохранить (даже не преумножить) свои сбережения? Стоит ли покупать золото? Мой ответ, боюсь, не всем понравится. Если у вас нет лишних миллионов долларов, то не стоит беспокоиться насчёт золота. Гораздо лучше вкладывать в себя, семью, в свою устойчивую структуру (жильё, земля, проч.). Освободиться от любых долгов и кредитов. Снизить, насколько возможно, зависимость от централизованных услуг: энергия, пища, вода, медицина, работа, образование и т.д.
Если у вас после всего остались свободные денежные средства, то можно и нужно покупать золото и серебро. Я бы не доверяла хранение никаким банкам или бумажным сертификатам. Сертификаты будут украдены а-ля MF Global, банковские сейфы конфискованы государством. Будьте креативны.
Покупайте монеты разной номинальной стоимостью, чем меньше, тем лучше. Продумайте, в какой ситуации вы их будете менять/продавать. Это зависит от того, к какому сценарию развития событий вы подготавливаетесь. Вы выиграете только тогда, когда будете торговать против основного тренда. Если все кинутся продавать золото одновременно, чтобы купить буханку хлеба, то цена на него упадёт в одночасье. Именно поэтому я рекомендую обезопасить себя со всех сторон, подготовить все аспекты своей жизни к временным катаклизмам, чтобы вы могли пересидеть колебания цен на золото и серебро и продавать на пике по своему расписанию, а не тогда, когда голодные дети плачут.
Ещё раз уточняю, мой совет не миллионерам, не тем, кто всё ещё оперирует в розовых очках и не тем, кто надеется на business as usual (бизнес как обычно) сценарий.
22:58 17.03.2012
Hope писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут мне в газете четко сформулировали. Что сейчас развитые страны отличаются высоким уровнем госдолга и стагнацией ВВП. А развивающиеся - наоборот. Профицит баланса давит на их экономику. >> >> Смешно вспомнить 35 лет назад. Когда развитые страны по абсолютному росту превосходили всех. А развивающиеся были опутаны паутиной ужасного госдолга.
>Они и сейчас опутаны паутиной ужасного госдолга. Профицит бюджета имеется у небольшй горстки развивающихся стран. Остальные тянут долговое ярмо МВФ.
Небольшая горстка, согласен. Но суммарный ВВП этой небольшой горстки выглядит неплохо. Даже в абсолютных цифрах.
00:17 18.03.2012
Hope писал(а) в ответ на :
> Если мир лишится 40% нефти в одно мгновение, то нас всех постигнет небывалая катастрофа. Мир погрузится в мрак, депрессию, межнациональные и гражданские войны, разруху и голод. У России нет резервных, производственных и дистрибутивных мощностей на дополнительные 40%.
Миру ПРЕДСТОИТ ("в обязательном порядке" - для непонятливых) лишиться всех 100% нефти - так что к катастрофе НАДО готовиться... вот только с чего ты взял, что Россия ДОЛЖНА КОМПЕНСИРОВАТЬ "падение добычи нефти" - я так и не понял? Пояснить - сможешь?
00:24 18.03.2012
Hope писал(а) в ответ на :
> Если у вас после всего остались свободные денежные средства, то можно и нужно покупать золото и серебро. Я бы не доверяла хранение никаким банкам или бумажным сертификатам. Сертификаты будут украдены а-ля MF Global, банковские сейфы конфискованы государством. Будьте креативны.
Явно "не креативный" совет... Если уж "имеются лишние деньги" - их стоит вкладывать лишь в ОРГАНИЗАЦИЮ общества, с которым и придётся "бедовать"! Одной семьёй - не удастся отбиться от тех, кто вдруг обнаружит "невозможность обмена драгметаллов на продукты" - и попытается запасённые тобой продукты ОТОБРАТЬ у тебя силой...
03:19 18.03.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Hope писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Если у вас после всего остались свободные денежные средства, то можно и нужно покупать золото и серебро. Я бы не доверяла хранение никаким банкам или бумажным сертификатам. Сертификаты будут украдены а-ля MF Global, банковские сейфы конфискованы государством. Будьте креативны.
>Явно "не креативный" совет... > Если уж "имеются лишние деньги" - их стоит вкладывать лишь в ОРГАНИЗАЦИЮ общества, с которым и придётся "бедовать"! Одной семьёй - не удастся отбиться от тех, кто вдруг обнаружит "невозможность обмена драгметаллов на продукты" - и попытается запасённые тобой продукты ОТОБРАТЬ у тебя силой...
Меня не было год на форуме, но до этого я много писала на эту тему. Не буду повторяться. Если есть желание, посмотрите ссылку для примера:
Или ещё две:
Больше нет времени искать.
03:30 18.03.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Миру ПРЕДСТОИТ ("в обязательном порядке" - для непонятливых) лишиться всех 100% нефти - так что к катастрофе НАДО готовиться...
Насчёт непонятливых. Даю ссылку на свою древнюю тему "Пик Нефти - Важнейшая и неотложная проблема цивилизации":
07:45 18.03.2012
Спирт в России по 1 доллару за бакс. Цена на бензин доходит до этой цифры. Можно заменять бензин спиртом, который можно гнать с опилок. Алконавтам будет щастье.
11:58 18.03.2012
Акции, золото это все нервы. На канале РБК, есть такой экономист Димура предлагал деньги вкладывать в белорусскую тушенку и патроны. Купил я в ашане перед новым годом десять банок по 92, сейчас цена 112 рублей. Нормальный уверенный рост, составил около 20% за четыре месяца!!!! Теперь в всерьез планирую вложиться в тушенку, на года два-три закуплю оптом 1000 шт. пусть в гараже лежат.
А акции в нашем небольшом городке вообще не торгуютса . Ну я про бумажные акции . Возможно через интернет на бирже можно купить виртуальные но я в етом полный 0 . Тем более где гарантии что они будут постоянно расти ......