> Иоанн называет евреев дьяволом или сынами дьявола.
Неужели Евангелист может обмануть?
08:01 04.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Неужели Евангелист может обмануть?
Я, дружище, слишком мало знаю. что бы взять на себя смелость на такие заявления, сообщаю лишь факты, а выводы для себя пусть каждый делает самостоятельно.
В евангелиях рассказывается, что Иисус объявил себя Мессией (Машиах - на иврите), что означает "помазанник" (помазан на царство: пророк Шмуэль помазал густым елеем на царство сначала Шауля, а позднее Давида). По-гречески "помазанник" - "христос". Иисус - греческая форма еврейского имени Иегошуа (в греческом языке нет звука "ш", поэтому - Иисус вместо Иегошуа, Моисей вместо Моше, Соломон вместо Шломо, Суббота вместо Шабата, мессия вместо машиаха и т.д.).
Авторы евангелий, по-видимому, имели слабое представление о еврейском образе жизни, ибо их рассказы о событиях в Храме и в последующие дни весьма неправдоподобны. Они говорят, что, придя в Иерусалим накануне праздника Песах, Иисус направился в Храм. Там во дворе он увидел денежных менял и загоны с животными.
Их присутствие настолько возмутило его, что он опрокинул все столы менял, разбил посохом загородки для скота, разогнал их владельцев и кричал, что "камня на камне не останется от Храма". А между тем присутствие и тех, и других во дворе Храма было не только естественно, но и необходимо для отправления Храмовой службы во все 410 лет существования Первого Храма и 420 лет - Второго Храма. (Описываемые в евангелиях события относятся к последним десятилетиям существования Второго Храма).
В Торе (Дварим, 16:16-17) Моше передаёт евреям повеление Г-спода: "Три раза в году пусть предстанет каждый мужчина у тебя перед Б-гом Всесильным Твоим на месте, которое Он изберёт: в праздник опресноков (Песах), в праздник Шавуот (Дарование Торы на горе Синай) и в праздник Суккот (Кущей, когда евреи строят шалаши). И пусть не предстают перед Б-гом с пустыми руками, каждый пусть принесёт, сколько он может". И все 830 лет существования Храма приходили к нему евреи из всех мест Эрец-Исраэль и приезжали из-за границы. Хайвэев в те времена ещё не строили, и для многих паломников дорога в Храм занимала и 5, и 10 дней пути. (За пару недель до праздников Храмовая администрация высылала специальные дорожные команды восстанавливать дороги и мосты, размытые и разрушенные в сезон дождей). Естественно, что за многие дни пути в Храм невозможно было сохранить в хорошем состоянии жертвенных животных и первинки урожая. Поэтому животных и плоды предназначенные для жертвоприношений евреи продавали по месту проживания и шли в Храм с деньгами.
Придя в Храм они покупали соответствующих животных и плоды. Вот почему во дворе Храма были денежные менялы и жертвенные животные. К ним к тому же предъявлялись повышенные требования быть "без изъянов". Иисус был евреем, хорошо знавшим Закон и обычаи, поэтому его никак не могло возмутить многовековое присутствие в Храме менял и продавцов жертвенных животных.
Рассказанное в евангелиях вызывает большие сомнения.
В "Беседах о еврейской истории. Эпоха Второго Храма" читаем: "В облике Иисуса, каким он представлен в евангелиях, есть две черты, которые ставят его вне еврейской духовной традиции: утверждение своего авторитета выше, чем авторитет мудрецов Торы, учителей Закона, и провозглашение себя спасителем". А у Рамбама в "Иеменском послании" находим: "Он (Иисус) толковал Тору и её предписания таким образом, чтобы это повело к их полной отмене, к упразднению всех её запретов".
В евангелиях рассказывается, что Иисус был арестован Храмовой стражей через 3 дня после посещения Храма, что той же ночью в доме Первосвященника состоялось заседание Сангедрина - Высшего религиозного суда, вынесшего Иисусу смертный приговор, и что римский прокуратор (наместник) Иудеи Понтий Пилат весьма неохотно утвердил его.
Я думаю, что вы друзья мои, конечно, помните сцену суда над Иисусом, ярко описанную Михаилом Булгаковым в "Мастере и Маргарите".
Однако Сангедрин никак не мог заседать в те дни, ибо в Шабат и праздники ни один еврейский суд не собирался (напомним, что это были дни праздника Песах). Необходимо также отметить, что распятие на кресте - обычная римская казнь. Евреи никогда такую казнь не использовали.
Согласно еврейским источникам, Иисус - лицо историческое. Его еврейское имя Иегошуа, или, как было принято в народе, Ешу (подобно русским Иван - Ваня, Михаил - Миша, Василий - Вася). Его мать - еврейка, по Закону он - еврей. Ешу жил более, чем за 100 лет до описываемых в евангелиях событий.
Авторы специально передвинули появление Иисуса в Иерусалиме, чтобы приблизить его ко времени разрушения Второго Храма в 68 году н.э. Мол, это было наказанием за убийство Иисуса и исполнением его предсказания о разрушении Храма. История Ешу рассказывается в Талмуде.
Правда с началом книгопечатания в Европе христианская цензура тщательно изъяла из него все упоминания о Ешу, но они сохранились в книгах Талмуда у евреев мусульманских стран. Сейчас они находятся, в основном, в библиотеках Кембриджского, Оксфордского и Мюнхенского университетов. "В Талмуде, - указывает рабби Элиягу Эссас, - в 3-х местах упоминается некто по имени Ешу". Так, в трактате Сангедрин, 43а, рассказывается, что Ешу был учеником рабби Иегошуа бен Прахья (середина II века до н.э.) и бежал вместе с ним в Египет, спасаясь от преследований со стороны царя Александра Яная и его сыновей.
Когда позднее рабби Иегошуа бен Прахья вернулся в Эрец-Исраэль, Ешу возвратился вместе с ним. Ешу умер более, чем за 100 лет до появления в Иудее Понтия Пилата. Еврейская секта, исповедывавшая веру в Ешу и секты других отступников от иудаизма назывались "миним" - "виды", т.е. другие виды евреев.
08:10 04.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужели Евангелист может обмануть?
> > Я, дружище, слишком мало знаю. что бы взять на себя смелость на такие заявления,
Ну, что же, возьмем всю смелость на себя.... Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Иисус был евреем, хорошо знавшим Закон и обычаи, поэтому его никак не могло возмутить многовековое присутствие в Храме менял и продавцов жертвенных животных.
Он не был евреем(что за глупости?) и именно поэтому возмутилсяPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В "Беседах о еврейской истории. Эпоха Второго Храма" читаем: "В облике Иисуса, каким он представлен в евангелиях, есть две черты, которые ставят его вне еврейской духовной традиции: утверждение своего авторитета выше, чем авторитет мудрецов Торы, учителей Закона, и провозглашение себя спасителем". > А у Рамбама в "Иеменском послании" находим: "Он (Иисус) толковал Тору и её предписания таким образом, чтобы это повело к их полной отмене, к упразднению всех её запретов".
Именно так Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Его мать - еврейка, по Закону он - еврей.
По какому закону?(что за идиотизм?) Он сам Закон Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ешу жил более, чем за 100 лет до описываемых в евангелиях событий.
И снова чушь. Вы бы про Яхве спороли что нибудь подобное
11:43 04.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> И снова чушь
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> что за идиотизм?
Превращением в самостоятельную религию христианство обязано деятельности апостола Павла - еврея Шауля из Тарса в Малой Азии. Убедившись, что евреи не откликаются на его призывы, Павел обратил всё внимание на язычников и, чтобы упростить и облегчить им переход в христианство, он заменил обрезание крещением - погружением в купель и отверг кашрут.
Тогда-то по указанию раббама Гамлиэля в главную молитву "Амида" (она же "Шмоне Эсре" - "Восемнадцать благословений"), составленную за века до того Мудрецами Великого Собрания, было добавлено благословение против изменников (вероотступников и доносчиков): "И да не будет надежды клеветникам, и всё злодейство пусть немедленно сгинет, и все враги народа Твоего будут истреблены, и злоумышленников искорени, и сокруши, и низвергни - в скором времени, в наши дни..." (Теперь благословений стало 19, но название "Шмоне Эсре" сохранилось).
"Павел заменил Тору Христом, объявил, что человек может познать Б-га лишь через Христа... который равновелик Б-гу... Христиане-евреи, ставшие (в скором времени) меньшинством в секте, получили название "эвйоним" - "нищие", а потом и совсем исчезли...
Началась самостоятельная история христианства" ("Беседы о еврейской истории. Эпоха Второго Храма").
В V веке н.э. христианство стало религией Византийской империи. Если до этого говорилось, что христианство, церковь просто заместила иудаизм, то теперь утверждалось, что евреи отвергли Б-га и рассеяны Им по миру за убиение Христа.
Нелепость этого утверждения была очевидна: рассеяние началось за 5 веков до того, когда в 422 году до н.э. увёл Навуходоносор евреев в Вавилон. Август Блаженный ("Трактат против евреев") призывал всячески унижать евреев, но не убивать: без них не будет второго пришествия Христа.
С этого времени антисемитизм насаждается по всей Европе. Евреев, как убийц Христа, ассоциируют с дьяволом (в соответствии с евангелием от Иоанна). У них, безусловно, есть хвосты, рога и копыта. (В 1941 году старые бабки в глухих деревнях Урала и Сибири, которые до того никогда не видели евреев, тщательно осматривали эвакуированных евреев перед тем, как взять на постой, именно на предмет этих дьявольских атрибутов).
Однако "кровавый навет" был забыт на целых 7 веков. Он возобновился в 1144 году в Англии. В лесу близ города Норвича был обнаружен труп мальчика Уильяма. Это случилось накануне праздника Песах, и еврей-выкрест, монах Теобадьд Кембриджский объявил, что это сделали евреи, ибо они на Песах приносят в жертву христианских младенцев, добавляя их кровь в мацу. З
а этим последовало избиение евреев и изгнание из Англии. Когда через три года, в 1147 году, начался Второй Крестовый поход (Первый был в 1095 году), крестоносцы в течение 3-х дней уничтожили всю еврейскую общину немецкого города Варцбурга, поскольку было обнаружено тело утонувшего мальчика. Это случилось за несколько недель до Песаха. За Варцбургом последовали другие города - кровавая вакханалия продолжалась 2 месяца. За Германией волна погромов перекинулась во Францию: 1171 год - Лион, 1177 год - Париж, 1185 г. - Пон-Изар, 1192 г. - Брюн-Сюр-Сен.
Во время Пятого крестового похода в 1235 году "кровавый навет" получил чёткую формулировку: "еврейская религия предписывает использование христианской крови в ритуальных целях". И это при том, что Тора вообще запрещает какое-либо использование крови и повторяет это многократно: "Никакой крови не ешьте" (Ваикра, 3:17), "Душа всякого, кто употребляет в пищу кровь, будет отторгнута от народа его" (там же, 7:27), "Обращу Я лицо Моё на того, кто ест кровь, и отторгну его из среды народа его" (там же, 17:10), "ибо душа всякого существа - это кровь его" (там же, 17:14). Об этом же вновь упоминает Моше уже выросшему в пустыне новому поколению евреев на берегу реки Иордан: "Кровь - это душа: не ешь же души вместе с мясом" (Дварим, 12:23).
Однако, чем чудовищнее ложь, тем лучше она усваивается. И в 1264 году "кровавый навет" снова вспыхивает в Англии, и в одном только Лондоне было убито около полутора тысяч евреев. Через три года была уничтожена еврейская община в немецком городе Фарцгейме, затем последовали Зинцы, Майнц, Мюнхен, Бахрах. Ужасный погром произошёл в Праге в 1389 году: евреи отказались креститься, и вся община - несколько тысяч человек - была уничтожена. Многие были сожжены заживо.
Вследствие "кровавых наветов" евреи изгонялись из многих стран Европы: трижды из Франции (1182, 1306 и 1394 годы), дважды - из Англии (1144 и 1290 годы) и из Венгрии (1349 и 1360 годы.), из Австрии - 1421 год, из Испании - 1492 год, из Литвы - 1495 год, из Португалии - 1497 год, из Богемии и Моравии - 1744 год.
"Вся история наших изгнаний, - пишет Владимир Жаботинский ("Четыре сына", 1911 г.), - это периодическое повторение 2-х фаз нашего пребывания в Египте.
Первая фаза - нас охотно принимают, ибо коренное население нуждается, чтобы кто-то делал работу, которую они не могут или не умеют, "ибо мерзость для египтянина всякий пастух", хотя в продуктах скотоводства они очень заинтересованы.
Вторая фаза - коренное население освоило ту работу, ту область экономики, которую организовали у них евреи, и поэтому говорят они, вслед за фараоном: "Давайте ухитримся против него (Израиля), чтобы не умножился". Когда мальчик научился грамоте, гувернёра выбрасывают на улицу. Так это и повелось с твоими предками в каждой стране. Примут, окажут покровительство, возьмут, что надо, а потом начнут "ухитряться, чтобы он не умножился".
Страшное избиение евреев, по существу Катастрофу восточно-европейского еврейства, учинил в 1648-49 годах на Украине, в одной из 4-х польских провинций, казачий сотник из Чигирина Богдан Хмельницкий. Он собрал целую армию из крестьян и казаков и заключил союз с Крымским ханом. Мятеж против Польши начался весной 1648 года. Казаки Богдана Хмельницкого разбили польское войско, высланное для их усмирения. В это время умер польский король Владислав, и Польшу охватила смута.
Мятеж Хмельницкого сопровождался поголовным истреблением евреев и поляков.
В отношении евреев была проявлена фантастическая жестокость: с них живьём сдирали кожу, шпарили кипятком, жарили на углях, закапывали живьём, детей убивали на руках матерей, беременным вспарывали животы... В ряде городов казакам помогали поляки: им обещали в этом случае сохранить жизнь...
Первое гетто в Европе возникло в Италии. Его учредил в 1555 году Римский папа (название происходит от итальянского "geto" - железо-литейная мастерская; около неё размещалось первое гетто в Венеции). Римское гетто было на берегу реки Тибр, оно занимало меньше одного квадратного километра. Здесь в невероятной тесноте проживало более 10 тыс. евреев. Гетто было окружено высокой стеной, ворота охранялись привратниками-христианами, труд которых оплачивали жители гетто. ("Жизнь в гетто, - пишет Сесиль Рот ("Краткая история еврейского народа" ), - сделалась неописуемо мелочной. Началось вырождение: физическое, общественное... Еврей стал меньше ростом, приобрёл сутулость, сделался боязливым". Однако не будем всё же забывать, что высокие стены гетто послужили евреям защитой от средневекового варварства и духовного разложения, свойственного в то время окружающим народам).
Наиболее известны гетто Праги, Венеции, Франкфурта-на-Майне и Рима. В Риме существовал "дом крещения", куда часто насильственно затаскивали евреев. Стоило бывшей няньке-христианке показать, что много десятилетий назад она тайно окрестила маленького еврея, и его - взрослого семейного человека вместе с семьёй силой помещали в "дом крещения", как нового христианина.
Итальянские евреи приветствовали Наполеона Бонапарта, в 1798 году открывшего ворота гетто. Но после изгнания французов ворота снова захлопнулись. Только в 1870 году, после присоединения Рима к Итальянскому королевству Виктора-Эммануила ворота Римского гетто, последнего в Италии, были уничтожены. Некоторые выходцы из этого гетто дожили до немецкой оккупации Италии в 1944 году и попали в лагеря смерти.
Джон Корнвелл ("Папа Гитлера. Тайная история Пия XII") утверждает, что папа был прекрасно осведомлён об "окончательном решении" еврейского вопроса, но, будучи в чём-то союзником Гитлера, отказывался выступать против и ничего не сделал для спасения евреев. Однако катастрофа европейского еврейства, унёсшая 6 млн. жизней, внесла определённое смятение в ряды христианских антисемитов.
Но потребовалось ещё 17 лет, чтобы папа Иоанн XXIII созвал в 1962 году Второй Ватиканский собор и произнёс молитву раскаяния за многовековое преследование евреев: "Мы сознаём теперь, что многие века были слепы, не видели красоты избранного Тобой народа, не узнавали в нём наших братьев. Клеймом Каина были отмечены наши лбы. Многие века наш брат Авель лежал в крови, которую мы проливали, и источал слёзы, вызванные нами, забывшими о Твоей любви. Прости нас за то, что мы проклинали евреев. Прости нас за то, что мы вновь распяли Тебя в их лице. Мы не ведали, что творили".
"Русской православной церкви это покаяние ещё предстоит", - говорит А.А.Бовин ("Записки ненастоящего посла", Москва, 2001 г.).
12:00 04.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Он не был евреем(что за глупости?) и именно поэтому возмутился
Очень может быть! Мало того я допускаю даже, что он был казаком!
Но признай, дружище, что кем бы он не был, это не причина две тысячи лет гнобить мой народ! Ты, друг мой, своими провокационными постами никогда не заставишь меня вступить на скользкую тропу межконфессионной риторики, чья религия лучше и правильней?
Я говорю только о нравственной оценке всего произошедшего и постулатов, которые буквально вдалбивались в головы тысячелетиями, которые в конце концов и привели к Холокосту.
12:39 04.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И снова чушь
>pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что за идиотизм?
> > Превращением в самостоятельную религию христианство обязано деятельности апостола Павла - еврея Шауля из Тарса в Малой Азии.
Превращением в самостоятельную религию христианство обязано Христу....вы не находите?Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Евреев, как убийц Христа, ассоциируют с дьяволом (в соответствии с евангелием от Иоанна)
Вот....а вы не верили...Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Наиболее известны гетто Праги, Венеции, Франкфурта-на-Майне и Рима.
Сейчас более известно действующее гетто Газы Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> "Русской православной церкви это покаяние ещё предстоит",
Неа, не предстоит.... Ей не в чем каяться перед евреями, а вот евреям перед ней.....
12:41 04.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> ulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он не был евреем(что за глупости?) и именно поэтому возмутился
> > Очень может быть! > Мало того я допускаю даже, что он был казаком!
Он был Богом Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но признай, дружище, что кем бы он не был, это не причина две тысячи лет гнобить мой народ!
Вы думаете, что это Он?
16:50 04.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Превращением в самостоятельную религию христианство обязано Христу....вы не находите?
Нет, не нахожу! А вот то, что не в коня корм, нахожу.
>> "Русской православной церкви это покаяние ещё предстоит",
> > Неа, не предстоит.... > Ей не в чем каяться перед евреями, а вот евреям перед ней.....
Да чего там РПЦ, если уж каяться, то вообще перед всем человечеством, что вообще на свет божий явились!
Просвещение конца XVIII века не остановило антисемитизм. Оно перевело его в категорию "светского". Свою неприязнь к христианской церкви, обладавшей большой силой, французские философы выразили в форме полного отрицания иудаизма, называя его "христианством, доведенным до карикатуры" (Поль Джонсон, "Популярная история евреев", издана в Москве, 2000 г.).
Из 118 статей "Философского словаря" Вольтера (1756 г.) 30 касались евреев. Он писал: "Евреи - это абсолютно невежественная нация, которая в течение долгих лет соединяла презренную скаредность и отвратительные предрассудки с неистовой ненавистью со стороны всех наций, которые были вынуждены их терпеть... (И хотя) евреи - самый гнусный народ в мире, всё же не стоит их сжигать на костре".
Такой вот жалостливый, однако, не забыл о "кровавом навете": "вся разница состоит в том, что наши священники сжигали вас руками мирян, в то время как ваши священники совершали человеческие жертвоприношения своими собственными руками".
Жан Жак Руссо называет евреев "самым подлым из народов, когда-либо существовавших". Это - в публикациях, но в рукописях отмечает, что в своих гетто "удивительное и поистине уникальное зрелище представляет собой этот изгнанный народ... народ, рассеянный по земле, порабощённый, преследуемый всеми народами, но сумевший сохранить свои особенности, законы, обычаи, а также патриотическую любовь к своему первому обществу, хотя казалось, что порвались все скрепляющие его связи... Разрушенный Сион не утратил своих потомков. Они разбросаны среди всех народов, но никогда не смешиваются с ними; у них нет больше лидеров, но они по-прежнему составляют народ; у них нет больше родины, но они по-прежнему её граждане" (по книге Льва Полякова "История антисемитизма. Эпоха знаний", Гешарим, 1998 г.).
Редактор "Энциклопедии" Дидро в статье "Философия евреев" писал, что евреи обладают "всеми недостатками, присущими невежественной и суеверной нации". Он констатирует: "Евреям сегодня разрешено поселяться во Франции, Германии, Польше, Голландии, Англии, Риме, Венеции... Но инквизиция не разрешает их присутствие в Испании и Португалии... Во всех странах Европы, где правит коммерция, находясь в безопасности, которой они никогда не знали раньше, они стали средством, с помощью которого самые отдалённые друг от друга народы могут вступить в контакт. Изгнавшая их Испания оказалась в очень тяжёлом положении" (Лев Поляков, "История антисемитизма").
Немецкий философ Иоганн Фихте предвосхищает нацистов: "Дать им (евреям) гражданские права? Я не представляю иного способа это осуществить, как однажды ночью всем им отрезать головы и заменить их на другие - без единой еврейской мысли".
Эммануил Кант писал: "Палестинцы (так он называл евреев), живущие среди нас, имеют заслуженную репутацию мошенников... Главный принцип их морали в отношении с нами: "покупатель, будь настороже".
"Подобно другим антисемитам, - пишет Лев Поляков, - он имел евреев среди своих друзей и желал поддерживать постоянную связь с Моше Мендельсоном (основателем реформизма в Германии). Кант предлагал "завоевать для евреев их землю обетованную и выслать туда их всех". Наполеон попробовал было завоевать Святую Землю в 1799 году, но быстро отказался от этой затеи.
Гегель писал по поводу празднования евреями Субботы: "Этот отдых был благим для рабов после шести дней тяжёлых работ, но отводить целый день для безделья в случае свободных активных людей - недопустимо". Отсюда он заключил, что "евреи - рабы и их закон - закон рабов. Они не заслуживают ни малейшей жалости. Трагедия евреев вызывает лишь отвращение".
Не упустим и Фридриха Ницше: "Эта порода людей имеет жизненный интерес в том, чтобы делать человечество больным и искажать понятие "добрый" и "злой", "истинный" и "ложный", придавая им опасный для жизни и клеветнический по отношению к миру смысл". ...Так с подачи Вольтера нас объявили на всю Европу мракобесами и врагами просвещения и прогресса. И это при том, что сразу с падением в Европе стен гетто в результате наполеоновских войн еврейская молодёжь устремилась в школы и университеты, провозгласив лозунг: "Учиться, учиться и учиться!" за сто лет до речи Ленина на III съезде комсомола. В течение одного-двух поколений догнали евреи местное население в науке, бизнесе и культуре, а случалось, что и превосходили.
18:42 04.06.2015
70 девственниц будут поступать в распоряжение мужчины каждый день, когда после смерти он попадет в рай.... 70 на одного? Может, мужчин попадает на небо гораздо меньше, чем женщин? Может, женщине за добродетельную жизнь даруется ежедневно возрождаемая девственность?! Притом мусульманам известно, что ад полон недобродетельных теток. Ежедневно лишаться девственности - это и есть ад. Тогда становится ясно, почему в аду много теток. Рай для мужчин - это ад для женщин. Вот и нет никаких противоречий...
Когда-то, очень давно, более двадцати лет назад, пришлось мне в Ташкенте слушать лекцию о шариате - системе мусульманского права. Профессор египтянин говорил про ислам как демократичную, толерантную религию, про равенство и т.д.
Тогда ваш покорный слуга, бывший в то время значительно моложе и невыдержанней, задал вопрос: а язычники, рабы, женщины? Какое же тут равенство?
Профессор достаточно честно ответил:
- Язычник - согласно нормам ислама достоин смерти. Правильно! Но он достоин смерти пока он не примет монотеистескую религию. А если он примет ислам, то он - уважаемый и защищаемый шариатом человек. А если он не хочет принять ислам - это моя проблема? Или его? Его!
Ислам разрешает иметь рабов. Но ислам запрещает иметь рабов мусульман. Если раб примет ислам - он больше не раб. Он может сам себя освободить. А если он не хочет принять ислам - это моя проблема? Или его? Его!
Тогда я спросил:
- А женщины? Они же не могут стать мужчинами?!
В зале раздался смешок.
Я думал, что мусульманский профессор будет отвечать в привычном русле, о том, что назначение женщины - это не назначение мужчины и т. п. «Зеленую книгу» Каддафи я к тому времени уже читал. А «Женщины» из нее любил зачитывать вслух знакомым,обычно вызывая сначала хихиканья, а потом и взрывы гомерического хохота: «Женщина - особь женского пола. Мужчина - особь мужского пола. В силу этого женщина, как говорит врач-гинеколог, «имеет менструации, то есть регулярное заболевание в виде ежемесячных кровотечений. Мужскому организму это явление не свойственно».
Но профессор не пошел по пути наименьшего сопротивления, а принялся рассуждать, признавая существования проблемы. Положение женщин в Исламе - это проблема. Женщина - она не может быть мужчиной. Это не ее выбор.
Но, что касается прав, в этом направлении ведется работа. Даже в Саудовской Аравии. Вот, например, женщина считается несамостоятельной, не отвечающий за свои поступки. Поэтому ей, например, нельзя доверить управление автомобилем.
Но вот сейчас должно быть принято решение, что если рядом сидит мужчина - то можно. Даже если это грудной младенец.
Должно быть принято еще несколько важных решений.
После чего он уточнил, что «должно быть» - это в ходе ближайших десятилетий. Ислам - не спешит и мыслит категориями вечности.
Ислам и женщины
Отношение Ислама к женщинам - вещь известная и сомнений не вызывающая. Как у всякой традиционной монотеистической религии. Только хуже. Согласно Шариату мужчина наделен властью брать несколько жен, множество наложниц, расторгнуть брачные отношения с женой или женами в любое время и по любому поводу. Жен можно бить.
Наследства мужчины в 2 раза больше наследства женщины. Когда умирает отец семейства, его сын получает в 2 раза больше своей матери (вдовы) или любой из своих сестер. Возмещение за смерть мужчины в два раза выше.
Можно вспомнить еще про (мягко говоря) регламентацию одежды, права на детей в случае развода, свидетельства в суде и пр.
Это все давно известно и много раз обсуждалось.
Помню, несколько лет в назад в феминистском сообществе в ЖЖ дамы задались вопросом об обещании 70 девственниц, обещанных праведнику. Если 70 девственниц будут поступать в распоряжение мужчины каждый день, когда после смерти он попадет в рай… 70 на одного? Может мужчин попадает на небо гораздо меньше, чем женщин? Все равно многовато. Может женщине за добродетельную жизнь даруется ежедневно возрождаемая девственность?! Притом мусульманам известно, что ад полон недобродетельных теток. Откуда же такие соотношения?!
Порассуждали в феминистском сообществе, и пришли к выводу: ежедневно лишаться девственности - это и есть ад. Поэтому понятно, почему такие пропорции. То, что для мужиков рай, то для женщин совсем наоборот. Тогда становится ясно, почему в аду много теток. Рай для мужчин - это ад для женщин. Вот и нет никаких противоречий…
Лоно Хадиджи
Самый известный ныне философ Славой Жижек пересказывает в одной из своих статей историю Хадиджи из Корана. Пересказывает естественно по жижековски. Прошу прощения за длинную цитату.
«…история о Хадидже - первой жене самого пророка Мухаммеда, которая научила его отличать истину от лжи, а послания ангелов - от посланий демонов. Мухаммеда, конечно, первого постигли сомнения относительно происхождения его видений - он сначала посчитал их галлюцинациями, признаком безумия или одержимости дьяволом. Первое явление произошло на исходе Рамадана возле Мекки, когда архангел Джабраил явился к уединившемуся Мухаммеду и сказал ему: «Читай»! (Qara’ - откуда и слово Qur’an).
Мухаммед посчитал, что сходит с ума - и, не желая провести остаток своей жизни дурачком в Мекке, решил сброситься со скалы. Но видение вновь посетило его, и голос сказал: «О, Мухаммед! Ты - апостол бога, а я - Джабраил». Но даже этот голос его не убедил - Мухаммед вернулся домой в отчаянии и попросил Хадиджу: «Укройте меня одеялом, укройте меня одеялом». Мухаммед рассказал Хадидже, что с ним произошло, и Хадиджа его успокоила.
Когда во время последующих видений Мухаммеда вновь одолели сомнения, Хадиджа попросила сказать ей, когда видение повторится, чтобы она смогла удостовериться - действительно ли это Джабраил или, все-таки, демон.
Поэтому, когда ангел Джабраил вновь пришел к Мухаммеду, Хадиджа сказала: «Встань и сядь на мое левое бедро» - Мухаммед сел на ее левое бедро. «Видишь его»? - спросила Хадиджа. «Да» - ответил Мухаммед. «А теперь обойди меня и сядь мне на правое бедро». Мухаммед так и сделал. «Видишь его»? Мухаммед сказал, что видит. И тогда Хадиджа сказала ему сесть ей на лоно. Мухаммед сел ей на лоно, она раскрылась, отбросив покрывало, и спросила: «Видишь его»? «Нет» - ответил Мухаммед. И тогда Хадиджа успокоила Мухаммеда: «Крепись и радуйся - это был ангел, а не сатана».
(Есть и другая версия этой истории, согласно которой в качестве последней проверки, настоящий ли это ангел, Хадиджа не только раскрылась, но и заставила Мухаммеда войти в нее, и лишь после этого Джабраил исчез. После чего Хадиджа сказала: «Что лишь доказывает, что это был ангел, а не сатана». Предполагается, что демон сладострастия скорее бы наслаждался, наблюдая за соитием, а ангел лишь вежливо ушел.)»
Жижек делает из этого свой философский крученный вывод, что у Ислама феминистские истоки, а первой мусульманкой - была Хадижа, поскольку она уверовала и поняла истоинность пророчества раньше Мухаммеда. Лишь после того, как Хадиджа предоставила Мухаммеду доказательства подлинности ангела, он отбросил все свои сомнения и принял на себя миссию пророка. Посему Жижек пишет о феминистских истоках Ислама, поскольку сами эти подавленные феминистские истоки - являются истоками подавления женщины.
Крутовывернутый вывод философа - обратный тому, что напрашивается и диктуется здравым смыслом. Только женское лоно - способно отвлечь мужчину от воли небес и заставить ангела удалиться. Женщина - препятствие религии.
Индикатор Хадиджи - был видимо точен.
Быть заменой Корану она бы могла без труда.
Только в лоне ее он не слышал ангелов ночи.
Очень жаль, что так редко входил он туда…
Объединяет демократия, а разделяет секс
Еще в 90-е годы прошлого века исследование Institute for Social Research доказало, что у жителей исламских государств и стран Запада практически идентичные представления в области политики. Их разделяет не отношение не к власти, а к проблемам пола.
И 61% жителей Запада и столько же жителей Востока негативно оценивают диктаторскую форму правления. И 68% жителей стран Запада и столько же жителей исламских государств считают демократию наиболее эффективной формой государственного устройства. Более того, 87% жителей исламских государств поддерживают идею демократии - на 1% больше, чем на Западе.
Так в чем разница? Почему Запад - есть Запад, а Восток есть Восток? Неужели же все идентично? Нет. Восток и Запад - две большие разницы. Проблема заключается в том, что в термин «демократия» представители разных культур часто вкладывают совершенно разное значение. И тем более есть проблемы даже с пониманием сути либеральной демократии.
Тогда в 90-е сотрудники Institute for Social Research вдруг обнаружили, что когда речь заходит о правах человека, возникают серьезные разночтения.
Самые большие разногласия возникают в вопросе отношения к гомосексуальности. Если в Германии противников сексменьшинств было 19%, то в Египте - 99%.
82% жителей Запада и лишь 55% жителей Востока одобряют равенство полов. 35% жителей исламских государств положительно относятся к разводам (60% на Западе). Если на Западе 48% населения одобряет право женщины на аборт, то на Востоке эта идея нашла поддержку у 25% опрошенных.
Собственно именно на этом поле и должна происходить и происходит основная битва. В ХХ веке было два успешных опыта борьбы светского государства с исламским фундаментализмом: опыт республиканской Турции Мустафы Кемаля и Советского Союза времен борьбы с басмачеством. Отношение Мустафы Кемаля к исламу с какого-то момента очень напоминает советскую пропаганду более позднего периода, где-то с рубежа 20-х и 30-х годов. Есть прямая перекличка между советской и турецкой пропагандой. В обеих пропагандистских кампаниях главную роль играла тема «освобожденной женщины».
Вот советский плакат «Я сейчас тоже свободна», выпущенный в 1921 году в Москве тиражом в 10000 экземпляров для Туркестана, где только что была установлена Советская власть:
23:28 04.06.2015
Потомок нескольких поколений раввинов по отцу и матери, Карл Маркс (1818-83) был крещён (из Мордехая в Карла) в семилетнем возрасте. Отец его крестился раньше, чтобы иметь возможность заниматься юридической практикой (прусские законы отказывали в этом евреям).
С юных лет Маркс проявил себя ярым антисемитом. В возрасте 26 лет он написал статью "Еврейский вопрос" (1844 г.), содержавшую следующие перлы: "Что есть мировая основа еврейства? Корысть. Что есть мировой культ еврея? Торгашество. Кто его настоящий бог? Деньги... Деньги - это ревнивый бог Израиля... Банкнота - вот подлинный бог еврея!"
Маркс писал: "Химерическая национальность еврея - это национальность торговца и корыстолюбца. Еврейский закон, лишённый основы и разума, является лишь религиозной карикатурой морали..." (Что же такое мораль по Марксу? Ответ дал Ленин: "Морально то, что хорошо для рабочего класса".
Сталин продемонстрировал эту мораль на практике - уничтожил в общей сложности десятки миллионов своих граждан. Мао Цзе-Дун был скромнее: он уничтожил немного меньше хунвейбинов по окончании культурной революции). Друг и соратник Маркса Фридрих Энгельс писал Полю Лафаргу: "Я начинаю понимать французский антисемитизм, когда вижу, как эти евреи польского происхождения с немецкими фамилиями пробираются повсюду, присваивают себе всё, повсюду вылезают вперёд".
Маркс выступал за эмансипацию евреев, понимая под ней полную ассимиляцию, искоренение иудаизма. Он писал: "Общественная эмансипация еврея - это освобождение общества от еврейства". Гитлеру очень нравились эти мысли, он только сокрушался, что они высказаны евреем.
Антисемитизм Маркса был всё же недостаточен для Евгения Дюринга, он обвинял Маркса в том, что его коммунизм станет царством евреев: "В этом еврейском царстве, которое называет себя коммунистическим, представители избранного народа смогут стать управляющими общей казной народов и надзирать за их золотом, их серебром и одеждой".
Мы, к счастью, не дожили до коммунизма, но и в социалистическом царстве большевиков опасения Дюринга не оправдались: имело место прямо противоположное явление - жёсткий государственный антисемитизм. Учение Маркса неизбежно делало неевреев антисемитами, а евреев вынуждало по крайней мере порвать со своим народом.
"Я - не еврей, я - интернационалист", - сказал Лев Троцкий (урожденный Лейб Бронштейн). "Марксизм - это ложь, но ложь необычайной взрывной силы" (Борис Бажанов, бывший секретарь Сталина). XX век продемонстрировал всему миру правоту его слов.
28 сентября 1791 года, через 2 года после Великой Французской революции, Национальное собрание предоставило евреям Франции все гражданские права, и король Людовик XVIII утвердил это решение. Став императором, Наполеон попытался даже учредить в Париже Сангедрин (1806 г.), но, к счастью, вскоре охладел к этому: Сангедрин может существовать только в Эрец-Исраэль. Наполеоновские победные войны раскрыли ворота всех гетто в Европе и проложили путь еврейской эмансипации.
Восемьдесят лет спустя, в 1871 году Генрих Грец (1817-91), заканчивая последний 11-й том "Истории еврейского народа", писал: "Будучи счастливее всех своих предшественников, я заканчиваю свою историю с радостным ощущением того, что в цивилизованном мире еврейское племя нашло, наконец, не только справедливость и свободу, но и определённое признание. Отныне оно обладает неограниченной свободой развивать свои таланты не по чьей-то милости, а по праву, обретённому тысячелетним страданием".
Всего три года не дожил Генрих Грец до "Дела Дрейфуса", когда ассимилированные евреи воочию узрели конец эпохи иллюзий, полагавшей, что ещё чуть-чуть, и наступит полное признание еврейства просвещённым человечеством. Именно на суде Дрейфуса ассимилированный австрийский еврей Теодор Герцль осознал, что единственное решение "еврейского вопроса" состоит в создании государства, которое защитит евреев от антисемитизма.
5 марта 1895 года он наблюдал на Марсовом поле в Париже процедуру разжалования Дрейфуса. Когда с него срывали знаки отличия, он кричал: "Не виновен, не виновен!" В конце процедуры он воскликнул: "Да здравствует армия! Да здравствует Франция!" А в ответ толпа ревела: "Смерть евреям!" (уместно вспомнить слова Наполеона: "Обращение с евреями в любой стране - термометр её цивилизованности").
03:14 05.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Превращением в самостоятельную религию христианство обязано Христу....вы не находите?
> > Нет, не нахожу!
Понятно Значит и Яхве не при чем в иудаизмеPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> А вот то, что не в коня корм, нахожу.
Таким "кормом" голодные крысы побрезгуютPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Да чего там РПЦ, если уж каяться, то вообще перед всем человечеством, что вообще на свет божий явились!
Поздно каетесь, сын мой...
03:21 05.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Поэтому, когда ангел Джабраил вновь пришел к Мухаммеду, Хадиджа сказала: «Встань и сядь на мое левое бедро» - Мухаммед сел на ее левое бедро. «Видишь его»? - спросила Хадиджа. «Да» - ответил Мухаммед. «А теперь обойди меня и сядь мне на правое бедро». Мухаммед так и сделал. «Видишь его»? Мухаммед сказал, что видит. И тогда Хадиджа сказала ему сесть ей на лоно. Мухаммед сел ей на лоно, она раскрылась, отбросив покрывало, и спросила: «Видишь его»? «Нет» - ответил Мухаммед. И тогда Хадиджа успокоила Мухаммеда: «Крепись и радуйся - это был ангел, а не сатана».
-Вход в спальню ангелам воспрещен. Это не из Корана
> С юных лет Маркс проявил себя ярым антисемитом. В возрасте 26 лет он написал статью "Еврейский вопрос" (1844 г.), содержавшую следующие перлы: > "Что есть мировая основа еврейства? Корысть. > Что есть мировой культ еврея? Торгашество.
> Кто его настоящий бог? Деньги... > Деньги - это ревнивый бог Израиля... > Банкнота - вот подлинный бог еврея!"
Вот как не поверить еврею Это же он писал о 300%....было с кого взять пример
05:22 05.06.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Понятно > Значит и Яхве не при чем в иудаизме
Да ничего тебе не понятно, дружище! Вот ведь в чём весь ужас происходящего!!!
Ты не пронимаешь, что произнося самую древнюю, самую прекрасную, самую главную в христианстве молитву:
Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный подавай нам на каждый день; и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
(Лк. 11:2—4)
вслед за Иисусом и его учениками, ты обращаешься к Творцу Вселенной, Создателю всего Сущего.
В Ветхом Завете Б-г Сам открывает Себя Моисею как «אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה» — «Я есмь Сущий» (лат. «Ego sum qui sum», греч. «ἐγώ εἰμι») (Исх. 3:14).
Наряду же с другими именами — эпитетами Б-га, Ветхий Завет признаёт как имя собственное — «Ягве» или «Яхве» (др.-евр. יְהוָה), «священная тетраграмма».
Имя Б-га, Самим Б-гом было запрещено произносить напрасно (Исх. 20:7).
При чтении Святого Писания иудеи заменяли Непроизносимое Имя «Ягве» (Яхве) словом «אדני» (Адонаи) — Господь!!!!
Так что и ты, и я молимся одному Творцу Вселенной. Это то ты понять можешь, наконец?!
06:46 05.06.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Так что и ты, и я молимся одному Творцу Вселенной.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Так что и ты, и я молимся одному Творцу Вселенной. > Это то ты понять можешь, наконец?!
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
