Вот эта наверное. "Так что же произошло в Иудее 2000 лет назад, на самом деле?!"
Пашутка там вся ваша студенческая работа?
14:43 25.11.2015
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> А не затруднит вас ещё раз опубликовать?
Да я с радостью, так как очень горжусь этой работой, но не сейчас. Я хотел бы прежде закончить цитировать профессора Арье Эльдада, председателя партии "Атиква".
14:56 25.11.2015
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Пашутка там вся ваша студенческая работа?
Работа эта была естественно написана на иврите, она довольно большая, больше 200 страниц. Когда её переводил на русский, я сильно сократил и печатая в различных изданиях, ещё раз всё отредактировал, какие то моменты затрагивал, какие то пропускал.
То что я вывесил на форуме, это сокращённый вариант, из которого я убрал все психологические и теологические рассуждения, но всё же представил общую картину того, что же произошло в Иудее ровно 2000 лет назад.
14:57 25.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А не затруднит вас ещё раз опубликовать?
>Да я с радостью, так как очень горжусь этой работой, но не сейчас. > Я хотел бы прежде закончить цитировать профессора Арье Эльдада, председателя партии "Атиква".
Я подожду,время есть. Но зарание благодарю.
18:13 25.11.2015
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Распяли ли евреи Иисуса Христа?
>Такая тема за Пашуткай не числится.
Угу Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> У Путника нюх на правильность поиска источника
В нюх бы вам.треснуть.... Вы или я биограф Пашутки?
Распяли ли евреи Христа? Вот в чём вопрос!
18:13 25.11.2015
До того, как во время Шестидневной войны земля была освобождена Израилем, со стороны "независимого палестинского государства" не предъявлялось никаких требований по отношению к Иордании или Египту.
Не велось ни политической, ни военной борьбы за освобождение земель, "оккупированных" этими странами. Испокон веков и до наших дней границы государств определяются в соглашениях между государствами, как правило, в результате или вследствие войн. Решение ООН от 29 ноября 1947 года было попыткой поделить западную часть земли Израиля, и это предложение было отвергнуто арабами, которые вторглись на территорию Израиля и провозгласили войну на уничтожение новорождённого израильского государства.
Решение о разделе могло считаться действительным в международном праве, только если бы обе стороны приняли это решение. И также линии прекращения огня по окончании войны за независимость ни арабскими странами, ни Израилем не были приняты в качестве постоянных границ, и в соглашениях было ясно сказано, что постоянные границы будут определены в договоре о мире между сторонами.
Шестидневная война началась в результате вторжения египетской армии в Синай, перекрытия Тиранского пролива, обстрела западного Иерусалима, а также территорий от Голанских высот и до долины Ахула – в результате действий, выражающих стремление Египта, Сирии и Иордании захватить израильскую землю и уничтожить еврейское государство и в границах "зелёной черты".
С точки зрения международного права границы, образовавшиеся по окончании последней войны, имеют обязательную силу до тех пор, пока не будут установлены другие международные границы в соглашениях между странами, и Израиль не переступает ни через какой закон, продолжая осуществлять контроль на своих территориях. Палестинские арабы не представляли собой "народ" ни в своём, ни в мировом сознании вплоть до последних десятилетий. Утверждение, что палестинцы борются с израильской оккупацией, которая имела место во время войны за независимость и во время Шестидневной войны, является искажением истины.
Тот, кто игнорирует религиозно-мусульманские мотивы, стремление убрать еврейское государство со святой для мусульман земли, упускает понимание сути конфликта.
Исторически-политический фон: 29 ноября 1947 года было принято решение ООН, в соответствии с предложением "объединённой комиссии ООН по палестино-израильским делам", о разделении западной земли Израиля на два государства: еврейское и арабское. На территории "еврейского государства", в котором проживали 550 тысяч евреев, должны были жить около 450 тысяч арабов, получивших предложение комиссии быть жителями еврейского государства и гражданами государства арабского, которое должно было возникнуть согласно решению ООН. Война за независимость разразилась на следующий день после решения ассамблеи ООН, после того, как израильские арабы единогласно отказались это решение принять.
На следующий день после провозглашения о создании государства Израиль регулярные арабские армии вторглись на территорию Израиля с целью её захватить. По ходу войны за независимость порядка 500 тысяч арабов покинули свои дома, либо прислушавшись к призыву своих руководителей покинуть боевые зоны на время, чтобы дать возможность вести войну на уничтожение евреев беспрепятственно, либо испугавшись войны. В это время принял Израиль сотни тысяч евреев, изгнанных или сбежавших из арабских стран.
18:16 25.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А не затруднит вас ещё раз опубликовать?
>Да я с радостью, так как очень горжусь этой работой, но не сейчас. > Я хотел бы прежде закончить цитировать профессора Арье Эльдада, председателя партии "Атиква".
вы все свои темы забываете? Смотрите, я расскажу некоторые аспекты вашей биографии То-то >Putnik подивится
20:50 25.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Смотрите, я расскажу некоторые аспекты вашей биографии
Смотри, парень, да мне нечего особенно стесняться в своей биографии.
Не предавал, не воровал, женщин не обижал. Конечно не святой, но если что то и совершал неправедное, то сейчас ближе к старости, пытаюсь облегчить совесть добрыми делами.
Вот и здесь на форуме, честно пытаюсь открыть вам глаза, друзья мои! Хочу донести до вас простую истину: "Наше дело правое! Победа будет за нами!".
21:46 25.11.2015
По окончании войны под властью Египта находилась территория сектора Газа и лагеря беженцев на его территории.
Королевство Трансиордания, вторгнувшееся на западный берег реки Иордан, владело территориями Иудеи и Самарии ("Западный берег") и лагерями беженцев в этих районах, а также лагерями, которые были основаны в Ливане и Сирии.
Многие беженцы эмигрировали в другие арабские страны и в иностранные государства ("палестинская диаспора"). Те, которые остались в лагерях беженцев и жили за счёт помощи Ближневосточного агентства ООН, отказывались от альтернативных решений жилищного вопроса, предложенных им различными международными организациями.
Таким образом они превратились в единственных беженцев в мире, увековечивающих свой статус беженцев, отклоняя любое предложение постоянного места жительства. Эти лагеря беженцев – настоящий рассадник террора. Там зародились все террористические организации, воюющие против Израиля уже больше 60 лет.
Палестинская система образования в лагерях беженцев уже три поколения культивирует мечту о возвращении в Палестину и уничтожении еврейского государства и его граждан. Организация освобождения Палестины (ООП) была основана ещё в 1964 году, за три года до того, как территории Синая, Иудеи, Самарии и сектора Газы были заняты Израилем. Конвенция ООП призывает к уничтожению Израиля как еврейского государства. На официальных картах организации фигурирует лишь палестинское государство, от пустыни и до Средиземного моря. Израиля не существует.
04:43 26.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> от и здесь на форуме, честно пытаюсь открыть вам глаза, друзья мои! > Хочу донести до вас простую истину: "Наше дело правое! Победа будет за нами!".
Хамас?
04:45 26.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Таким образом они превратились в единственных беженцев в мире, > увековечивающих свой статус беженцев, отклоняя любое предложение > постоянного места жительства.
Зачем им "любое"? Им нужно СВОЁ
06:49 26.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Зачем им "любое"?Им нужно СВОЁ
Мой юный. но далеко не порядочный друг! Я решил снять белые перчатки и доказать форумному сообществу, что правда на моей стороне.
В Иерусалиме, в конце 2006 г., прошла конференция , цель которой - привлечь внимание мировой общественности к кампании за признание беженцами евреев, вынужденных покинуть арабские страны после создания Государства Израиль.
Исполнительный директор организации "Справедливость для евреев из арабских стран" (JJAC) Стэнли Урман заявил о том, что еврейские беженцы жертвы арабо-израильского конфликта в той же степени, как это приписывается и арабам-"палестинцам": "Если палестинские беженцы получат компенсацию, то еврейские беженцы также должны получить возмещение утраченной собственности".
JJAC, американское объединение еврейских организаций, координирует действия по признанию евреев из арабских стран беженцами. Собираются свидетельства вынужденных эмигрантов, ведется учет утерянного имущества, организована борьба за поддержку этой кампании правительствами разных стран.
Работа строится совместно с израильским министерством юстиции. По данным JJAC, после создания Израиля около 900 тысяч евреев были вынуждены спасаться от преследований и бежать, бросив свои дома и имущество в Сирии, Ираке, Ливии, Египте, Йемене. Из них 600 тысяч прибыли в Израиль, остальные перебрались в другие страны (США, Англия, Франция). По подсчетам организации, евреи-беженцы из арабских стран лишились имущества на сумму в сто миллиардов долларов.
06:56 26.11.2015
Проблема "палестинских беженцев", на мой взгляд, яркий пример поражения Израиля в информационной войне, развязанной арабами и поддержанной т.н. мировым сообществом, включая ООН, где первую скрипку играют, к сожалению, мусульманские страны.
Эту проблему постоянно будоражат, реанимируют, выдвигают первостепенно важной, без решения которой, мол, Израиль вообще не имеет права быть на земле...
А что же было и есть на самом деле?
Почему появились арабские "беженцы"?
29 ноября 1947 года ООН приняла решение о создании еврейского и арабского государств в Палестине. Евреи свое государство создали, арабы - отказались. И 15 мая 1948 года армии Египта, Сирии, Иордании, Ирака и Ливана вторглись на территорию только что созданного еврейского государства Израиль. Но еще до этого сразу после принятия резолюции ООН начались сражения между военизированными организациями арабов и евреев. 9 марта 1949 года израильские войска подняли Государственный флаг над южным портом - Эйлатом. В этот день война за Независимость закончилась.
Но вернемся назад. Вышеуказанные арабские страны начали готовиться к войне задолго до провозглашения еврейского государства. И тут же появились призывы к арабскому населению, жившего на территориях, на которых должен был возникнуть Израиль.
"Победа обеспечена,- говорилось в тех призывах, но добиться ее можно будет гораздо легче и с меньшими потерями, если местное арабское население освободит путь. Оно вернется вслед за победоносными арабскими войсками не только к своим домам и имуществу, но еще получит дома и имущество побежденных и уничтоженных евреев".
Состоятельные арабы, не дожидаясь открытых военных действий, уже в декабре 1947 и в начале 1948 года покинули свои дома. Газета "Аш Шааб" писала 30 января 1948 г.: "...люди, покидающие свой дом и свое дело, чтобы жить в другом месте... С первыми признаками бедствия они уносят ноги, чтобы не оказаться в огне борьбы".
В начале весны усилилось давление на арабское население: их просили покинуть морское побережье, чтобы не создавать трудностей вторжению арабских армий. Еще не существовало государства Израиль, еще власть принадлежала англичанам, но уже более 200 тысяч арабов покинули побережье. Джордж Хаким, греко-католический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете "Цде аль-Жануб" (16 августа 1948 г): "Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и нет никакой опасности, что они уходят надолго".
Лондонский еженедельник "Экономист" (2 октября 1948 г.): "Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч....Главной причиной были декларации и воззвания Высшего арабского совета, требующего от арабов покинуть свои дома и хозяйства... Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев, будут рассматриваться как изменники".
Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г): "Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме".
Секретарь Лиги арабских стран в Лондоне Э. Атия (в книге "Арабы", Лондон, 1955): "Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю...".
Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской "Дейли Телеграф" в Бейруте 6 сентября 1948 г.): "Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались - непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы".
Газета "Фаластын", Иордания (19 октября 1949г.): "Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий".
Премьерминистр Ирака Нури Сайд: "Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".
Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море.
Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".
Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир): "Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями".
Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли".
Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия". Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения. И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об "ужасных жестокостях" евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война".
Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".
Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим.
Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".
Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море".
06:59 26.11.2015
Деликатность евреев не имеет логических границ. В то время, как арабы только и ждали момента уничтожить всех евреев "где бы они ни прятались" и завладеть их имуществом, евреи умоляли арабов не покидать свои дома, не бежать.
Епископ Галилеи Хаким заявил секретарю Американского христианского палестинского Совета Карлу Бару: "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949)
Из отчета штаба британской полиции в Хайфе (26 апреля 1948 г.): "Евреи стараются всеми силами убедить арабских жителей остаться, продолжать нормальную жизнь, открывать магазины и конторы, ничего не бояться...". Но..."длинный караван вышел вчера из Хайфы в Бейрут. Отъезд морем не прекращается. Евреи все еще стараются убедить арабское население остаться в городе и продолжать нормальную жизнь... .Еще один караван вышел из Тират-Хайфа в Иорданию. Отъезд морем продолжается. Все портовые причалы полны беженцами".
Высший арабский совет через два года писал Лиге арабских стран: "Военная и гражданская администрация евреев, их представители выразили глубокое сожаление по поводу решения арабов (покинуть места жительства). Мэр города Хайфы (еврей) обратился к делегации арабов с призывом отменить решение".
07:02 26.11.2015
По данным британских источников в западной Эрец-Исраэль в 1947 году проживали миллион двести тысяч арабов (по данным независимых источников, эта цифра явно завышена и составляла 800-900 тысяч).
По данным тех же британских источников, арабов на территории провозглашенного Израиля приходилось 561000. После окончания войны в 1949 году в Израиле осталось 140 тысяч арабов. Следовательно, покинули страну где-то не более 420 тысяч арабов.
Фарис аль-Хури, представитель Сирии в Совете Безопасности ООН, в мае 1948 года называл цифру беженцев в 250 тысяч.
Э. Гури, секретарь Высшего арабского совета, сообщил 6 сентября 1948 года, что в середине июня было 200 тысяч беженцев, к концу июля их число достигло 300 тысяч.
Спец.представитель ООН в Эрец-Исраэль граф Бернадотт сообщил в ООН 16 сентября 1948 года о 360 тысячах арабских беженцев, включив сюда и 50 тысяч на территории Израиля (документ ООН А1648). После июля 1948 года еще 50 тысяч арабов ушло из Галилеи и Негева.
