Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Печально, но это факт!

  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:32 23.10.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еврейское отношение к деньгам
quoted2
>
> Понравилось. Так и есть. А еще на днях читал еврея " Мы всегда в оппозиции любой власти" . И это правда. Посмотри в России- вся оппозиция - евреи. А мы в одобрямсах, хотя они живут шоколадно при этой власти, а русские как обычно.
quoted1
Евреи частники. Русские государственники.
Поэтому они легко расстаются с государством при малейших трудностях
Как с чужими так и со своим.
Вот и последнего государства не на долго хватит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:36 23.10.2015
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Самое поразительное, что евреи Багдада поверили. Они отдали все свое имущество с просьбой разделить его между бедными, а сами в указанный срок забрались на крыши и старательно там ждали, когда же поднимется ветер.
quoted2
>Это показывает о силе в веру,чем дорожить богатством.
quoted1
А "Золотой телец" (осел), а выкресты?

Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Представляете-2000 лет без поддержки государства сохранить религию.
quoted1
Староверы. Индейцы....те подольше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:38 23.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот вуидите Пашутка как Буровский хвалит евреев
quoted2
>
> Только не надо, дружище, сравнивать меня с этим скользким и лживым парнем.
quoted1
Я и не сравниваю
С чего вы взяли

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, во всяком случае, говорю только правду.
>
> За всё время. что я на форуме, ещё никому не удалось поймать меня хотя бы на одном слове лжи.
quoted1
Ну, здесь вы не одиноки
Взять меня хотя бы.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
05:54 23.10.2015


После столетий борьбы и скитаний библейский Израиль нашел свой постоянный духовный центр в Храме и царском дворце в Иерусалиме.
Как рассказывают книги Царств, помазание Давида, сына Иессея, в качестве царя над всеми племенами Израиля завершило процесс, начавшийся с подлинного обещание Б-га Аврааму много веков назад.

Сильный хаос периода судей теперь уступил времени, в котором обещания Б-га могли быть надежно выполнены под руководством праведного царя.

Хотя первым выбором на израильский престол был задумчивый, красивый Саул из колена Вениамина, но этим царем был его преемник Давид, который стал центральной фигурой ранней истории израильтян.

Существовало почти бесчисленное количество песен и рассказов о легендарном царе Давиде.
Они рассказывали о его убийстве могучего Голиафа единым камнем, пущенным из пращи; о его вхождении в царский двор благодаря своему мастерству игры на арфе; о его приключениях как мятежника и флибустьера; о его похотливом стремлении к Вирсавии и о его завоевании Иерусалима, а потом и огромной империи.

Его сын Соломон, в свою очередь, запомнился как мудрейший из королей и величайший из строителей. Истории рассказывают о его блестящих решениях, его невообразимых богатствах и его строительстве большого храма в Иерусалиме.

На протяжении веков читатели Библии во всем мире рассматривали эпоху Давида и Соломона как золотой век в истории Израиля.
До недавнего времени многие ученые соглашались, что объединённая монархия была первым библейским периодом, который действительно мог бы считаться историческим.
В отличие от туманных воспоминаний о странствиях патриархов, или чудесного Исхода из Египта, или кровавых видений книг Иисуса Навина и Судей, история Давида была весьма реалистичной сагой о политическом маневрировании и династических интригах.

Хотя многие детали ранних подвигов Давида конечно являются легендарными переработками, ученые долгое время считали, что история его прихода к власти хорошо соотносится с археологической действительностью.

Первоначальное, рассеянное заселение израильтянами своих нагорных деревень медленно слилось в более централизованные формы организации.
И угроза для израильтян от прибрежных филистимских городов могла бы обеспечить перелом, который ускорил рост израильской монархии.

Действительно, археологи ясно определили уровни уничтожения бывших филистимских и ханаанских городов, которые, по их мнению, отмечают пути широких завоеваний Давида.
И впечатляющие городские ворота и дворцы, обнаруженные на нескольких важных объектах в Израиле, были рассмотрены как свидетельство строительной деятельности Соломона.

Однако многие из археологических опор, которые когда‑то укрепили историческую основу рассказов о Давиде и Соломоне, в последнее время оказались под вопросом.
Настоящие масштабы «империи» Давида горячо обсуждаются.

Раскопки в Иерусалиме не предоставили свидетельств того, что во времена Давида и Соломона это был большой город. И памятники, приписываемые Соломону, в настоящее время наиболее правдоподобно связывают с другими царями.

Таким образом, пересмотр свидетельств имеет огромное значение. Ибо если не было патриархов, не было Исхода, не было завоевания Ханаана — и не было процветающей объединенной монархии под руководством Давида и Соломона — можем ли мы сказать, что древний библейский Израиль, каким он описан в Пятикнижие Моисея, книгах Иисуса Навина, Судей и Царств, когда‑либо существовал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
07:58 23.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> аким образом, пересмотр свидетельств имеет огромное значение. Ибо если не было патриархов, не было Исхода, не было завоевания Ханаана — и не было процветающей объединенной монархии под руководством Давида и Соломона — можем ли мы сказать, что древний библейский Израиль, каким он описан в Пятикнижие Моисея, книгах Иисуса Навина, Судей и Царств, когда‑либо существовал?
quoted1
нет, не можем.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
09:58 23.10.2015
Библейский эпос о преобразовании Израиля от периода судей до времен монархии начинается с большого военного кризиса.
Как описано в 1 Царств 4–5, огромные полчища филистимлян разгромили в бою израильский племенной союз и унесли священный Ковчег Завета в качестве военного трофея.

Под руководством пророка Самуила, жреца святилища в Силоме (расположенного на полпути между Иерусалимом и Сихемом), израильтяне позже отвоевали ковчег, который был возвращен и установлен в древнем Кириаф — Иариме к западу от Иерусалима.

Но дни судей были сочтены.
Военные угрозы, с которыми теперь сталкивается народ Израиля, требовали постоянного руководства.
Старейшины Израиля собрались в доме Самуила в Раме к северу от Иерусалима и попросили его назначить царя Израиля, "как у всех народов".

Хотя Самуил предупредил об опасностях царства в одном из самых красноречивых антимонархический мест Библии (1 Царств 8:10–18), Б-г приказал ему сделать так, как просят люди.

И Б-г раскрыл свой выбор Самуилу: первым царем Израиля будет Саул, сын Киса, из племени Вениамина.
Саул был красивым молодым человеком и храбрым воином, еще одним, чьи внутренние сомнения и наивные нарушения священных законов о жертвоприношениях, военных трофеях и другие священных запретов (1 Царств 15:10–26) приведут к его окончательному отвержению и, в конечном итоге, к трагическому самоубийству на горе Гильбоа, когда израильтяне были разгромлены филистимлянами.

Даже тогда, когда Саул ещё царствовал как царь Израиля, он не знал, что его преемник уже выбран.
Б-г приказал Самуилу идти к семье Иессея из Вифлеема, "где я приготовил себе царя между его сыновьями" (1 Царств 16:1).
Младшим из этих сыновей был красивый, рыжий пастух по имени Давид, который, наконец, принес спасение Израилю.

Сначала произошла удивительная демонстрация военной доблести Давида.
Филистимляне собрались вновь, чтобы вести войну против Израиля, и две армии стояли друг против друга в долине Ела в Шефеле.
Секретным оружием филистимлян был гигантский воин Голиаф, который насмехался над Б-гом Израиля и призывал любого израильского воина поучаствовать в единоборстве с ним.

Большой страх напал на Саула и его солдат, но молодой Давид, посланный своим отцом для того, чтобы принести еду своим трем старшим братьям, служащим в армии Саула, бесстрашно принял вызов.

Крича Голиафу: "Ты идешь против меня с мечом, копьем и щитом, но я иду против тебя в имя Господа" (1 Царств 17:45), — Давид взял небольшой камень из своей пастушьей сумки и бросил его с убийственной точностью прямо в лоб Голиафа, убив того на месте.
Филистимляне были разгромлены.
Давид, новый герой Израиля, подружился с сыном Саула Ионафаном и женился на дочери царя Мелхоле. Давид был величайшим всенародно признанным героем Израиля — даже большим, чем царь.

Восторженные крики его поклонников: "Саул поразил тысячи, а Давид — десятки тысяч!" (1 Царств 18:7), привели к ревности царя Саула. Оставался только вопрос времени, когда Давид оспорит лидерство Саула и будет претендовать на царствование над всем Израилем.

Убегая от убийственной ярости Саула, Давид стал лидером отряда беглецов и рыцарей удачи, а также стекающихся к нему людей, которые были в бедственном положении или по уши в долгах.
Давид и его люди бродили в предгорьях Шефелы, Иудейской пустыни, а также в южных окраинах Иудейской пустыни — в областях, расположенных вдали от центра власти царства Саула к северу от Иерусалима.

К несчастью, в бою с филистимлянами далеко к северу на горе Гильбоа, сыновья Саула были убиты врагом, а Саул покончил жизнь самоубийством.
Давид быстро проследовал в Иудею в древний город Хеврон, где народ Иудеи объявил его царем. Это было началом большой империи Давида и его династии, началом знаменитой единой монархии.

Как только Давид и люди его подавили все оставшиеся очаги сопротивления сторонников Саула, представители всех племен в надлежащем порядке собрались в Хевроне, чтобы объявить Давида царем над всем Израилем.
После семи лет правления в Хевроне, Давид двинулся на север для того, чтобы завоевать иевусейскую крепость Иерусалим — на которую до тех пор не претендовало ни одно из израильских племен — чтобы сделать ее своей столицей.
Он постановил, чтобы Ковчег Завета принесли из Кирьяф — Иарима.

Тогда Давид получил удивительное, безусловное обещание от Б-га:
И теперь так скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь Саваоф:
Я взял тебя от стада овец, чтобы ты был вождем народа Моего, Израиля; и был с тобою везде, куда ни ходил ты, и истребил всех врагов твоих пред лицом твоим, и сделал имя твое великим, как имя великих на земле.
И Я устрою место для народа Моего, для Израиля, и укореню его, и будет он спокойно жить на месте своем, и не будет тревожиться больше, и люди нечестивые не станут более теснить его, как прежде, с того времени, как Я поставил судей над народом Моим, Израилем;
И Я успокою тебя от всех врагов твоих.
И Господь возвещает тебе, что Он устроит тебе дом. Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки. Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих; но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицом твоим. И будет непоколебим дом твой и царство твое на веки пред лицом Моим, и престол твой устоит во веки. (2 Царств 7:8–16)

После этого Давид начал широкие освободительные войны и экспансии. В серии смелых битв он уничтожил власть филистимлян и победил в Трансиордании аммонитян, моавитян и эдомитян, завершив свои кампании подчинением арамеев далеко на севере.
Возвращаясь с триумфом в Иерусалим, Давид теперь господствовал над огромной территорией, гораздо более обширной, чем племенное наследство Израиля.

Но Давид не нашел покоя даже в это время величия. Династические конфликты — в том числе восстание его сына Авессалома — привели к большой озабоченности продолжением своей династии. Незадолго до смерти Давида жрец Садок помазал Соломона как следующего царя Израиля.

Соломон, которому Бог дал "мудрость и понимание сверх меры", укрепил династию Давида и создал свою империю, которая теперь простиралась от Евфрата до земли филистимлян и до границы Египта (3 Царств 4:24). Источником его огромного богатства стала сложная система налогообложения и принудительного труда, требовавшегося от каждого из израильских племен, а также торговые экспедиции в южные экзотические страны.
В знак признания его славы и мудрости, легендарная царица Савская посетила его в Иерусалиме и привела ему целый караван ослепительных подарков.

Величайшим достижением Соломона была его строительная активность. В Иерусалиме он построил великолепный, богато украшенный храм Яхве, открыв его с большой помпезностью, и построил рядом красивый дворец.

Он укрепил Иерусалим, а также важные провинциальные города Хацор, Мегиддо и Гезер, содержал конюшни с сорока тысячами стойл для лошадей своих тысячи четыреста колесниц и двенадцати тысяч всадников.

Он заключил договор с царем Тира Хирамом, который отправлял ливанские кедры для строительства храма в Иерусалиме и стал партнером Соломона в зарубежных торговых предприятиях.
Библия описывает славу Соломона: "Царь Соломон превосходил всех царей земли богатством и мудростью. И все цари на земле искали видеть Соломона, чтобы послушать мудрости его, которую вложил Бог в сердце его" .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
12:12 23.10.2015
Так существовали ли Давид и Соломон на самом деле?

Этот вопрос, так прямо поставлен, может показаться намеренно провокационным.

Давид и Соломон являются такими знаковыми фигурами как в иудаизме, так и в христианстве, что последние утверждения радикальных библейских критиков о том, что царь Давид "не более историческая фигура, чем король Артур", были встречены во многих религиозных и научных кругах с негодованием и презрением.

Библейские историки, такие как Томас Томпсон и Нильс Питер Лемч из университета Копенгагена, а также Филипп Дэвис из университета Шеффилда, получившие от своих противников название "библейские минималисты", утверждают, что Давид и Соломон, единая израильская монархия, да и всё библейское описание истории Израиля являются не более чем подробной, умелой идеологической конструкцией, созданной в Иерусалиме в жреческих кругах в послепленные или даже эллинистические времена.

Однако, с чисто литературной и археологической точки зрения минималисты в чем‑то правы.
Внимательное прочтение библейского описания дней Соломона четко показывает, что оно является изображением идеализированного прошлого, славного Золотого Века.

Описания сказочных богатств Соломона (делающие «серебро в Иерусалиме равноценным с простыми камнями», в соответствии с 3 Царств 10:27) и его легендарный гарем (вмещающий семьсот жен и принцесс, а также триста наложниц, в соответствии с 3 Царств 11:3) являются подробностями слишком преувеличенными, чтобы быть правдой.

Кроме того, не смотря на все свои упомянутые богатства и могущество, ни Давид, ни Соломон не упоминаются ни в одном известном египетском или месопотамском тексте.
Кроме того, археологических свидетельств известных строительных проектов Соломона в Иерусалиме не существует.

Раскопки девятнадцатого и начала двадцатого веков вокруг Храмовой горы в Иерусалиме не смогли идентифицировать даже следов легендарного Храма Соломона или дворцового комплекса.
И хотя некоторые уровни и сооружения на объектах других районов страны действительно были связаны с эпохой единой монархии, их датировка, как мы увидим, далеко не очевидная.

С другой стороны, были выстроены сильные аргументы в борьбе с некоторыми возражениями минималистов.
Многие ученые утверждают, что в Иерусалиме остатки периода Соломона отсутствуют, потому что они были полностью уничтожены массивными сооружениями Ирода на Храмовой горе в период ранней Римской империи.
Кроме того, отсутствие внешних упоминаний о Давиде и Соломоне в древних надписях вполне понятно, так как эпоха, в которой они предположительно правили (около 1005 — 930 гг. до н. э.), была периодом, когда великие империи Египта и Месопотамии пребывали в состоянии упадка.

Поэтому не удивительно, что нет никаких упоминаний Давида и Соломона в довольно скудных современных египетских и месопотамских текстах.

Однако летом 1993 года, в библейском месте Тель — Дан на севере Израиля, был обнаружен обломочный артефакт, навсегда изменивший характер спора.
Это была надпись «Дом Давида», часть черного базальтового памятника, обнаруженная разбитой, и повторно использованная в более позднем слое в качестве строительного камня. Написана на арамейском, языке Арамейского царства Сирии, она рассказывала о подробностях вторжения в Израиль арамейского царя, чье имя не упоминается на фрагментах, которые до сих пор были обнаружены.
Но вряд ли есть сомнение в том, что она рассказывает историю о нападении царя Дамаска Азаила на северное царство Израиля около 835 года до н. э.
Эта война произошла в ту эпоху, когда Израиль и Иудея были отдельными царствами, и результатом которой было горькое поражение обоих.

Наиболее важной частью надписи является хвастливое описание Азаилом своих врагов:

[Я убил Йехо]рама сына [Ахава], царя Израиля, и [я] убил [Ахаз]ияху сына [Иорама цар]я из Дома Давида. И я оставил [их города в руинах и превратил] их землю в [запустение].

Это неоспоримое доказательство известности династии Давида менее чем через сто лет после правления Соломона, сына Давида. Тот факт, что Иудея (или, возможно, ее столица Иерусалим) упомянута только ссылкой на её правящий дом является убедительным доказательством того, что слава Давида не была литературным изобретением гораздо более позднего периода.

Кроме того, французский ученый Андре Лемер недавно предложил, что аналогичную ссылку на дом Давида можно найти на знаменитой надписи Меши, царя Моава, девятого века до н. э., которая была найдена в ХIХ веке к востоку от Мертвого моря.
Таким образом, дом Давида был известен во всем регионе, это ясно подтверждает библейское описание того, как личность по имени Давид становится основателем династии царей Иудеи в Иерусалиме.

Поэтому мы не должны больше ставить вопрос о самом существовании Давида и Соломона.
Теперь мы должны посмотреть, согласуются ли объемные библейские описание великих военных побед Давида и больших строительных проектов Соломона с археологическими данными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
13:21 23.10.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего не понял, с кем хоть вы будете воевать? С Сирией, Иорданией или может с Ираком? Где эти воинственные арабы живут?
quoted1


с кем бы не воевали - Победят , инфо 146%
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
15:34 23.10.2015
Мы уже видели, что первый этап израильского заселения ханаанского нагорья был постепенным местным явлением, в котором местные группы скотоводов стали селиться в малонаселенной горной местности и формировать самодостаточные деревенские общины.

Со временем, с ростом горного населения, в ранее незанятых областях были основаны новые деревни, двигаясь от восточных степных земель и внутренних долин в сторону западных скалистых холмов нагорья. На данном этапе началось выращивание оливок и винограда, особенно в северной горной местности.

С растущим разнообразием мест расположения и культур, выращиваемых в различных деревнях по всей нагорной стране, старый режим самодостаточности не мог больше сохраняться.
Жители, сосредоточенные на выращивании фруктовых садов и виноградников, обязательно должны обменивать некоторые излишки производства вина и оливкового масла на другие основные товары, такие как зерно.

Со специализацией начался рост классов управляющих и торговцев, профессиональных солдат и, в конечном итоге, царей.

Аналогичные модели горного заселения и постепенного социального расслоения были обнаружены археологами, работающими в Иордании на древних землях Аммона и Моава.
Довольно похожий процесс социальных преобразований, возможно, произошел во многих горный регионах Ближнего Востока, как только они освободились от власти великих империй бронзового века или царей низинных городов — государств.

В то время, когда в железном веке весь мир опять начал оживать, возникли новые царства, которые настороженно относились к своим соседям и, видимо, отличали себя друг от друга характерными национальными обычаями и поклонением национальному божеству. Тем не менее, процесс их специализации, организации и групповой идентичности был далек от формирования большой империи.
Характер обширных завоеваний, приписываемых Давиду, требовал огромной организации, трудовых ресурсов и вооружений.

Поэтому интерес ученых начал сосредоточиваться на археологических свидетельствах населения, населенных пунктов, экономических и организационных ресурсах Иудеи, собственного региона Давида, чтобы увидеть, имеет ли библейское описание историческое подтверждение.

Цари Объединенной монархии


Саул 1025–1005 гг. до н. е. Первый царь, назначенный пророком Самуилом.
В нагорье продолжение системы поселений первого железного века

Давид 1005–970 гг. до н. е. Завоевывает Иерусалим и делает его своей столицей; основывает огромную монархию, которая охватывает большинство территорий земли Израиля
Никаких доказательств завоеваний Давида или его империи.
В долинах ханаанская культура продолжается непрерывно.
В нагорье — продолжение системы поселений первого железного века

Соломон 970–931 гг. до н. е. Строит Храм и дворец в Иерусалиме. Также активен в Мегиддо, Хацоре и Гезере.
Никаких следов монументальной архитектуры или важного города в Иерусалиме.
Никаких следов грандиозной строительной активности в Мегиддо, Хацоре и Гезере, на севере продолжается ханаанская материальная культура

Последние археологические исследования в высокогорных районах предложили новые важные доказательства уникального характера Иудеи, которая занимала южную часть нагорья, растянувшись примерно к югу от Иерусалима до северных окраин пустыни Негев. Она образует однородное экологическое целое из пересеченной местности, трудной связи, скудных и очень непредсказуемых осадков.

В отличие от северного нагорья с широкими долинами и природными сухопутными путями в соседние регионы, Иудея всегда была сельскохозяйственно отсталой и изолированной от соседних регионов ландшафтными преградами, окружающими его со всех сторон, кроме севера.

На востоке и юге Иудея граничит с засушливыми районами Иудейской пустыни и Негева
. А на западе — в направлении плодородного и процветающего предгорья Шефелы и прибрежной равнины — центральный хребет резко снижается.

Путешествуя на запад от Хеврона, приходится спускаться более тысячи триста футов вниз по крутым, каменистым склонам на расстояние всего чуть более трех километров.
Далее к северу, западней от Иерусалима и Вифлеема, склон более умеренный, но его еще труднее пройти, поскольку он включает в себя множество узких, длинный хребтов, разделенных глубокими оврагами.

Сегодня плоское центральное плато, из Иерусалима в Вифлеем и Хеврон, пересечено дорогами и широко обрабатывается.
Но для того, чтобы очистить каменистую местность в той мере, которая бы позволила эту деятельность, потребовались тысячелетия настойчивого труда.
В бронзовом веке и в начале железного века этот район был скалистым и покрытым плотными кустарниками и лесами с очень небольшим количеством открытых земель, пригодных для сельскохозяйственных угодий.
Во времена поселений израильтян там были созданы только горстки постоянных деревень; окружающая среда Иудеи гораздо лучше подходила для скотоводческих групп.

Система поселений Иудеи двенадцатого — одиннадцатого веков до н. э. продолжала развиваться и в десятом веке.
Количество деревень и их размер постепенно росли, но характер системы резко не изменился.

К северу от Иудеи на западных склонах нагорья развились обширные сады и виноградники, но в Иудее этого не произошло из‑за неблагоприятного характера местности.

Насколько мы можем видеть на основе археологических исследований Иудея оставалась относительно незаселенной постоянным населением, совершенно изолированной, и очень незначительной вплоть до (и после) предполагаемого времени Давида и Соломона, без каких‑либо крупных городских центров и без выраженной иерархии деревень, сел и городов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:15 23.10.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому мы не должны больше ставить вопрос о самом существовании Давида и Соломона.
quoted1
Что за чушь?
Вы уверены, что речь в этом черепке шла именно о ТОМ Давиде?
И египетских летописях, даже периода упадка упоминают даже малопримечательных деятелей
Они бы никак не приминули сообщить о нем хотя бы в уничижительнов виде
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:16 23.10.2015
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
> sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не понял, с кем хоть вы будете воевать? С Сирией, Иорданией или может с Ираком? Где эти воинственные арабы живут?
quoted2
>
>
> с кем бы не воевали - Победят , инфо 146%
quoted1
Это так.
С кем бы не воевали.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:17 23.10.2015
В данный момент

Это дела слишком далекие? Но уже в XX веке евреи приложили колоссальные усилия, чтобы привести к власти коммунистов. А те стали расстреливать раввинов и взрывать синагоги. Чем не жулики, показавшие письмо от «мессии»?

Или взять людей вроде далеко не глупых, которые купились на сказки о райской жизни в Израиле. Они бросали налаженную жизнь в СССР, большие квартиры, наработанные поколениями связи, работу, накопленные ценности, чтобы, сойдя в аэропорту Тель-Авива, обрести вдруг некое неземное блаженство и невероятные богатства.

Ну, чем не «день перелета»? «День перелета» даже как-то приличнее, потому что там арабы обманули евреев, эксплуатируя их детскую веру в мессий, в «освобождение» и прочие наивные поверья, устаревшие уже в XII веке. А тут евреи обманывают других евреев. Ведь те сотрудники соответствующих организаций распространяли пропагандистскую литературу далеко не бескорыстно.

Сионизм иногда определяют так: «это когда один еврей отправляет другого еврея в Палестину на деньги третьего еврея». Добавлю: «это когда один еврей отрабатывает деньги другого еврея тем, что врет третьему еврею» (кстати, это и о невероятной сплоченности). Но третий-то, что характерно, хоть и большой, а верит в сказки.

Факты свидетельствуют о какой-то почти детской доверчивости большинства евреев. В том числе взрослых, умных, опытных людях, как будто вовсе не наивных.

Я знаю немало людей, которые легко обманывали евреев в частной жизни: продавали им как бы хорошие, а на самом деле разваливающиеся автомобили, фальшивые бриллианты и «древние» иконы, написанные позавчера.

У Стругацких главный герой чуть не покупает партитуру труб Страшного суда. Останавливает его только мысль, а где он будет играть эту жутковатую музыку?!

Так вот — героев этой истории я знаю лично. Партитуру труб Страшного суда купил еврей! Купил за приличные деньги у хитрого украинца. Эта история мне кажется не исключением из правила, а чем-то довольно типичным.

Опыт показывает, большинство евреев — практичных, умных, приспособленных, добившихся успеха там, где русские не смогли этого сделать, — они проявляли просто фантастическую доверчивость, и для нее, видимо, есть сразу две веские причины:

1. Евреев легко обмануть, потому что они считают себя умнее и хитрее других. Любой опытный человек знает, как опасно недооценивать окружающих и переоценивать самого себя. А евреи это делают постоянно.

2. Евреев легко обмануть, потому что сами они не хотят и не любят обманывать. Человека трудно обмануть тогда, когда он сам к этому готов. Попробуйте незаметно подойти в лесу к человеку, когда он сторожек, напряжен и сам на кого-то охотится! А если он идет и насвистывает, радуясь солнышку и теплу, — даже неопытный человек легко окажется от него в двух шагах, а идущий даже не оглянется.

Как правило, евреи — не обманщики. Они прекрасные работники, ловкие коммерсанты, и они на 90 % люди, очень хорошо умеющие самостоятельно решать свои проблемы. Как дельцы в Европе, но с очень существенной поправкой.

В деловой мир и Голландии, и Британии шел… ну, самое большое 1 % населения этих стран. Отбирались самые жесткие, неромантичные, неэмоциональные, роботообразные. То-то ранний капитализм в Европе оставил по себе память, как о чем-то невыразимо тоскливом и скучном.

А евреи на 60–70, даже на 90 % занимались тем же, чем и дельцы из Лондонского Сити. Никакого отбора более приспособленных, более способных к этому образу жизни. Ты будешь этим заниматься, потому что родился евреем!

По поводу же самого стереотипа невольно возникает вопрос: может быть, как раз сама по себе предприимчивость, гибкость и жизнеспособность евреев причина стереотипа жадности и хитрости? Невольно приходит на ум не очень культурная компания, в которой признают «настоящими мужчинами» только запойных неудачников, осуждая тружеников и умниц, как «слишком хитрожопых» и «ловкачей». Мы-то вот, люди бесхитростные — украли, выпили, в тюрьму… А они, гады, ловко устроились, хитрованы! Может быть, так же и здесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120526
16:18 23.10.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, чем не «день перелета»?
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120526
16:25 23.10.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как правило, евреи — не обманщики. Они прекрасные работники, ловкие коммерсанты, и они на 90 % люди, очень хорошо умеющие самостоятельно решать свои проблемы. Как дельцы в Европе, но с очень существенной поправкой.
quoted1

Ведь так. Они талантливы во всем к чему имеют отношение. И в криминале, и в торговле, и в науке, и в искусстве.
Есть и готовые к " дню перелета", есть и отпетые атеисты.
Пусть живут в Израиле. Кому от этого плохо?
Еще бы цыганам где нибудь земли нарезать поближе к ИГИЛ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:37 23.10.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще бы цыганам где нибудь земли нарезать поближе к ИГИЛ.
quoted1
Цыгане, вплоть до начала двадцатого века, считали себя выходцами из Египта, как и евреи. Евреям это не понравилось и сейчас цыгане выходцы из Индии.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Печально, но это факт!. Евреи частники. Русские государственники.Поэтому они легко расстаются с государством при ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия