> Ну вот, друзья мои, мы очень коротко и поверхностно рассмотрели > историю еврейско-христианских отношений, которая по существу , сводится к истории христианского антисемитизма.
Еще не рассмотрели....даже поверхностно.....Я вот даже и не принимался рассматривать..... Все впереди
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Кажется, это все, что можно сказать о трагической истории, которой мы вскользь коснулись. > Нам остается только попытаться ответить на неизбежный вопрос: как христиане, чьей первой заповедью является любовь к ближнему, могли так возненавидеть беззащитных евреев, к тому же являющихся братьями по крови Самого Христа?
....но не братьями по духу....
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Неужели Церковь не испытывала ни малейшего чувства вины перед евреями за Долгие века трагических преследований, не встала на путь покаяния?
Так кто непоследователен в своей религии, тот и покаялся....разные там католики, евангелисты, Иеговисты....и другие "исты"..... А вот само христианство таких вот перевертышей не прощает.....как, впрочем, и иудаизм.....тот еще последовательнее в вопросах прощения и непрощения Или не так?
05:01 27.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Это тема для большого и серьёзного разговора. > После того как мы закончим тему христианского антисемитизма. я собираюсь вывесить несколько экзерсисов по поводу российского антисемитизма. > Вот там мы и разберёмся с этим вопросом.
Да вы просто ссылки давайте на ваши прежние компиляции Вы там уже много чего вывесили.....
05:03 27.09.2015
Русские римляне, или Идея исправления евреев
Русское правительство искренне пытается сделать евреев «такими же, как все». В этом отношении оно действует так же, как Римское… И с теми же последствиями в виде войн и бешеного сопротивления.
Объяснить могу только двумя причинами: молодая Российская империя, закусив удила, хочет непременно и на своих новых землях сделать все единообразно, стандартно: чтобы и экономика, и общественный строй были такие же, как в Великороссии. При этом великороссы не желают никого слушать и ни с чем считаться.
И второе… Есть вещи, которые великороссы с почтительным придыханием называют так: «интересы Империи». Если какая-то гадость или глупость входит в эти интересы — значит, надо ее делать непременно.
Для начала евреев решили переселить в Новороссию. Пустуют земли? Вот пусть евреи и заселяют их! Чтобы быстрее переселялись, в 1794 год евреев обкладывают двойной податью (как раньше старообрядцев). Цель была — заставить уезжать на черноземы Новороссии, где вообще не было податей первые 10 лет. Потом идея затерялась, а вот двойная-то подать оставалась до 1808 года.
Никакой специальной неприязни к евреям у императоров и их окружения пока нет. Павел I отклонил просьбы купцов-христиан о выселении евреев из Ковно, Каменец-Подольска, Киева, Вильны. По мнению купцов, «евреям дана воля возрастать над христианами», но Павлу, видимо, плевать, кто над кем «возрастает» — прямо как Адриану и Флавиям.
Павел признал право хасидизма на существование. Павел помогал бердичевским евреям, когда князь Радзивилл, на земле которого они жили, стал сдавать в аренду синагоги. «Чтобы иметь свое богослужение, долженствуем платить деньги тем, кому князь отдает в аренду нашу веру», — жаловались евреи. Император-то поддержал евреев!
В 1800 году в Белоруссию послан Гаврила Романович Державин, и в результате его поездки появилось на свет «Мнение об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта Евреев» — первая попытка системного анализа ситуации.
Приехав в Белоруссию, Гаврила Романович обнаружил «самый сильный голод, что питались почти все пареною травою с пересыпкою самым малым количеством муки или круп. От такой еды крестьяне «тощи и бледны, как мертвые». Первые его действия — спасти этих и правда очень бедствующих людей. «В отвращение чего{92}, разведав, у кого у богатых владельцев в запасных магазейнах есть хлеб», от имени правительства взял этот хлеб взаймы и раздал бедным. А имение одного польского графа, «усмотря такое немилосердное сдирство», приказал взять в опеку.
«Услыша таковую строгость, дворянство пробудилось от дремучки или, лучше сказать, от жестокого равнодушия к человечеству: употребило все способы к прокормлению крестьян, достав хлеба от соседственных губерний. А как…чрез два месяца поспевала жатва, то… пресек голод».{93}
Местных дворян Гаврила Романович привел «в такой страх», что те «сделали комплот, или стачку» и написали на Державина «оклеветание к Императору», — это стоит отметить.
Одолев голод — к осени он был уже не страшен, Г. Р. Державин продолжал изучать проблему и пришел к выводам, не очень утешительным: мол, тамошние крестьяне «ленивы в работах, не проворны, и к тому же все на свете пропивают».
А «Жиды, ездя по деревням и особенно осенью при собрании жатвы, и напоив крестьян вместе с их семействами, собирают с них долги свои и похищают последнее нужное их пропитание»{94}, «пьяных обсчитывают, обирают с головы до ног, и тем погружают поселян в совершенную бедность и нищету».{95}
Старательный разведчик, Державин «собрал сведения от благоразумнейших обывателей», от дворян, купцов и поселян все, «что они знают относительно Жидов, их промыслов, обманов и всех ухищрений и уловок, коими… оголожают глупых и бедных поселян и какими средствами можно оборонить от них несмысленную чернь, а им доставить честное и незазорное пропитание… учинить полезными гражданами».{96}
Так что досталось в его «Мнении» и помещикам, которые «не домостроительны, управляют имениями не сами, но через арендаторов». Аренда короткая на год, два, три, и арендатор торопится: «многие любостяжательные арендаторы… крестьян изнурительными работами и налогами приводя в беднейшее состояние и превращают в бобыли» {97} {98}.
Так помещики и евреи совместными усилиями «доводят поселян до нищеты, а особливо при возвращении у них взаймы взятого хлеба… уже конечно должны отдать вдвое; кто же из них того не исполнит, бывают наказаны… отняты все способы поселян быть зажиточными и сытыми».{99}
При этом курят вино в Белоруссии все: владельцы земель — сами помещики, шляхта, попы, монахи и жиды. Очень важная деталь: практически все некрестьянское население занято этим — перегонкой зерна на водку, вовсе не одни евреи этим заняты. Что меня особенно радует, так это зрелище сельского батюшки, гонящего вино и снабжающего доброй чаркой прихожан (после чего еще смеет поносить гадов########в
05:52 27.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> я собираюсь вывесить несколько экзерсисов по поводу российского антисемитизма.
У Пашутки некий идефикс появился на почве русофобии Нет, я не буду бить его молотом по башке. Так....слегка пожурю....и приведу несколько примеров по поводу возникновения этого антисемитизма И попрошу его ответить на один всего лишь вопрос Итак, свидетельствуют маститые писатели: Державин: Жиды, ездя по деревням и особенно осенью при собрании жатвы, и напоив крестьян вместе с их семействами, собирают с них долги свои и похищают последнее нужное их пропитание»{94}, «пьяных обсчитывают, обирают с головы до ног, и тем погружают поселян в совершенную бедность и нищету».{9 Гоголь: был известный Янкель. Он уже очутился тут арендатором и корчмарем, прибрал понемногу всех окружных панов и шляхтичей в свои руки, высосал понемногу почти все деньги и сильно означил свое ########вское присутствие в той стране. На расстоянии трех миль во все стороны не оставалось ни одной избы в порядке: все валилось и дряхлело, все пораспивалось, и осталась бедность да лохмотья, как после пожара или чумы, выветрился весь край
Мдааа...."как после чумы"... А вопрос простенький: это правда? Да? Нет? А "экзерцисы" ваши рассмотрим потом, по мере их поступления в продажу, в виде лапши, развешанной на уши доверчивых читателей...
05:59 27.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> свое ########вское
Какая скотина смеет зачеркивать цитаты из великих людей? Что за мерзость? Есть система наказаний....нет, блинн, надо избегать русских слов поцелуй, выгр########## и т. д... Охренеть......
06:00 27.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> выгр########## и
Ну, вот Хорошо, что поцелуй оставили
07:45 27.09.2015
Шалом всем !!!
07:57 27.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на
> У Пашутки некий идефикс появился на почве русофобии > Нет, я не буду бить его молотом по башке. Так....слегка пожурю....и приведу несколько примеров по поводу возникновения этого антисемитизма
Шалом pulcin !!! А ты в придачу, не забудь напомнить Пашутке, о жид овском перевороте в России, в 1917 году.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>> У Пашутки некий идефикс появился на почве русофобии
>> Нет, я не буду бить его молотом по башке. Так....слегка пожурю....и приведу несколько примеров по поводу возникновения этого антисемитизма
> > Шалом pulcin !!! > А ты в придачу, не забудь напомнить Пашутке, о жид овском перевороте в России, в 1917 году.
В 17 в России была Великая Октябрьская Социалистическая Революция
08:16 27.09.2015
Плоды просвещения
В 1804 году Комитет выработал «Положение о евреях» — некий план «улучшения» евреев в духе эпохи Просвещения. Вплоть до предложения в течение трех лет «удалить евреев из привычных мест обитания» — «вырывание» в духе Древнего Вавилона.
В 1839, 1844, 1847 годах выходят все новые и новые законы, уточняющие способы евреям стать земледельцами — вплоть до права еврейского рекрута осесть на землю и тем избавиться от действительной службы.
Создаются даже «образцовые» колонии, во главе которых встал близкий ко двору чиновник Киселев. И опять происходит то же самое, тот же заколдованный круг. Скажем, когда 800 еврейских семей изъявили желание переселяться в Новороссию и дали подписки, что у них достаточно средств и они просить ссуды не будут. Начали переселяться и уже в пути объявили, что у них нет ни копейки, средства их истощены. Сотни семей, прибывших в Новороссию, не обладали никакими вообще документами — кто они такие и откуда. А 250 семей из них самовольно зашли в Одессу и остались в ней.
08:17 27.09.2015
Неисправимые евреи
Неисправимые евреи находят множество способов жить вне «черты оседлости» и кормиться привычными способами.
В 1859 году право жительства вне черты оседлости получили купцы 1-й гильдии. В 1861 году — и купцы 2-й гильдии могли поселяться в Киеве, а в Николаеве, Севастополе и Ялте — все три гильдии.
Еще раньше профессура и магистры наук могли селиться где угодно; хотя вроде бы никакого указа не было, но традиционное уважение к образованным людям открывало им дорогу в общество. С 1861 года имеют право селиться где угодно кандидаты университетов — то есть все окончившие их, а также «лица свободных профессий». За пределы черты могли выезжать все поступающие в высшие учебные заведения, где бы они ни находились. Едешь себе в Петербург и даже в Казань или в Томск, и если поступил — то остаешься на все время обучения, и потом тоже остаешься… Главное — хотеть учиться и проявлять нужные способности.
В 1863 году евреям разрешено винокурение в Сибири, и Западной и Восточной, потому что они «замечательнейшие специалисты по части винокурения». Вскоре евреи-винокуры получили право селиться в любых местах империи.
С 1865 года право селиться в любых местах империи получают все ремесленники, пока они занимаются своим ремеслом. Позже понимание того, кто же такой «ремесленник», расширилось, с одной стороны, до всех квалифицированных рабочих, особенно связанных с издательской работой. А с другой — до торговцев продуктами ремесла. Потому что как провести грань между производством сапог и их продажей? И кто виноват, что почтенному ремесленнику приходится в пять раз дольше торговать сапогами, чем их делать?!
С 1879 года разрешено жить где угодно акушерам и ветеринарам, а также всем «желающим учиться фельдшерскому искусству». Истинным перлом тогдашнего правосознания стал приказ министра внутренних дел Макова в 1880 году: кто сумел даже незаконно, но нарушить черту оседлости, того надо оставить на жительстве, где он уже живет. А назад уже не высылать.
В Петербурге появляются такие купеческие фамилии, как Гинцбург, Розенталь, Варшавский. Государственным секретарем при Александре II стал Е. А. Перетц, сын откупщика Абрама Перетца.
В 1880–1881 годах в Петербурге числилось официально 8993 еврея, а по петербургской «местной» переписи в 1881 г. — 16 816. К 1910 году число петербургских евреев колебалось от 30 до 40 тысяч, а перед самой Первой мировой войной превысило 40 000 человек.
В Москве к 1881 г. проживало порядка 16 тысяч евреев, но это официально, а местной переписи городские власти не проводили. Московского генерал-губернатора В. А. Долгорукова упрекали в слишком большом покровительстве евреям. Ходил упорный слух, что его дружба с Лазарем Соломоновичем Поляковым не бескорыстна — что, мол, ведущий банкир Москвы открыл для генерал-губернатора счет на любую сумму.
Может быть, и так, но ведь это именно еврейские купцы связали рынок Москвы с рынками Запада. Особенно возмущались по этому поводу жившие в Москве немцы: на место посредников метили именно они.
В Киеве в 1862 году жило полторы тысячи евреев, а в 1913 году — 83 тысяч, и это опять же — официально. Фактически же, «несмотря на частые полицейские облавы, которыми славился Киев, численность его еврейского населения намного превосходила официальные данные»{100}. К началу XX века 44 % всех киевских купцов были еврейского происхождения.
Во внутренних губерниях России к 1880-м годам жило 34 тысячи евреев, из них 28 тысяч — ремесленники. К началу XX века не было ни одного сколько-нибудь значительного города в России, где не жили бы евреи, не было бы синагоги и еврейской общины.
Поскольку Самаро-Оренбургская железная дорога строилась евреями — Варшавским и Горвицем, множество даже самых незначительных должностей заняли на ней евреи. Так называемые «ремесленники» стали не только обслуживать Самарскую ж/дорогу, но и торговать самарской пшеницей, в том числе первыми стали вывозить ее за границу. В итоге к 1889 году в Самаре «проживало более 300 еврейских семейств, не имеющих правожительства».{101}
В Вязьме на 35 тысяч населения евреев было около 2 тысяч. В том числе «все три аптекаря, все шесть дантистов». Даже в области Войска Донского с 1880 года числят порядка 25 тысяч евреев: содержателей гостиниц и ресторанов, парикмахерских, мастерских, портных, часовщиков, торговцев.
В Красноярске, лежащем в 3500 километрах от Москвы (после проведения железной дороги до Красноярска в 1895 году ехали от Москвы 8 дней), в 1912 году проживало около 3000 евреев. В глухо провинциальном Ачинске, городишке в 300 верстах к западу от Красноярска по железной дороге, при населении в 12 000 человек жило 400 евреев. При этом евреям принадлежала ни много ни мало треть общего жилого фонда города, находящегося в частных руках.
Способов нарушить черту оседлости и уйти подальше от выморочных, бесперспективных местечек было много. Например, несколько богатых евреев делали складчину, и кто-то один становился «купцом 1-й гильдии». Остальные же устраивались к нему в «приказчики», «секретари» и так далее, и тоже уезжали из черты. Отставной солдат, который имел право жить где угодно, «усыновлял» кого-нибудь (бывали случаи, что до 5 человек). Солдату платили пенсию, а его новоиспеченные «сыновья» получали возможность жить где угодно.
Ремесленник получал вид на жительство… И вот «ремесленник» Неймарк заводит фабрику, на которой работают 60 наемных рабочих, — все, разумеется, тоже ремесленники, «ни денежная, ни образованная верхушка евреев стеснений «черты» не испытывала, свободно расселялась по внутренним губерниям и по столицам»{102}. В общем, люди как-то устраивались, и это вызывало новую порцию раздражения. Особенно в связи с ростом влияния богатых евреев в городском самоуправлении.
09:17 27.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> В 17 в России была Великая Октябрьская Социалистическая Революция
09:34 27.09.2015
Иван Иванов (145315551099) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 17 в России была Великая Октябрьская Социалистическая Революция
> >
Весь мир шагает не в ногу Один Романов правильно....
09:36 27.09.2015
Иван Иванов (145315551099) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 17 в России была Великая Октябрьская Социалистическая Революция
> >
Послушайте, Иван, не читайте бульварную прес.....знаете, вы вообще ничего не читайте. Одним чтение ума прибавляет, другим......
09:48 27.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Послушайте, Иван, не читайте бульварную прес.....знаете, вы вообще ничего не читайте. Одним чтение ума прибавляет, другим......
pulcin, а голова то у тебя, и впрямь картонная. РИАНОВОСТИ, это бульварная пресса? Так уж быть, тогда буду смотреть видео - Протоколы сионских мудрецов.
