>>> Roman_2015 (Roman_2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот именно - не объездишь и за жизнь. А уже недоволен, что ничего нового нет под Солнцем. Гм... Общее представление - это ничто по сравнение с переживанием личного присутствия.
>>> да я не против >>> переживайте...присутствуйте.....
>> >> новое мы открываем для себя сами
>Новых открытий вам....чудных....
Спасибо) и ВАМ)
12:11 30.10.2015
БИБЛЕЙСКИЙ ТЕКСТ
Ознакомившись с цепью удивительных и драматических событий, совершившихся за отрезок времени, который геологи называют "Пермским периодом", мы можем теперь сопоставить библейский текст с данными современной науки.
1. Поверхность Земли выглядела в отдаленном прошлом совершенно иначе, чем в наши дни. Кроме того, в Пермский период наступила эпоха оледенения, какого не знала наша планета. В результате оледенения огромное количество морской воды замерзло, образовав гигантские полярные ледовые шапки. К концу Пермского периода океаны отступили, многие крупные моря исчезли совсем, и общая площадь суши значительно увеличилась. Эти уникальные события соответствуют библейской фразе "да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша" (1:9).
Данные современной науки о Пермском ледниковом периоде позволяют нам увидеть, что тем "одним местом", куда собрались все воды, был южный полюс. Замерзая, многие моря исчезали, образуя гигантские полярные ледовые шапки. Наукой установлено, что в Пермский период "центр оледенения находился вблизи от географического южного полюса".
2. В Пермский период произошло также бурное распространение растительной жизни на Земле. Произошло "завоевание суши растениями", тогда как до этого "знакомой нам растительной жизни на земной поверхности не было".
Оба эти события — значительное увеличение площади суши ("да явится суша") и первое появление зеленых растений ("да произрастит земля зелень") - произошли в один и тот же геологический период. Неудивительно поэтому, что оба они связаны с одним и тем же, третьим, днем творения.
"СЛУЧАЙНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ"
Говоря о морях и океанах нашей планеты, нельзя обойти молчанием тот факт, что самим своим существованием они обязаны замечательному "стечению обстоятельств".
Это становится очевидным, если сравнить Землю с соседними планетами, Марсом и Венерой.
Непосредственно после образования этих трех планет -Земли, Марса и Венеры — около 4,6 миллиарда лет назад, на их поверхности имелось примерно одинаковое количество воды. Так, глубокие каналы, наблюдаемые в наши дни на Марсе, были в незапамятные времена прорыты обильными, стремительными потоками первичных марсианских вод.
Новейшие исследования показывают, что "вначале атмосфера Марса была, видимо, сравнительно горячей и наверняка содержала в себе значительные количества воды". Обратите внимание: описание Марса на ранних стадиях его развития чрезвычайно напоминает нашу собственную планету. Почему же тогда сегодня эти две планеты так сильно отличаются друг от друга?
Различие в последующем развитии Марса и Земли объясняется тем, что Марс находится от Солнца дальше, чем Земля. С течением времени температура Марса понизилась.
В конце концов. Марс охладился настолько, что вся вода на его поверхности замерзла, и большая часть ее собралась на полюсах, образовав гигантские ледовые шапки, которые никогда не растают. В результате, на Марсе совершенно не осталось жидкой воды, а потому жизнь в той форме, которая нам известна, на Марсе невозможна.
Вторая наша соседка, Венера, находится к Солнцу ближе, чем Земля, и поэтому ее история была совершенно иной. Вначале Венера была сходна с Землей в том смысле, что на поверхности ее имелись глубокие океаны, воды в которых хватило бы, чтобы покрыть всю планету слоем толщиной в три километра.
Однако, вследствие близости ее к Солнцу, температура Венеры постепенно повышалась. Это привело к любопытному атмосферному явлению (так называемый "парниковый эффект"), при котором планета задерживает почти всю попадающую на нее солнечную энергию.
В результате атмосфера Венеры раскалилась до температуры 460°С. Вся вода в ее океанах и морях полностью испарилась, а затем разложилась на водород и кислород, и оба газа рассеялись. А потому "на Венере теперь практически нет воды... только ее большая близость к Солнцу, вызвавшая бурный "парниковый эффект", предотвратила в дальнейшем образование на Венере атмосферы, подобной земной".
Короче, все они — Земля, Марс и Венера — были некогда покрыты обширными океанами, и каждая обладала атмосферой, благоприятной для возникновения жизни. Однако дальнейшее развитие Марса и Венеры привело к тому, что вся вода исчезла с поверхности этих планет и атмосфера обеих стала непригодна для жизни. Почему же Земля избежала подобных катастроф? А это были подлинные катастрофы, ибо человек не может выжить без воды.
Ответ гласит: Земля избежала этих катастроф по чистой случайности! Земля "случайно" оказалась достаточно далеко от Солнца, чтобы на ней не возник "парниковый эффект", и потому вода на ее поверхности не испарилась и не разложилась. С другой стороны, она "случайно" оказалась достаточно близко к Солнцу для того, чтобы сохранить тепло, не позволяющее всем ее океанам превратится в ледовые полярные шапки.
Таким образом, Земля, единственная из всех планет Солнечной системы, способна поддерживать человеческое существование. Разве не удивительно, что она находится от Солнца именно на таком расстоянии, которое необходимо для поддержания жизни человека — не слишком далеко, подобно Марсу, и не слишком близко, подобно Венере?
Благодаря новейшим исследованиям углеродно-кремниевого геохимического цикла становится все более очевидным, что атмосфера планеты построена на тончайшем равновесии, складывающемся из взаимодействия множества факторов; от этого равновесия и зависит возможность существования жизни.
Равновесие это чрезвычайно хрупкое: будь Земля всего на несколько процентов ближе к Солнцу, температура ее поверхности намного превысила бы точку кипения воды, исключая всякую возможность жизни. Точно так же, будь она всего на несколько процентов дальше от Солнца, концентрация двуокиси углерода в атмосфере была бы так велика, что "человек не мог бы в ней дышать".
Итак, орбита Земли "по случайному стечению обстоятельств" оказалась именно на таком расстоянии от Солнца, "где могла сконденсироваться жидкая вода... в невероятно узкой зоне, где могла возникнуть жизнь".
В главе, посвященной второму дню творения, мы говорили о той цепи "случайных стечении обстоятельств", которая была необходима для образования планет. Теперь мы видим, что для возникновения морей и океанов, лежащих под пригодной для дыхания атмосферой, также необходима целая цепь "случайных стечении обстоятельств".
Вообще, в последнее время становится все более очевидным, что для существования человека требуется наличие жестко ограниченных природных условий - и все они, по некой "случайности", соблюдены.
Этот феномен вызвал значительный интерес ученых и получил название "антропического принципа".
Верующий человек, однако, скорее всего сочтет термин "божественный принцип" более подходящим для этого феномена, памятуя употребляемое в Библии (Исход 8:15) выражение "перст Божий".
> Мне кажется, что даже если все человечество действительно
> является результатом эволюции, евреи могли быть созданы только > Б-гом. >
И чтобы евреи не возгордились своей избранностью - Бог НЕ СЛУЧАЙНО сделал так, чтобы их недолюбливали, а порой даже и это слово употребляли в контексте чего-то пронырливо-приземленного - а не духовно возвышенного...
Я этим ни в коем случае не хочу умолить достоинств, ума и хватки нации (про русских тоже говорят - свиньи и т.п.) Но - если вдуматься - народ Господний - а почти на всех континентах - скажи "еврей" - первая ассоциация - не с Богом (Господи помилуй)...
Просто Божественная логика разнится с человеческой... Более того возле города Эль-Минья были найдены папирусы - в которых говорилось - что Иуда был любимым учеником Христа... Когда изучали бытие сына Божьего на земле и каждого из его учеников - оказалось - Иуда был богат - ему не нужны были серебренники...
Более двух тысяч лет христиане верили, что Иуда Искариот из корыстных побуждений выдал Иисуса римлянам, поцеловав его в Гефсиманском саду. В результате Христа распяли, а Иуда получил за это 30 сребреников. Впоследствии, мучимый угрызениями совести, он вернул деньги и покончил с собой — так, по крайней мере, говорится в Библии.
Между тем в Евангелии от Иуды излагается совершенно иная версия событий. Самый интригующий фрагмент текста начинается со слов: «Тайная запись откровения, изложенного Иисусом в беседе с Иудой за три дня до Пасхи». В нем прямо сказано, что Иуда выполнял особые поручения Иисуса и был его любимым учеником, единственным, кто полностью понял суть его учения. Из текста следует, что Понтий Пилат тоже считал Иуду доверенным лицом Христа, который сказал апостолу буквально следующее: «Из-за меня ты будешь проклят потомками, но ты станешь превыше всех их. Ибо ты предашь в жертву тело, в которое мой дух облачен». Потом Учитель попросил выдать его властям… Повествование заканчивается рассказом о том, как Иуда выполнил поручение. Не сообщается, сколько денег получил «предатель». О том, что произошло дальше, тоже ничего не сказано. Автор Евангелия неизвестен.
Один из теологов заявил: «Текст Евангелия от Иуды превращает акт предательства в акт повиновения Христу. Без этого Иуды не было бы ни казни Иисуса, ни его воскресения. Следовательно, Иуда и его преступление являлись частью божественного замысла, направленного на спасение человечества через смерть и воскресение Сына Божьего».
А на кого же должна пасть миссия прослыть в веках страшным предателем сына Божьего - кто на такое отважиться - только любимейший апостол...
Нам людям свойственно зацикливаться на одной стороне медали и свой взор направлять не далее длины собственного носа... Видимо душой пока ещё мы для дальних полётов мыслительного и энергетического процессов - не созрели...
13:25 30.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Поймите. друзья мои, вы тоже должны понять Создателя.Ведь о каких миллионах лет мог говорить Моше - рабейну своим слушателям, если они могли считать только до десяти.
Ты скажи это своему ближайшему раввину и его прихожанам. Может они тебя за это отдубасят. День, значит день, скажут они тебе.
13:30 30.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В конце концов. Марс охладился настолько, что вся вода на его поверхности замерзла, и большая часть ее собралась на полюсах, образовав гигантские ледовые шапки, которые никогда не растают.
Ты прямо опережаешь американских исследователей. Никак они не могут найти лед на поверхности, а сколько было уже марсоходов? Последний вроде нашел незначительное количество воды посреди господства на Марсе такого материала как кварц.
14:00 30.10.2015
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на :
> Бог НЕ СЛУЧАЙНО сделал так, чтобы их недолюбливали
Видите ли в чём дело, очаровательная Marinka11 , я конечно человек пожилой. но лет двадцать назад меня "долюбливали" практически все, поэтому я вынужден с вами не согласиться.
А если серьёзно, то не надо цитировать не признанные Церковью апокрифы.
14:02 30.10.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Ты прямо опережаешь американских исследователей.
Это не я их опережаю. дружище. Их Тора опережает.
14:12 30.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А всего дней было миллиона полтора ....приблизительно....Пашутка не даст соврать....хотя сам.....на каждом шагу.....
> > Поймите. друзья мои, вы тоже должны понять Создателя. > Ведь о каких миллионах лет мог говорить Моше - рабейну своим слушателям, если они могли считать только до десяти.
а шо там с телепатией?
14:15 30.10.2015
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на :
> Иуда был богат - ему не нужны были серебренники...
Угу Жадности людской нет предела.....
14:18 30.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ознакомившись с цепью удивительных и драматических событий, совершившихся за отрезок времени, который геологи называют "Пермским периодом", мы можем теперь сопоставить библейский текст с данными современной науки.
И после пермского периода перейдем-ка мы снова к Буровскому Забота о генофонде
Вообще забота о своем генофонде очень характерна для евреев. Тут тоже присутствует религиозная заповедь: «плодитесь и размножайтесь». И Бог сказал Аврааму: мол, если исполнишь мои заветы, будешь послушен — сделаю твое потомство многочисленным, как песок пустыни.
В христианском мире не раз появлялись группы людей, требовавших от своих членов иметь детей перед опасным мероприятием. В некоторых семьях английской и скандинавской аристократии был обычай: в первый поход брали не парня, а молодого мужчину, у которого родился первый сын. До этого парня брали на охоту, в плавания и путешествия — но не в боевой поход. Туда, откуда порой не возвращались, шел только тот, кто обеспечил себе наследника.
Но это — обычаи отдельных семей, и они не очень типичны для европейцев. Сколько прекрасных парней погибло, не оставив потомства! А ведь с ними погибали и целые генетические линии, возможные направления развития.
Так же погибали и генетические линии монахов.
Приходится признать: евреи с их устойчивой традицией женить детей рано, чуть ли не подростками, заботились о своем генофонде намного больше, чем христиане. Они не только требовали раскрывать свои таланты и способности, но и заставляли сохранять генетическое разнообразие.
14:19 30.10.2015
Ожидания Мессии
Для иудеев Мессия в наш мир еще не пришел. Он может прийти в любой момент, но ведь никто не знает, когда именно и где… Мессии в еврейской жизни появлялись постоянно, только в одни периоды от «мессии» до другого «мессии» проходили века, а то они шатались просто толпами, почти как пророки в VIII–IV веках до Р.Х. по Иудее.
Около трехсот раз являлись разного рода жулики, объявлявшие себя мессиями. Саббатай Цеви в Турции XVII века — это только самый известный.
Или вот красочная история еще одного прихода еврейского «мессии». Польский парень и еврейская девушка тайно встречались, и стал у девушки расти животик (ну, не было контрацептивов в XVII веке, что тут поделаешь).
— Не плачь, моя ненаглядная, я помогу беде.
— Замуж возьмешь?! Я выкрещусь.
Но парень придумал, по его мнению, получше. Вечером, когда вся семья грешницы сидела за ужином, в окно влетел здоровенный булыжник, и замогильный голос возгласил:
— Радуйся, Соломон! На тебе почиет благословение Авраама, Исака и Якова, и лично Пана Бога! Твоя дочь вскоре родит Мессию!
Слышали это многие, а во что хочется, в то и верится. Иудеи как-то не обратили внимания, что говорил-то голос почему-то по-польски и что Господу Богу зачем-то понадобился булыжник. Они стали окружать девицу всяческой заботой, в местечко стали стекаться паломники… Все бы хорошо, но вот родила она дочь… Это единственное, чего не мог, конечно же, предусмотреть бедный парень.
Смешно? Не очень, потому что мне как-то и не хочется думать о судьбе девушки, а особенно «незаконного» малыша.
Но история показывает, как напряженно ждали евреи Мессию. Занятие, которое открывает не очень веселую перспективу: постоянно сталкиваться с новыми «мессиями» и выяснять — подлинные они или очередная подделка. Каждый может оказаться и подлинным, вот ведь в чем дело! Так что расслабляться верующему еврею не приходиться.
Вот и получается — мало того что религия делает еврея образованным, она еще и заставляет его быть самостоятельным и ответственным. И недоверчивым. И критичным. И думать, думать, думать, думать, думать…
14:19 30.10.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> а шо там с телепатией?
Вот именно. дружище! В том именно и состоит всё таинство и мудрость Торы, что оперируя словами понятными людям, жившим три с половиной тысячи лет назад, она излагает именно сегодняшние наши знания об окружающем мире.
14:21 30.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а шо там с телепатией?
> > Вот именно. дружище! > В том именно и состоит всё таинство и мудрость Торы, что оперируя словами понятными людям, жившим три с половиной тысячи лет назад, она излагает именно сегодняшние наши знания об окружающем мире.
Ну-ну....
15:21 30.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Их Тора опережает.
Если Тора говорит что на Марсе в изобилии вода как на Земле, только замершая, то Тора ошибается как всегда.
16:36 30.10.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Если Тора говорит что на Марсе в изобилии вода как на Земле, только замершая, то Тора ошибается как всегда.
Успокойся, дружище! Тора об этом ничего не говорит, это лишь гипотеза. которую предстоит проверить в ближайшие годы.
