Понимание особенностей характера евреев, также как понимание сущности и положения человека во вселенной принадлежит к категории знаний, лежащих в метафизической области, далеко за пределами рационалистического постижения человеческим интеллектом. История обнаруживает лишь некоторые существенные факторы, повлиявшие на инстинкты еврейского этноса, обсуждаемые в этом экзерсисе.
Национальный характер представителей всякого этноса отражается в его национальной идеологии, системе ценностей, моральных критериях, которые в течение длительного периода развития разумного человека нашли отражение в нарративах его религии и философии.
После разгрома нацистского рейха и распада Советского Союза в конце 20-ого столетия в мире не существует стран, в которых религия и церковь - блюститель религиозных нарративов и догматов – все еще не занимали бы почетного места в структуре государства и в сознании их граждан.
Статистические исследования показывают, что в начале XXI века больше половины населения с европейской культурой остается религиозной. Религия по-прежнему доминирует сознание исламских и буддистских народов, где процент верующих приближается к 100.
Феномен религии, как источника, и как результата национальной идеологии, ее повсеместность и необычайная историческая устойчивость есть проявление особенности человеческого мышления, его конфигурации на понимание явлений в рамках закона причинности, требующего первопричину всего, с чем сталкивается сознание и неизбежно приводящего к божественной первопричине. Повсеместность религии обязана существованию коллективного подсознания и общности духовных потребностей людей, особенностей творческой фантазии человеческого интеллекта. В человеческих сообществах сменяются этические нормы, идеалы красоты, мода одежды, политические концепции и экономические системы, в то время как сложившиеся религиозные доктрины и нарративы, остаются неизменными. Их содержание зафиксировано в неподлежащих изменению канонизированных письменных, а порой и устных, религиозных текстах и преданиях.
Религии, как универсальный свод представлений о мироздании и положении в нем человека, содержат сходные для многих этносов основы, но различаются в некоторых существенных чертах национального мышления.
Консолидированные церквями догматы религии сохраняют идеологию сменяющихся поколений, участвуют в формировании национального характера народов и в прошлом играли положительную роль.
Современная нерелигиозная жизнь евреев и европейцев - сравнительно новое историческое явление, затронувшее 3-5 последних поколений.
Я хочу попытаться рассмотреть два существенных фактора, отличающих сознание евреев от сознания других народов земли, способствовавших выживанию этноса и сохранению его культуры и традиций. Оба фактора лежат в сфере сознания и их корни уходят в концепции еврейской религии, оба фактора связаны с взаимодействием национального сознания и исторической судьбы народа.
08:50 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на cообщение: > Ответьте тогда на один вопрос: > А зачем тогда вторая часть Библии?Откуда я знаю?Для иудеев - это просто кровавый навет .
Угу А Тора значит, непосредственность ребенка...... да там по пальцам можно пересчитать страницы, где речь не идет об убийствах Вы говорите да не заговаривайтесь
08:53 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Я хочу попытаться рассмотреть два существенных фактора, отличающих сознание евреев от сознания других народов земли, способствовавших выживанию этноса и сохранению его культуры и традиций.
Даже не пытайтесь Компиляциями эту тему не раскроешь, а сами вы и двух слов связать не можете.... Вот если это дело мне поручить......
09:52 23.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Даже не пытайтесь > Компиляциями эту тему не раскроешь, а сами вы и двух слов связать не можете....
А я попробую. тем более. что 95 % этого экзерсиса также будет компиляцией.
10:09 23.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> А Тора значит, непосредственность ребенка...... > да там по пальцам можно пересчитать страницы, где речь не идет об убийствах > Вы говорите да не заговаривайтесь
Очевидно ты не понял мою позицию!
Почему я, Пашутка, не только не принимаю Новый Завет, но и считаю его ответственным за 2000-летнюю трагедию моего народа.
Обвинение евреев в "б-гоубийстве" является столь же древней клеветой, как и "кровавый навет" - обвинение в ритуальных убийствах иноверцев. Подобные обвинения и в древности, и в Средние века, и в Новое время много раз были предлогом для массовых гонений на евреев.
Эти аргументы можно услышать из уст людей самых разных взглядов и профессий. Даже такой просвещенный философ, как Н.Бердяев, в знаменитом эссе "Христианство и антисемитизм", написанном в 1938 году и посвященном религиозной судьбе еврейства (таков его подзаголовок), соглашается с обвинением евреев в "б-гоубийстве" и с представлением о том, что евреи в своей истории несут за это проклятие: "Еврейский народ сам себя проклял, он согласился на то, чтобы кровь Христа была на нем и на его детях. Он принял на себя ответственность..."
Понять распространенность и живучесть этих предрассудков невозможно, если не признать, что Священное Писание христиан, Новый Завет, содержит опасный заряд антииудаизма, который вплоть до наших дней используют антисемиты для обоснования своей ненависти к евреям. Многие высказывания из книг Нового Завета или прямо направлены против иудеев, или могут быть так истолкованы.
Это моё твёрдое мнение и даже при всей моей любви и уважении к тебе, дружище, я не поменяю его до своего смертного часа.
10:25 23.11.2014
Касаясь первого фактора, речь пойдет об особом, отличном от религий и национальной интуиций других народов, взгляде евреев на существование человека на земле. Иудаизм принципиально расходится со всеми известными политеистическими и монотеистическими, новыми и древними религиями.
При полной и глубокой вере в Б-га в еврейской религии отсутствует безусловная и принятая ее всеми религиозными направлениями вера в загробную жизнь. Сомнения и противоречия в вопросе о жизни после физической смерти проходят через всю историю евреев. Принимая без колебаний невидимое существование единого Б-га, евреям оказалось трудно принять без доказательств существование жизни после физической смерти и постепенного почти полного исчезновения тела после его погребения.
В Торе отсутствуют какое-либо указание на существование национальной интуиции, обещающей вечную жизнь после земной смерти. В то же время в некоторых ответвлениях иудаизма имеет место агностическое воззрение или полное отрицание загробной жизни. Такой взгляд на человеческую жизнь привел евреев к реалистическому мышлению, к концентрации духовных стремлений не на ожидании райской жизни после смерти, но к совершенству земной жизни, к исправлению дефектов человеческого существования на Земле, как единственной форме бытия людей.
Практически все известные религиозные нарративы, как древние, так и современные, содержат три взаимосвязанных элемента. В них всегда присутствует нарратив возникновения и структуры мироздания, нарратив о Б-ге создателе, властителе и управителе вселенной и судьи человеческого поведения, и нарратив о вечной жизни после смерти тела.
Инстинкт разумного человека, уже в детстве узнающего о конечности своего земного существования, с трудом примиряется с неизбежностью абсолютного исчезновения со смертью. Уход из жизни воспринимается людьми трагически. Полное прекращение существования противоречит человеческому подсознанию, воле к жизни, которой человек наделен при рождении. Психологически признание временности бытия человека требует утешительного разрешения. Протест сознания против окончательной остановки существования питает религиозный нарратив загробной жизни, эту надежду избегнуть исчезновения, обрести вечную жизнь.
Несмотря на отсутствие проверяемых фактов, подтверждающих продолжение существования людей после смерти, концепция загробной жизни, тесно связанная с верой в Б-га, является одним из краеугольных догматов религиозных людей всех мировых вероисповеданий.
Вера в загробную жизнь уменьшает напряжение экзистенциональной борьбы за качество земной жизни, снижает чувство ее ценности, лишает человека адекватного понимания его земного бытия, как единственной формы его существования во Вселенной.
Согласно канонам всех известных религий загробная жизнь может быть блаженством и страданием. Право на блаженство после смерти требуется заслужить богоугодным поведением в земной жизни. Такое поведение, во многом совпадающее с соблюдением общих правил человеческой морали и, несмотря на фантастичность самой веры в загробную жизнь, является положительным элементом в жизни человеческих коллективов.
Однако концепция загробной жизни есть продукт неспособности мышления отделить факты от фикции. Вера в загробную жизнь отвлекает внимание от реальной жизни ‘здесь и сейчас’, создает иллюзию несуществующей предохранительной сетки, оберегающей людей. Вместо усилий усовершенствовать жизнь на Земле люди заботятся о том, чтобы заслужить себе место на небесах.
Вера в загробную жизнь является одним из наиболее устойчивых человеческих инстинктов. Люди легче расстаются с концепцией Б-га, чем с концепцией вечной жизни после физической смерти. Существуют атеисты, у которых нет твердого взгляда на окончание земного существования человека. Еврейская литература, поэзия, изобразительное искусство, философия не касается человеческого бессмертия.
10:28 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Да пойми ты наконец, друг мой, что нельзя называть себя верующим человеком, христианином и сомневаться в том, что Тору (а это основная, главная часть Ветхого Завета) человечество получило через Моше-рабейну, из уст Творца!
Вот не понимаешь ты современных русских верующих. Мы ведь верим, что Евангелие, а это основная для наших верующих книга была написана людьми, потому так же естественно нам считать, что и Ветхий Завет был написан людьми, тем более, что такие верующие как я знают, что лингвисты проводили анализ Торы и сказали, что написана она была не одним человеком, а разными, скорее всего в разные эпохи. И становится тогда понятно почему вначале есть оправдание убийств и их законность, а потом 10 заповедей с главной Не убий.
13:03 23.11.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Вот не понимаешь ты современных русских верующих.
В мои функции, дорогой мой друг. не входит кого либо понимать или кого либо переубеждать.
Я излагаю то, что я слышал в университете на лекциях религоведения (если я правильно перевожу название курса на иврите). Причём эти лекции читали выдающиеся теологи, в своём большинстве монахи - бенедектинцы.
Иисус Христос учил предельно ясно, что Он даже не пытался отменять Моисеев закон (это первые 5 книг Ветхого Завета Библии – Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие) .
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона" (Матфея 5:17-18) "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." (Матфея 7:21-23) "Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Евангелие от Матфея 23:1-3)
Йота и черта – так обозначаются наименьшие буквы еврейского алфавита, на котором написан Ветхий Завет, первые 5 книг которого называются "Моисеев Закон".
Иисус также учил народ заповедям Ветхого Завета: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ" (Матфея 19:17) И еще Иисус сказал предельно ясно, что тот, кто отвергает Ветхий Завет (Моисеев Закон), не может быть христианином: "Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? " (Иоанна 5:46-47) "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)
Здесь Иисус предельно ясно учит тому, что отвергающий Ветхий Завет (Моисеев Закон), отвергает и Самого Христа, и без Ветхого Завета в принципе невозможно понять смысл Нового Завета, т.е. христианства.
Иисус нигде не говорил, будто Он отменяет Ветхий Завет (Моисеев Закон). Поэтому сама идея отмены ветхозаветной морали противоречит ясным словам Христа.
Итак, Иисус проповедовал Закон Моисеев, говорил, что в Него невозможно уверовать без веры Моисею и пророкам. Иисус не отменил ни одной заповеди закона - ни моральной, ни политической. Понятие греха и Закона не изменилось в Новом Завете.
Из учения Христа ясно видно, что без Ветхого Завета в принципе невозможно понять смысл христианства.
Чтобы ни у кого не было даже малейших сомнений в необходимости соблюдать Ветхий Завет (Моисеев Закон), по Божьему провидению на последней странице каждого Завета – и Ветхого и Нового еще раз сказано о необходимости его исполнения : "Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы" (Малахия 4:4) "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами." (Откровение 22:14)
Сама идея отмены ветхозаветной морали абсурдна и аморальна в принципе. Если бы Иисус Христос проповедовал нарушение Ветхого Завета (Закона Моисея) или "отменил" бы его, то Он стал бы грешником, ибо по библейскому определению грех есть нарушение Закона Моисея.
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Ветхий Завет был написан людьми, тем более, что такие верующие как я знают, что лингвисты проводили анализ Торы и сказали, что написана она была не одним человеком, а разными, скорее всего в разные эпохи.
Я уже здесь. на форуме, написал огромное количество постов, где анализировал 1-ую главу книги Бытие.
Например, в первых стихах этой главы изложена история создания Вселенной Создателем (Большой Взрыв. формирование звёзд и планет. в том числе планеты Земля), т.е. всё то, к пониманию чего, только подходит современная наука.
Так о чём ты говоришь? Какие люди, три тысячи лет назад, могли это написать?
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> И становится тогда понятно почему вначале есть оправдание убийств и их законность, а потом 10 заповедей с главной Не убий.
Ну а это просто ложь, даже обсуждать которую. я не собираюсь.
14:08 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на cообщение: > Даже не пытайтесь>Компиляциями эту тему не раскроешь, а сами вы и двух слов связать не можете....А я попробую. тем более. что 95 % этого экзерсиса также будет компиляцией.
А я говорю: поручите это мне Я такую тему выдам.....дух захватит....и без всяких компиляций Вы тока начните Только уговор....своими словами.....
14:15 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Очевидно ты не понял мою позицию!Почему я, Пашутка, не только не принимаю Новый Завет, но и считаю его ответственным за 2000-летнюю трагедию моего народа.
Хм...я тоже так считаю Вся бредовость и "исключчительность" иудаизма наружу вылезла....за что и поплатилисьPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Обвинение евреев в "б-гоубийстве" является столь же древней клеветой,
Поставим обвинение по другому: непризнание Мессии....так пойдет?Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Он принял на себя ответственность..."
Ошибался Бердяев. Не хотят они брать на себя ответственности....валят, как Пашутка, всё на римлянPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Новый Завет, содержит опасный заряд антииудаизма,
Правда всегда опасна...для тех, кто хочет её скрыть Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Это моё твёрдое мнение и даже при всей моей любви и уважении к тебе, дружище, я не поменяю его до своего смертного часа
Угу Сковорода вас ждет...подогретая.....
14:20 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> При полной и глубокой вере в Б-га в еврейской религии отсутствует безусловная и принятая ее всеми религиозными направлениями вера в загробную жизнь
Какая жизнь, Пашутка На сковороде....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В то же время в некоторых ответвлениях иудаизма имеет место агностическое воззрение или полное отрицание загробной жизни.
Вот вы и разберитесь сначала между собой Чего вы других учитеPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Полное прекращение существования противоречит человеческому подсознанию, воле к жизни, которой человек наделен при рождении.
Душа бессмертнаPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Еврейская литература, поэзия, изобразительное искусство, философия не касается человеческого бессмертия.
По вышеуказанным причинам Безнадёга....
14:29 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Так о чём ты говоришь?Какие люди, три тысячи лет назад, могли это написать?
Не понимаю, что сложного написать что было вначале. по аналогии с тем когда человек проснулся. Вначале была Твердь, это человек опустил ноги на пол с ложа, потом возник свет, это человек зажег лампу или лучину, потом появилась живность, это человек пошел на скотный двор к домашним животным и т.д. Все очень просто когда взглянешь на прочитанное в Торе глазами древнего человека. А про Каина и вовсе элементарно, древний человек видел богатого соседа, который убил своего брата и забрал его стадо коз и благоденствовал в жизни. Вот он и решил, что Бог это ему разрешил и даже защищает его, потому как пишущий Тору его боится.
14:31 23.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В мои функции, дорогой мой друг. не входит кого либо понимать или кого либо переубеждать.Я излагаю то, что я слышал в университете на лекциях религоведения
Скучно излагаете Я же предлагаю....в цвете изобразитьPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Йота и черта – так обозначаются наименьшие буквы еврейского алфавита, на котором написан Ветхий Завет, первые 5 книг которого называются "Моисеев Закон"
Вои именно! Моисеев!Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> И еще Иисус сказал предельно ясно, что тот, кто отвергает Ветхий Завет (Моисеев Закон), не может быть христианином:
Заврался, Пашутка Не мог Он так сказать О христианстве и речи не былоPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Из учения Христа ясно видно, что без Ветхого Завета в принципе невозможно понять смысл христианства.
Естественно. Они антиподыPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Чтобы ни у кого не было даже малейших сомнений в необходимости соблюдать Ветхий Завет (Моисеев Закон
Соблюдать! А не фарисействовать...чем вы и занимаетесьPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Сама идея отмены ветхозаветной морали абсурдна и аморальна в принципе.
Я вам писАл уже высказывание одного еврея о морали Христа Он так и писАл, что ни до Него ни после никто не подымал планку нравственности так высокоPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Например, в первых стихах этой главы изложена история создания Вселенной Создателем (Большой Взрыв.
> Моисеев!Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на cообщение:
>
>> И еще Иисус сказал предельно ясно, что тот, кто отвергает Ветхий Завет (Моисеев Закон), не может быть христианином:
> > Заврался, Пашутка > Не мог Он так сказать
Я цитирую прямую речь Иисуса:
"Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (Иоанна 5:46-47) "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> О христианстве и речи не было
Ты абсолютно прав, дружище!
Мы то с тобой знаем. что не бродячий проповедник Иешуа, проповедующий в Храме евреям, о возвращении к первоначальном ценностям Торы. а фарисей Павел стал основателем новой религии - христианства.
15:36 23.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> А я говорю: поручите это мне > Я такую тему выдам.....дух захватит....и без всяких компиляций
Я предоставляю тебе. дружище, полный Carte blanche ! Пиши что хочешь и о чём хочешь, не стесняй себя ни в словах, ни в выражениях.
Твой блестящий талант полемиста, привлечёт внимание десятков форумчан (я более чем уверен в этом!)
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :