> Давид Иосиф Грин, основатель государства Израиль, именно в честь данного Бен-Гуриона поменял имя на Давид Бен-Гурион.
А террористом он был под этим же именем?
22:58 14.06.2015
Назареяне продолжали существовать примерно до 400 г. н.э. До самого конца они провозглашали, что Иисус был Мессией, что он скоро вернется, что он был Сыном Божиим, но не был сам богом, что он никогда не отменял еврейский закон и что Павел был обманщиком, извратившим миссию Иисуса.
Что думали христиане Рима, когда Иудейская война затянулась и римляне повсюду воспринимали евреев с ненавистью? Что думали они, когда смотрели на процессию закованных в цепи еврейских пленников, проходящую по улицам Рима в триумфе Веспасиана среди проклятий ликующих толп, или когда слышали одобрительный рев толпы при известии о смерти Симона бар Гиоры?
Что они думали, мы можем узнать, читая Евангелие от Марка, написанное как раз в это время, и другие три Евангелия, развившие линию, впервые начертанную Марком. Здесь мы можем видеть, как христиане, бывшие первоначально полностью еврейской сектой, отделились и отмежевались от евреев в час их поражения.
Главная христианская община Рима была основана Павлом (Деян., 28, 26–30), так что Павлово истолкование смерти Иисуса как собственного жертвоприношения уже было там в ходу. Сам Павел своей доктриной христологии отделил Иисуса от политических проблем Иудеи и «одуховнил» его до такой степени, что Иисус перестал выглядеть революционером.
Можно было бы подумать, что для римской христианской общины было вполне возможно целиком опереться на учение Павла и выбросить как балласт Евангелие, происходившее из Иерусалимской церкви и рисовавшее Иисуса как человека, учившего и действовавшего в еврейской среде и обстановке.
Однако это не было возможно из-за того, что Иерусалимская церковь и ее назарейское Евангелие все еще обладали слишком большим авторитетом, чтобы просто списать их со счета. Поэтому потребовалось заново переписать Евангелие и придать ему характер, созвучный Павловой христологии. В обстоятельствах того времени это, к сожалению, означало придать ему антиеврейский перекос, антиеврейскую тенденцию.
Ибо Евангелие рисовало Иисуса как мятежника против Рима, как человека, который был убит за то, что бросил вызов властям. Так как Иисус стал теперь «духовной» фигурой, не интересовавшейся земной политикой, вызов его должен был быть брошен «духовной власти». То, что он был евреем, погибшим на кресте подобно многим тысячам еврейских мятежников в ходе Иудейской войны, было обстоятельством весьма животрепещущим, но также и причиняющим значительные неудобства.
Развив форму христианства, оторванную от еврейской истории и еврейских национальных чаяний, римская церковь никоим образом не желала быть подвергнутой поношению, которому подверглась еврейская община. И новая форма христианства была нереволюционной, для ее приверженцев было вполне возможно жить в мире со своими соседями-римлянами, поскольку Царство Божие более не располагалось на земле, а находилось в некой занебесной области.
Павел ясно велел им не быть революционерами. «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога: существующие же от Бога установлены» (Рим., 13, 1). В любом случае у них не было того мотива для революции, какой имели евреи: хотя многие из них принадлежали к классу угнетенных, но не жили в оккупированной стране под пятой завоевателей.
И все же эти христиане были на виду. И все же, несмотря на их антиреволюционную позицию, их путали с мятежными евреями только по одному тому, что Б-г, которому они поклонялись, был евреем, и к тому же распятым за мятеж. Где же было решение этой злополучной проблемы?
Оно должно было напрашиваться с ясностью прямо-таки ослепительной и казавшейся им богоданной. Оно состояло в том, что Иисус боролся не против римлян, а против евреев!
Они получили Евангелие от иерусалимских иудео-христиан. Но это Евангелие казалось им теперь искаженным, проеврейски пристрастным. Да, оно наверняка было искажено, иначе просто быть не могло, и теперь на их долю выпало исправить его и восстановить факты такими, какими они должны быть!
В подобном умонастроении, что не непременно предполагает сознательное изготовление фальшивки Марк и сел писать свою «отредактированную» версию Евангелия.
Современная школа изучения и критики Евангелий придает особо большое значение тому, что называется «вписыванием в жизнь» Евангелий (их связи с окружающей обстановкой). В этом она ищет объяснения их формы и развития. Но, за несколькими заслуживающими уважения исключениями, ученые этой школы игнорировали главную черту, причем буквально бросающуюся в глаза: тот факт, что Евангелие от Марка написано среди потрясений и великих бедствий, обрушившихся на евреев в 70 г. н.э., когда всем евреям и всем, кто как-то был с ними связан, пришлось взвесить свое положение и весьма тщательно определить, чему и кому они верны.
Эллинистические прозелиты, люди, недавно обращенные из язычества в христианство, были выходцами из среды, в которой пышным цветом цвел антисемитизм. Выбрать свое место и свой тон для них никакой трудности не представляло. Поэтому важным назначением Евангелий было дать для христиан ориентир в обстановке, сложившейся после 70 г. н.э., дать им возможность говорить: «Мы не евреи. Да и сам Иисус на самом деле не был евреем, если не считать случайности рождения. Иисус был верен Риму, и мы тоже верны Риму».
03:11 15.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> До самого конца они провозглашали, что Иисус был Мессией, что он скоро вернется, что он был Сыном Божиим, но не был сам богом,
???????????Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> То, что он был евреем
04:38 15.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Назареяне продолжали существовать примерно до 400 г. н.э. > До самого конца они провозглашали, что Иисус был Мессией, что он скоро вернется, что он был Сыном Божиим, но не был сам богом, что он никогда не отменял еврейский закон и что Павел был обманщиком, извратившим миссию Иисуса.
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> ???????????
Ты, приятель, не мне ставь вопросики, а назареянам! Это не я, это они так считали!
> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Назареяне продолжали существовать примерно до 400 г. н.э. >> До самого конца они провозглашали, что Иисус был Мессией, что он скоро вернется, что он был Сыном Божиим, но не был сам богом, что он никогда не отменял еврейский закон и что Павел был обманщиком, извратившим миссию Иисуса.
>
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ???????????
> > Ты, приятель, не мне ставь вопросики, а назареянам! > Это не я, это они так считали!
А я назареянам и ставлю А вы как считаете? Вы, вроде, умнее назареян
10:24 15.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Вы, вроде, умнее назареян
Ничуть! Так же как нынешние христиане не умнее павлианцев!
12:07 15.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы, вроде, умнее назареян
> > Ничуть! > Так же как нынешние христиане не умнее павлианцев!
Откуда вы знаете о христианах Ладно, там, о назареянах....
15:15 15.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Откуда вы знаете о христианах
Живя по адресу : Сретенский бульвар дом 9/2 квартира 7. это было совсем не трудно.
18:39 15.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> ulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда вы знаете о христианах
> > Живя по адресу : Сретенский бульвар дом 9/2 квартира 7. это было совсем не трудно.
По этому адресу вы могли знать только агентов Сохнута....ну, и агитаторов алии....
20:38 15.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> По этому адресу вы могли знать только агентов Сохнута....ну, и агитаторов алии....
Или своих кураторов лубяных...
20:50 15.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> По этому адресу вы могли знать только агентов Сохнута....ну, и агитаторов алии....
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Или своих кураторов лубяных...
Друзья мои!
Даю вам честное слово, что почти до 18 лет, я был обыкновенным хулиганом, имел несколько приводов. но не в КГБ, а в 61 отделение милиции и не агенты Сохнута посещали меня каждую неделю, а наш участковый.
Хотите верьте, хотите нет.
21:09 15.06.2015
Ну что ж, друзья мои, закончим с саморазоблачением и вернёмся к нашей теме.
В конечном счете в представлении своих позднейших христианских поклонников Иисус вообще перестал быть евреем. Если более ранние Евангелия рисуют Иисуса как находящегося в конфликте с фарисеями, то Иоанн изображает его находящимся в конфликте с «евреями» («иудеями»).
Как это понимать, друзья мои? Как то, что сам Иисус полностью изъят из категории «евреев». Даже сегодня многие простодушные христиане не сознают того факта, что Иисус был евреем, и, если им говорят об этом элементарном и неопровержимом факте, реагируют с возмущением.
Обожествление Иисуса, разумеется, усиливает тенденцию к зачеркиванию его еврейства; и другим назначением Евангелий было настояние на доктрине о божественности Иисуса – доктрине, которую иудео-христианская церковь Иерусалима никогда не разделяла.
Развитие Евангелий можно суммарно представить следующим образом:
а) Евангелие от Марка. Это самое раннее из канонических Евангелий, оно было написано в Риме около 70 г. н.э. Иреней, христианский писатель II в., свидетельствует, что Евангелие от Марка было написано после Нероновых гонений 64 г. н.э. Оно не могло быть написано позже, чем примерно 75 г. н.э., так как Евангелия от Матфея и Луки, датируемые примерно 80 г. н.э., были основаны на нем и надо отвести какое-то время для его распространения. Единственным реальным вопросом является то, было ли Евангелие от Марка написано во время Иудейской войны или после ее окончания.
Существенно в этой связи толкование гл. 13, которая может предполагать знание того, что Храм был разрушен в 70 г. н.э., но может и не предполагать его. Современные учёные - богословы ожесточённо спорят о том, было ли Евангелие от Марка написано в ходе Иудейской войны или после нее На мой взгляд, это безразличьно; поношение евреев началось сразу, как только эта война вспыхнула.
Общий итог аргументации склоняется, по-видимому, к более поздней датировке.
Его автор, Марк, получил плохое образование, его греческий язык грубоват. Все ученые сейчас сходятся, на основании внутренних характеристик текстов, в том, что Евангелие от Марка является более ранним по сравнению с Евангелиями от Матфея и Луки, с которыми у него много общего – так много, что эти три Евангелия именуются «синоптическими Евангелиями».
Отношение между этими тремя Евангелиями таково, что Матфей и Лука должны были заимствовать свой материал у Марка, тогда как Марк не мог выводить свое Евангелие ни от Матфея, ни от Луки.
Антиеврейская ориентация у Марка уже очень сильна. Еврейских религиозных лидеров он рисует как злейших врагов Иисуса и как людей, отказывающихся признать его божественность.
Однако некоторые моменты первоначального рассказа еще не окончательно пали жертвой цензуры; таков, например, дружеский спор между Иисусом и фарисеем-книжником (Мк., 12). Процесс обожествления Иисуса не продвинулся так далеко, как в более поздних Евангелиях. Непорочное зачатие, а также легенды о детстве Иисуса нигде не упоминаются.
21:35 15.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Хотите верьте, хотите нет.
Палыч, не верю, хучь и не Станиславски....Не тот ты фраер, чтоб на хулиганке палиться...Ты хулиганкой, лишь, прикрывался - по совету внучеков Фейликса...Я тебя сразу - прокусил...
01:09 16.06.2015
б) Евангелие от Матфея. Оно написано около 80 г. н.э., вероятно, в Александрии, хотя, возможно, и в Антиохии. Матфей включает в свое Евангелие почти всего Марка, вдобавок у Матфея есть около 200 стихов, общих с Лукой (считается, что эти стихи заимствованы из общего источника, известного под именем «Q»).
У Матфея есть 400 собственных стихов, ненаходимых ни в одном другом Евангелии. Ученые полагают, что Матфей был евреем, так как он проявляет особый интерес к доказательствам того, что Иисус исполнил пророчества еврейского Писания. Этому, однако, трудно поверить ввиду злобности антиеврейских чувств, проявленной, например, в главе 23 и в истории о мнимом проклятии, призванном евреями на собственную голову в эпизоде с Вараввой (это проклятие имеется только у Матфея).
Матфей также крайне невежественен в еврейском Законе (например, в субботних эпизодах). желавшим показать, что сами еврейские пророчества предсказывали замену евреев как любимцев Бога неевреями-христианами.
Матвей, однако, включает некоторые стихи, явно уцелевшие от Евангелия Иерусалимской церкви, которые достаточно противоречат его общему направлению. Таково, например, свидетельство Иисуса о нерушимости еврейского Закона (Мф., 5:18, 19) и заявления Иисуса, что миссия его была к одним евреям (Мф., 10:5 и 15:24).
03:01 16.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Даю вам честное слово, что почти до 18 лет, я был обыкновенным хулиганом, имел несколько приводов. но не в КГБ, а в 61 отделение милиции и не агенты Сохнута посещали меня каждую неделю, а наш участковый.
