Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Печально, но это факт!

  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:17 14.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прорыв случился и в методе исследования, и в результатах.
quoted1
Вы как опростоволоситесь, так у вас тут же и прорыв.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
18:04 14.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал
> Исследователи сравнили сходства и различия в последовательностях из трех миллиардов «букв» генетического кода...
> Сегодня мы увидели, как генетика рассказывает историю народов...
> Так вот, согласно этим новейшим исследованиям, чернявый еврей из Йемена, генетически на порядок мне ближе, чем мой закадычный друг Юра Жокин, с которым мы 7 лет просидели за одной партой.
quoted1

Всё это, наверняка, имеет историческую, социологическую значимость. Но каким образом исследование окажет влияние на идентичность? Если сообщить человеку, живущему много лет в Австралии, что его исторические предки армяне, он просто не будет знать, что с этой информацией делать. В лучшем случае, один из десяти заинтересуется, кто такие армяне. Чернявый армянин из Еревана не станет на порядок ближе, чем закадычный друг Макс, сидевший за одной партой, потому что с Максом больше общего: система ценностей, культура, восприятие мира, территория, язык и т.д.

Человек, приехавший временно в другую страну, например, с целью заработка, может не плохо адаптироваться к местным условиям, выучить язык, традиции, обычаи. Даже если он проживет 20 лет, при этом главной средой обитания будет считать родину, он полностью никогда не ассимилируется. Другое дело, если он приехал в какую-то другую страну и не собирается оттуда уезжать, рассматривает место, как единственную среду обитания, в которой строит дом, семью, рожает детей, для него это уже вторая родина, а для других поколений единственная. Какие мотивы и причины у последующих поколений, сохранять свою национальную самобытность? И в чем эта самобытность должна выражаться, в изучении торы и иврита или еще в чем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
19:46 14.09.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
> Другое дело, если он приехал в какую-то другую страну и не собирается оттуда уезжать, рассматривает место, как единственную среду обитания, в которой строит дом, семью, рожает детей, для него это уже вторая родина, а для других поколений единственная.
quoted1

Именно так.

А причина, по которой евреи осознали необходимость создания своего национального государства, она проста и сложна одновременно.

Какой термин ни взять, то ли «антисемитизм», то ли «юдофобию», никуда не деться от факта многовекового враждебного отношения к евреям в Европе.
Достаточно только взглянуть на перечень дат изгнания еврейских общин из стран и городов Европы.

Очень часто изгнания сопровождались погромами, резнёй, изнасилованиями,разграблением или конфискацией имущества властями и прочими «прелестями».

Изгоняемые должны были найти и осесть в новом месте не имея ни крыши
над головой, ни средств к существованию. Само странствие в поиске нового места «косили» многих слабых и больных. Да и новое место, зачастую, было весьма не гостеприимным.

Это с одной стороны, а с другой - Холокост убедил многих евреев что все идеи по поводу братства народов: "Пролетарии всех стран соединяйтесь", полная бредятина.
Вспомним, что германский фашизм, официально назывался "национал-социализмом".

Даты и места изгнаний:

из Франции - 1080, 1147, 1306, 1394, 1591 гг. (из Мена) 1670г.

из Англии - 1188, 1198, 1290, 1510 гг.

из Италии - 1171, 1492 гг. (из Сицилии) 1495 г. (из Флоренции) 1516 г. (из
Венеции) 1555 г. (из Рима) 1567 г.

из Чехии - 1098 г.

из Киевской Руси - 1113 г.

из Швейцарии - 1298, 1616, 1634, 1655, 1701 гг.

из Венгрии - 1360 г.

из Испании - 1391, 1492, 1629 гг.

из Польши - 1407 г.

из Португалии - 1497, 1516, 1555 гг.

из Австрии - 1496, 1541 гг. (из Вены) 1670 г.

из Литвы - 1495 г.

из Германия – (из Майнца) 1012 г. (из графства Бранденбургского) - 1570 г.

из Новгорода - 1580 г.

из Лемберга (Львова) Галиция - 1728 г.

из Киева - 1495, 1660, 1828 гг.

из Москвы - 1891г. изгоняют и отправляют в ссылки.

И это только крупные места. Изгнание евреев из отдельных мелких городов и местностей подсчету просто не поддается.

Итог ужаса и уничтожения евреев Европы только во 2-м тысячелетии:
1017 - Папа Бенедикт VIII велит в Риме обезглавить евреев.

1020 - Папа Бенедикт VIII велит в Риме сжечь евреев.

1066 - Евреи зверски умерщвляются в Испании.

1096 - К началу первого крестового похода во всех рейнских городах убиты более 12.000 евреев.

1096 - Крестоносцы вырезают всех евреев в Праге.

1146 - Второго крестовый поход - массовая резня еврейских общин Германии и Франции.

1171 - Сжигаются все евреи в Блуа (Франция).

1189 - К началу третьего крестового похода жестоко умерщвляются евреи во многих городах Англии.

1209 - Убиты все евреи в Безье (Франция).

1221 - Уничтожен еврейский квартал в Эрфурте, все евреи убиты.

1241 - Гетто во Франкфурте разграблено, убито 200 евреев.

1247 - Все евреи в Валреа (Франция) уничтожены.

1265 - Все евреи в Зинциге на Рейне уничтожены.

1270 - Все евреи в Вайсенбурге (Бавария) казнены.

1278 - 300 еврейских руководителей из всей Англии повешены.

1283 - Резня евреев в Кройцнахе, Майнце и Меллрихштадте.

1285 - Все евреи в Мюнхенской синагоге сжигаются.

1287 - Резня евреев в многих рейнских городах.

1288 - В Бонне убиты 104 еврея.

1289 - 13 евреев сожжены в Труа/Франция.

1290 - Изгнание всех евреев из Англии.

1298 - Полностью уничтожаются 146 еврейских общин в Южной Германии и Австрии. Убито более 20000 евреев.

1321 - 5000 евреев убиты в Южной Франции; все евреи общины Шинон сожжены.

1328 - 5000 евреев вырезаны в Наварре (Франция).

1332 - 400 евреев сожжены в Уберлингене.

1337 - Умерщвление евреев в Деггендорфе (Бавария).

1348 - 1 000 000 евреев жестоко убиты в Европе, как мнимые виновники
чумы. Полностью уничтожены еврейские общины в Линдау, Хорбе,
Эслингене, Ройтлингене, Аугсбурге, Колмаре, Нюрнберге.

1349 - 2000 евреев публично сжигаются в Штрасбурге.

1391 - 5000 еврейских семей уничтожены в Севилье (Испания).

1391 - 20 000 евреев сожжены к началу жестоких преследований евреев в
Испании.

1391 - 200 евреев сжигаются в Енце (Дунай).

1404 - Сожжены все евреи в Зальцбурге (Австрия).

1421 - 212 евреев сожжены в Вене.

1483 - 30 000 евреев публично сжигаются католической инквизицией во
многих местах Испании.

1494 - Тысячи и тысячи еврейских женщин сожжены вследствие «Ведьмовой
буллы» во многих местах Европы.

1501 - Многие евреи сожжены в Толедо (Испания).

1504 - В Москве казнят всех ведущих евреев.

1506 - 2000 евреев убивают в Лиссабоне.

1510 - 38 евреев подвергают пыткам в Берлине и сжигают.

1574 - 897 евреев публично сжигают в Мексике.

1614 - Полностью уничтожается еврейский квартал во Франкфурте.

1648 - 12 000 евреев убиты казаками Богдана Хмельницкого в России и на
Украине.

1648 - 400 000 евреев зверски уничтожены казаками в Польше.

1650 - 200 000 евреев вырезаны казаками в России.

1679 - До 1692 года в Пальме на Мальорке через суды, сжигаются многие
тысячи евреев.

1680 - 86 евреев публично сжигаются на кострах в Мадриде.

1704 - До 1769 года в Португалии убиты тысячи евреев.

1734 - 20 000 евреев убиты казацкими гайдамаками в Польше.

1818 - Убито много евреев в Вюрцбурге (Бавария), оставшиеся 400 изгнаны.

1821 - В Одессе начинается первый кровавый погром, который переносится на многие другие города России и Украины. При этом до начала Первой мировой войны погибают более 100 000 евреев.

1826 - Последние казни через инквизицию в Испании.

1858 - Тысячи и тысячи евреев в результате серии погромов убиты в России.

1859 - До 1871 года повторяются погромы в Одессе.

1864 - В Марокко свирепствуют жестокие преследования и убийства евреев.

1867 - В Румынии начинаются бурные преследования и убийства евреев.

1881 - В Киеве убиты 792 еврея.

1881 - погром в Елизаветграде.

1882 - погром в Балте под Одессой.

1883 - погром в Ростове-на-Дону.

1892 - погром в Лодзи (Польша).

1903 - погром в Гомеле и Кишинёве.

1905 - Ужасные погромы в 700 городах России и Украины через «Чёрную
сотню».

1917 - До 1921 года убиты более 30 000 еврейских мужчин, женщин и детей
вследствие непрекращающихся погромов в более 1200 местах России и
Украины.

1917 - В Калуше (Галиция) русские солдаты насилуют еврейских и польских женщин, а потом четвертуют их.

1919 - 1500 евреев убиты во время погромов в Проскурове.

1919 - До 1921 года украинская национальная армия совершает более 100
погромов, при которых убиты много тысяч евреев.

1929 - Арабами в Хевроне (Палестина) все евреи были зверски убиты, а женщины изнасилованы с особым садизмом, и лишь единицам удалось бежать.
С 1936 до 1939 года почти 500 еврейских мужчин, женщин и детей гибнут в результате арабских беспорядков в Палестине.

До 1945 года в европейских странах уничтожено нацистским режимом 6 млн. евреев, из них 1,5 млн. детей до 14 лет.

До 1948 года много погибших в результате арабских нападений и
потоплений кораблей с еврейскими переселенцами на борту, направлявшихся в Палестину.

1948 - Более 6000 убитых и 9000 раненых в войне за Независимость Израиля ротив пяти арабских армий, желавших уничтожить возродившееся еврейское государство и «смыть евреев в море еврейской кровью».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:52 14.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Изгоняемые должны были найти и осесть в новом месте не имея ни крыши
> над головой, ни средств к существованию. Само странствие в поиске нового места «косили» многих слабых и больных. Да и новое место, зачастую, было весьма не гостеприимным.
quoted1
Вы считаете, что не заслужили изгнания?
Так вернитесь и заслужите!
Чего разнылись.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
22:03 14.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вернитесь и заслужите!
quoted1

Спасибо за приглашение, приятель!
Но, как когда-то в сердцах, сказал Шаляпин: «К этим сволочам ни живым, ни мертвым» (Это я не тебя, конечно, имею ввиду).

Санкт-Петербург должен стать уроком не только для меня....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:24 15.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Спасибо за приглашение, приятель!
> Но, как когда-то в сердцах, сказал Шаляпин: «К этим сволочам ни живым, ни мертвым» (Это я не тебя, конечно, имею ввиду).
quoted1
Янки.....они такие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов
145315551099


Сообщений: 566
13:22 16.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> потоплений кораблей с еврейскими переселенцами на борту, направлявшихся в Палестину.
>
> 1948 - Более 6000 убитых и 9000 раненых в войне за Независимость Израиля ротив пяти арабских армий, желавших уничтожить возродившееся еврейское государство и «смыть евреев в море еврейской кровью».
quoted1

Шалом Всем !!!
Это же надо, насколько должен быть презираем Божий народ, чтобы его отовсюду изгоняли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов
145315551099


Сообщений: 566
13:40 16.09.2015
Иван Иванов (145315551099) писал(а) в ответ на сообщение:
> Шалом Всем !!!
> Это же надо, насколько должен быть презираем Божий народ, чтобы его отовсюду изгоняли?
quoted1

А вот о чём, ещё в 2012 году, писала газета русскоязычной Америки - Еврейский Мир, об отношении к евреям в мире. Подсчёт начинается с Норвегии.
Видимо норвежцы, проведали о национальности А.Брейвика, который убил 77 человека.

http://evreimir.com/80196/evropa-vnov-stanet-sv...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:28 16.09.2015
Иван Иванов (145315551099) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот о чём, ещё в 2012 году, писала газета русскоязычной Америки - Еврейский Мир, об отношении к евреям в мире. Подсчёт начинается с Норвегии.
> Видимо норвежцы, проведали о национальности А.Брейвика, который убил 77 человека.
quoted1
Никто их не изгоняет. Это политика Израиля.
Нагнетает страсти.
Набили морду еврею -холокост, евреи ухлопали тысячи арабов - борьба с терроризмом.....

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень часто изгнания сопровождались погромами, резнёй, изнасилованиями,
quoted1
А как иудейская церковь относится к детям появившимся в результате этого?
Они евреи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
19:48 16.09.2015
Иван Иванов (145315551099) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это же надо, насколько должен быть презираем Божий народ, чтобы его отовсюду изгоняли?
quoted1

Не совсем так, мой лопоухий клонированный друг!
Изгоняют не от презрения.
Изгоняют из-за зависти и ненависти.

В целом психологический настрой, назовем его «нелюбовь» - в различных градациях и оттенках: от смутных негативных чувств до злобы и ненависти - удел большинства людей во всех странах, где проживают евреи.

Первое, что приходит в голову - искать причину в каких-то достаточно активно проявляющихся отрицательных чертах, присущих основной массе евреев.
Или - наоборот: в их особых способностях, порождающих зависть окружения.

Однако «методологически» это неверно.

Не любят евреев не зависимо от того, какие черты доминируют в их поведении.
Не любят их замкнутость, стремление жить обособленно. Не любят и в том, случае, когда евреи жаждут ассимилироваться - забыть о своих традициях, «раствориться в среде обитания».

Точно также реальные или вымышленные «особые способности» евреев не могут играть в этом решающую роль.
Ведь в нееврейском мире нет ненависти, к примеру, к армянам или китайцам, которые (казалось бы, на зависть окружающим) демонстрируют не меньшие способности.
Хотя, естественно, им иногда приходится сталкиваться с основанной на «конкуренции» ксенофобией.

Точнее - могут не любить тех или иных удачливых, обладающих выдающимися способностями армян, китайцев, японцев и т.п. Но эта нелюбовь на поднимается на уровень массового явления (отношения к целой нации).

Негативное отношение к евреям невозможно приписать и к «характерным особенностям» той или иной существующей народности. Хотя окраска и конкретные проявления ненависти к евреям могут быть различными в разных странах и в разные времена.

Не любят евреев и во флегматичной Скандинавии и в темпераментной Италии.
О той активной враждебности по отношению к евреям, на массовом уровне, которую проявили немцы, поляки, литовцы, украинцы и другие во время Второй мировой войны, получив от властей «свободу действий», я уже не говорю.

Какой из всего этого следует вывод?

Приходится констатировать, что причины повсеместного возникновения нелюбви к евреям бесполезно искать в материалистической плоскости. Они - выше соображений выгоды, выше простой человеческой зависти, выше неприятия «чужаков»…

Попробуем сформулировать сущностное, корневое определение причины такого «отрицания» еврейского народа. А для этого нам, естественно, необходимо вспомнить о корнях, смысле существования народа Израиля.

Кратко смысл существования еврейского народа можно выразить таким образом: «Евреям предопределено сохранять Мудрость, открытую нам Творцом на горе Синай, передавать ее следующим поколениям, а тем самым - нести на себе печать знания о существовании Всевышнего».

Из этого следуют далеко идущие выводы.
Если Всевышний существует, не все дозволено. Значит, в поведении и в мировоззрении людей есть установленные Им границы. И человек перестает быть «хозяином мира».

Это мешает (точнее - кажется, что мешает) человеку быть «самим собой». И, естественно, поскольку нельзя совсем выбросить из головы идею существования Всевышнего (в самой потаенной глубине души каждого человека живет эта идея), проще всего - «свалить вину» на носителей этой идеи.
То есть - на народ Израиля.

В этом и заключается духовный корень антисемитизма.
Все остальное - лишь варианты и «краски» этого явления.

Остается выяснить вопрос, как все, о чем мы только что говорили, объясняет ненависть к евреям, которую испытывают религиозные люди (христиане, мусульмане и т.д.).
Ведь они, казалось бы, вполне официально «подписываются» под признанием идеи существования Творца мира...

Давайте вернемся к фрагменту сказанной выше фразы - «…в самой потаенной глубине души каждого человека…».

На уровне сознания человек подписывается под доктриной своей религии. Но «в самой потаенной глубине» его душа знает, что все религии - рукотворны и придумали их люди. Так называемые «основатели» той или иной религии.

Но с горы Синай Сам Всевышний говорил со всем народом Израиля. И «основателей иудаизма» у нас нет.
С тем, Кто дал Тору, открыл нам свою Мудрость, нет возможности договориться.

Нельзя забыть о Нем, нельзя - проигнорировать Его. И в этой ситуации перед человеком встает выбор: либо - признать Его (сделав весьма глубокие практические выводы), либо - обратить свою ненависть (разных оттенков) на тех, кто напоминает о Нем.
А ведь о Нем - фактом своего существования - напоминает каждый еврей (и присоединившийся к нему гер-цедек).
Прямой потомок тех, кто стоял у горы Синай.

Вот и ответ на вопрос ПОЧЕМУ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18553
23:54 16.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1348 - 1 000 000 евреев жестоко убиты в Европе, как мнимые виновники
> чумы.
quoted1
Как хорошо даже красиво передернули.Прям один миллион и все на европейцев списали.Бедные европейцы.
Не один еврей не умер от чумы а были безжалостно истреблены жестокими европейцами.Пол европы сами вымерло от чумы,а евреии пали от ненависти.
Это похлеще чем холокост во второй мировой войне.
По общей числиности населения в европе на то время.
Были случаи и массовые случаи погромов и убийств евреев.Но и других убивали из своего же сообщества.
Так же и по инквизиции .Только евреев сжигали.
Это все так по Пашуткиным раскладкам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 51032
03:32 17.09.2015
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Как хорошо даже красиво передернули.Прям один миллион и все на европейцев списали.Бедные европейцы.
> Не один еврей не умер от чумы а были безжалостно истреблены жестокими европейцами.Пол европы сами вымерло от чумы,а евреии пали от ненависти.
> Это похлеще чем холокост во второй мировой войне.
quoted1

В те времена европцы были сраными чурками и мылись по большим праздникам. А у евреев гигиена прописана в талмудах. Значит евреи ко всем своим гигиеническим недостаткам (чума их, падел, не берёт) были ещё и грамотные - совсем жидoвня оборзела, да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:40 17.09.2015
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В те времена европцы были сраными чурками и мылись по большим праздникам. А у евреев гигиена прописана в талмудах. Значит евреи ко всем своим гигиеническим недостаткам (чума их, падел, не берёт) были ещё и грамотные - совсем жидoвня оборзела, да?
quoted1
У многих писателей встречал описание компактного проживания евреев
-Грязь, немытая детвора, неопрятные хозяйки
Он шо, все сговорились?

Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
> совсем жидoвня оборзела,
quoted1
Заметьте, не я это сказал......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:42 17.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Остается выяснить вопрос, как все, о чем мы только что говорили, объясняет ненависть к евреям, которую испытывают религиозные люди (христиане, мусульмане и т.д.).
> Ведь они, казалось бы, вполне официально «подписываются» под признанием идеи существования Творца мира...
quoted1
Пашутка, а разрешите мне в вашей теме донести всю подноготную о евреях?
Дылинно будет....так нам и торопиться некуда
А?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов
145315551099


Сообщений: 566
08:44 17.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:

1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Печально, но это факт!. Вы как опростоволоситесь, так у вас тут же и прорыв.....
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия