> Никакого государства Израиль, ни апартеидного, каковым он сейчас является, ни еврейским. каковым он собирается быть,, между Иорданом и морем вскорости не будет.Ни Торой, ни здравым смыслом это не предусмотрено
Как раз Торой, дружище, это предусмотрено, а вот здравый смысл, это явление строго индивидуальное.....
18:32 26.11.2015
Политический и юридический статус территорий Иудеи и Самарии Право на землю Израиля и израильская готовность на "компромиссы". Согласно любому праву и исторической справедливости земля Израиля вся принадлежит народу Израиля: согласно обещанию Творца, вновь и вновь повторяющемуся в Писании, согласно историческому праву, провозглашённому странами мира в Декларации Бальфура и в постановлении Лиги Наций после Первой мировой войны.
Земля Израиля принадлежит народу Израиля также в силу того, что народ Израиля, и только он, сотворил на своей земле и передал всему миру. Земля Израиля принадлежит народу Израиля и в соответствии с тем, что определило большинство границ в мире: в соответствии с результатами войн.
Несмотря на все наши права, израильские руководители проявляли готовность разделять и раздавать землю арабам, лишь бы те позволили нам жить хотя бы на её части. Несмотря на все наши права, всегда были народы, проявлявшие готовность нас вытеснять и выселять. Подмандатная территория Израиля, о которой идёт речь в Декларации Бальфура, в Белой Книге Черчилля была разрезана пополам, и большая часть на восточном берегу реки Иордан отдана бедуинам Саудовской Аравии, власть которой была навязана местным жителям, до сих пор видящим в представителях Хашимитской династии инородцев.
Именно таким образом британский колониализм создал "Иорданское королевство", к которому мы относимся почти как святому, ревностно заботясь о праве Хашимитского короля управлять палестинцами. С другой стороны, все попытки еврейского народа жить вместе с арабами в "национальном очаге" без своего суверенного государства, принимая "программу раздела" от 29 ноября, соглашаясь на разделённую страну с разделённой столицей, как демократическое государство, дарующее арабским гражданам все права гражданства и равенства, без гражданских обязанностей, – ни один вариант, ни одно предложение не удержало арабов от попыток уничтожить сионистское образование евреев, воспринимаемых ими как религия, а не как народ. С их точки зрения у евреев могут быть религиозные права, но не права народа. Несмотря на военную мощь, государство Израиль в глазах арабов воспринимается как политическое образование без всяких прав на землю, малюсенькое государство, которое можно разорвать в ходе скорых военных действий, или как усталое "сионистское создание", утратившее желание существовать и готовность за существование бороться.
И попытка национального самоубийства, свидетелями которой мы были в 90-е годы прошлого столетия, прозванная "соглашениями в Осло", не удовлетворила израильских арабов. Ни предложения отказа от Иудеи, Самарии и половины Иерусалима, ни фактический уход из сектора Газа – ничего не удовлетворило национальных чаяний палестинцев.
Нет никакой логики, геополитической, демографической или экономической, в разделении западной части земли Израиля на два государства. На западном берегу реки Иордан не может быть двух суверенных, самостоятельных и независимых государств: государств, способных себя защитить, обладающих территориальной непрерывностью и возможностью развиваться.
Невозможно посадить в клетку такой маленькой территории два независимых суверенных государства, даже если бы это были две европейские дружественные страны, – тем более нет шансов, что такой план может удаться после культивирования ненависти и убийства, продолжающегося десятки лет в Иудее и Самарии под управлением "Ашафа" и в Газе под управлением "Хамаса", когда вся палестинская система образования направлена на выращивание поколений террористов-смертников.
Два государства, настолько отличающиеся друг от друга по уровню и образу жизни, не могут существовать по соседству. И нет возможности гарантировать безопасность Израиля, если на западном берегу реки Иордан будет находиться чужая армия. Все попытки поделить западную землю Израиля с арабами заканчивались войной и катастрофой.
Кровопролитие продолжается сто лет. Пришло время для другого решения
18:54 26.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Кровопролитие продолжается сто лет. Пришло время для другого решения
Есть такое решение Тикайте
18:55 26.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Как раз Торой, дружище, это предусмотрено,
Угу Только несколько позже(Нетурей Карта)
18:57 26.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ответы на эти вопросы проблему не решают, поскольку не отвечают на главный вопрос: "В чем причина ненависти к евреям?".
Ну, это совсем просто В евреях
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но ведь банкиры, лауреаты и даже шахматисты – не только евреи. Получается, что главный еврейский секрет кроется в чем-то другом…
Знаю, но не скажу Это конфиденциальная информация
20:37 26.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Получается, что главный еврейский секрет кроется в чем-то другом…quoted1Знаю, но не скажуЭто конфиденциальная информация
Да нет, парень. всё достаточно просто.
Ещё раз осторожно показываю своё личико. Как ты знаешь, живу я в городе Реховот. Город это знаменит тем. что в нём расположен институт имени Вейцмана, один из самых известных в мире научных центров.
Так вот, я познакомился с равом Ашером Кушниром, лет 30 назад. когда он работал в институте, на кафедре "Молекулярная физика", ещё не был равом. а был весьма известным учёным
У рава, есть простой и ясный ответ на этот вопрос.
На первый взгляд, ответ очевиден. Пройдитесь последовательно по всей еврейской истории и на каждом её этапе найдёте причины. Ненавистники никогда их не скрывали, а, наоборот, открыто и явно их предъявляли. Евреи каждый раз вели себя «неправильно» и сами «создавали» причины ненависти к себе.
То их ненавидели за «избранность» и излишнюю гордость, то за рабский комплекс неполноценности. В одно время причины ненависти были религиозные, а в другое — расовые.
Их ненавидят порой за фанатизм, но тут же и за вольнодумие; иногда за то, что они совсем нищие, а иногда — за то, что очень богатые; кого-то раздражает их ум, кого-то их глупость; они то ли тунеядцы, то ли чересчур трудоспособны; то они эксплуататоры, то ли они эксплуатируемые; их колотили и за космополитизм, и за национализм; и за то, что революцию устроили, и за то, что воевали на стороне контрреволюции. Их ненавидели за полное равнодушие к судьбам страны, где жили, а потом ненавидели за излишнее вмешательство в общественную жизнь той же страны и т.д. и т.п. Нет конца причинам…
В каждом отдельном случае явных причин ненависти к евреям вполне хватает. Это ясно. Но вот что совсем не ясно: как, если окинуть весь ход истории единым взглядом, возможно, что подобное явление продолжает существовать и после того, как причина её появления исчезает?
Как может быть, что «причины» постоянно меняются, причем порой полярным и противоречащим друг другу образом, а ненависть к евреям остаётся неизменной и существует, по крайне мере, столько же, сколько сами евреи? И если до сих пор, после тысячелетий гонений, у всех есть своя «теория» антисемитизма, если есть так много «причин», то, скорее всего, ни одна из них не является истинной причиной. То есть, это не причины, а всего лишь… предлоги, внешние поводы для ненависти. Ведь, как известно, неважно за что, главное — «бей ########в
Итак перечисленные «причины» — не причины. Но, с другой стороны, они всё же откуда-то берутся. Ведь если само явление продолжается, а видимые «причины» постоянно меняются, значит, за всеми ними должна скрываться какая-то невидимая причина причин.
Поверхностный взгляд ищет причину первую и очевидную для человека, но взгляд более пристальный и глубокий поищет её за пределами его объективного сознания, ограниченного в пространстве и времени. Для разгадки тайны антисемитизма надо подняться выше, за пределы материальности, и там, в корнях глобальной духовности этого мира, в причине причин можно найти ответ.
Антисемитизм порождал постоянное желание части еврейского народа найти какой-то выход из заколдованного круга ненависти к ним. Каждый раз они бросались бороться с той непосредственной причиной, которая, по их мнению, служила поводом для антисемитизма.
То они полагали, что внешний вид, который отличал их от окружающих, раздражает и является причиной ненависти, то язык, то религиозные ограничения, одним словом, евреев ненавидят за то, что они другие.
В результате — переоделись точно как они, стали говорить на их языке даже лучше их, а потом перестали совсем соблюдать повеления Б-га, но, увы…, в конечном счете, все «исправления» привели к обратному результату, евреев стали ещё больше ненавидеть, но теперь за то, что они стали… чересчур похожими. И тогда часть евреев решила вообще стереть себя с лица земли как евреев, и захотели они раствориться среди других народов… но и это не помогло, и все знают, каким трагичным образом это закончилось. И даже последняя попытка приписать антисемитизм рассеянию среди других народов, не дала желаемого результата.
Официальная теза о том, что построение своего еврейского государства защитит евреев и прекратит их преследования, снова привела к обратному результату. Евреи собрались вместе, но, удивительным образом, Израиль быстро превратился в самое опасное для евреев место на земном шаре…
Об этом у нас говорят: от Б-га не убежишь…
Увы, если бы захотели эти евреи заглянуть в свои древние книги, то увидели бы, что там заранее всё уже описано. Взывает пророк Йехезкель (20:32): «И не бывать задуманному вами, тому, о чем вы говорите: будем, как другие народы, служить дереву и камню. Жив Я — говорит Г-сподь. Рукою твердой и десницей простертой, и яростью изливающейся воцарюсь над вами, и выведу вас из народов, и соберу вас из стран, в которых вы рассеяны».
Другими словами, если захотят евреи отделаться от заколдованного рока ненависти, который преследует их, ассимилироваться и стать как другие народы, — ничего не получится. Б-г вселит в сердца народов мира такую иррациональную животную ненависть к евреям, что все их попытки стать как все разобьются об железную стену антисемитизма.
И если порой бывает: покажется кому-то, что уловка удалась и этот человек ассимилировался, что он к евреям никакого отношения уже не имеет и страшный «механизм самосохранения» не сработал, то не стоит делать поспешные выводы. Спокойствие на тот момент всего лишь означает, что «механизм» находится посередине процесса подготовки к очередному всплеску ненависти…
Да, есть возможность разорвать этот заколдованный круг преследования евреев. Ведь, как уже было упомянуто выше, тот самый невидимый «закон антисемитизма» полностью зависит от поведения евреев.
Если только мы, как народ, вернёмся к нашему Создателю, не будем убегать от своей роли в этом мире, а начнём её добросовестно выполнять, будем учиться Торе, строго соблюдать повеления Б-га и совершенствовать себя, то и исчезнет причина причин ненависти. Получается: есть, что делать.
Да, можно избежать антисемитизма. Для этого надо «всего лишь» быть… настоящим евреем.
22:10 26.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Никакого государства Израиль, ни апартеидного, каковым он сейчас является, ни еврейским. каковым он собирается быть,, между Иорданом и морем вскорости не будет.Ни Торой, ни здравым смыслом это не предусмотрено
Старая песня старого лузера.И как вы с этим живёте столько десятилетий,а,Пульцин?!
22:20 26.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> - 1727 г. из России императрицей Екатериной Великой (1684 -1727);
Пашутка,ты хоть иногда читай свои простынки. Ты или года поменяй(в 1727 Екатерина Великая ещё даже не родилась)или императриц российских местами поменяй, Великую на другую Екатерину поменяй,на прачку ливонскую....
00:37 27.11.2015
Если Бы (sobaka123) писал(а) в ответ на :
> Пашутка,ты хоть иногда читай свои простынки.
Молодец парень! Ну и ты пойми меня, проверять каждую цифру у меня времени нет. Факт, что в апреле 1727 года был подписан приказ о полном выселении евреев из России, это важно, а какая Екатерина, Первая или Вторая особой роли не играет.
00:46 27.11.2015
Территория Иордании (90 тысяч квадратных километров) в 13 раз больше территорий Иудеи и Самарии и в 4,3 раза больше территории государства Израиль в рамках "зелёной черты". Арабское население отличается высоким естественным приростом (при всё время уменьшающейся скорости, согласно исследованиям Этингера и Циммермана).
Этот факт – не "явление природы" и не феномен мусульманской культуры: в арабском государстве Египет естественный рост населения притормозился и в такой крайне-фанатичной мусульманской стране, как Иран, был приостановлен благодаря энергичным действиям правительства.
Очевидно, что при участии властей, религиозном и общественном, такой естественный прирост населения может быть ограничен в мусульманских странах. Уровень деторождения израильских арабов за последние десятилетия снизился с 9 детей на женщину в 60-х годах до 3,6 детей на женщину в 2006 году.
К 2025 году ожидается, что естественный прирост еврейского и арабского населения достигнут одного уровня. Даже не принимая во внимание сионистский характер государства Израиль, стремящегося принять евреев со всего мира, и не учитывая волн эмиграции евреев из Европы и Америки, можно ожидать, что и в 2025 году в рамках "зелёной черты" 80% граждан будут евреями, а от Иордана до моря еврейское население составит 67% (60% при учёте арабов из сектора Газа).
Естественный прирост арабского населения всё ещё велик по причинам идеологическим ("Будем воевать с сионистским врагом с помощью матки палестинской женщины", – провозгласил Ясир Арафат), экономическим (поддержка Ближневосточного агентства), а также из-за отсутствия сдерживающих мер со стороны органов власти (таких, как в Иране и Египте). Сторонники раздела израильской земли и создания палестинского государства в Иудее, Самарии и Газе угрожают нам, что если мы этого не сделаем немедленно по собственной инициативе, то потеряем еврейское большинство в государстве Израиль.
Обещание "территории за мир", которое было дано в Осло, обещание, которое разбилось нам в лицо во время второй интифады, поменяли проповедники отступления на угрозу: "территории – или демография". Но истина, разумеется, не такова.
И в 2025 году ожидается твёрдое еврейское большинство на территории между Иорданом и морем.
Более того, сторонники палестинского государства на Западном берегу реки Иордан предлагают расселение палестинских беженцев в нём. Если этот катастрофический план будет выполнен, тогда эти территории превратятся в мощную демографическую бомбу замедленного действия, которая взорвётся и приведёт к тому, что на Западном берегу реки Иордан действительно будет арабское большинство.
03:08 27.11.2015
Такое независимое палестинское образование непременно будет стремиться к ирредентизму, намереваясь разрастись на запад и на восток, объединиться с израильскими арабами, предпринимая неустанные попытки проникнуть на территорию Израиля и овладеть ею изнутри.
Это – настоящий "демографический демон", которого сторонники раздела израильской территории на западном берегу реки Иордан к нам приглашают. При современных демографических тенденциях на Западном берегу реки Иордан гарантировано твёрдое еврейское большинство – при условии, что туда не прибудут миллионы арабских беженцев из соседних стран.
От пятисот до шестисот тысяч арабов оставили во время войны за независимость пределы государства Израиль и были записаны как беженцы. На сегодняшний день проживают в мире более четырёх миллионов палестинцев, зарегистрированных агентством ООН по оказанию помощи и трудоустройству палестинских беженцев.
Основное население беженцев сконцентрировано в лагерях Газы, Иудеи, Самарии, Иерусалима, Иордании, Ливана и Сирии. Очень многие беженцы эмигрировали в страны Европы, Северной и Южной Америки и в другие страны. Экономическое положение палестинских беженцев в настоящий момент плохое. Средний доход на душу населения – один из наиболее низких в мире.
Для того чтобы это положение улучшить, необходимы вложения десятков миллиардов долларов из-за границы. Если такие вложения будут направлены на создание рабочих мест и жилищного фонда в Иордании, Иордания превратится в страну, привлекательную для эмиграции беженцев из Иудеи, Самарии, Газы, Ливана и Сирии. Те, чей прожиточный уровень составляет в среднем 400 долларов в год, отнесутся всерьёз к возможности переезда в другую часть своей родины (с точки зрения палестинцев Иордания – Палестина), если им будут обещаны достойные условия проживания и хорошие рабочие места.
Если такие вложения будут направлены в Иорданию, Иордания сможет обеспечить благосостояние и своих нынешних жителей, и арабских беженцев, которым будет предложено в ней поселиться. С другой стороны, любые вложения в содержание беженцев там, где находятся сейчас, бесперспективны, и они в очередной раз будут потеряны во время ближайшей войны.
Вложения в Иорданию откроют ворота к сотрудничеству и поддержке программы по реабилитации беженцев широким мировым сообществом и принесут плоды, включая уменьшение арабской эмиграции в Европу, которую европейцы пытаются приостановить.
Подобные вложения могут быть направлены также в Сирию, Ливан или Египет, если эти страны согласятся ликвидировать лагеря беженцев, расселить бывших беженцев на своих территориях, дать им гражданство и вернуть к нормальной жизни.
03:48 27.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Да, можно избежать антисемитизма. Для этого надо «всего лишь» быть… настоящим евреем.
Ну, и где здесь главная причина?
03:49 27.11.2015
Если Бы (sobaka123) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакого государства Израиль, ни апартеидного, каковым он сейчас является, ни еврейским. каковым он собирается быть,, между Иорданом и морем вскорости не будет.Ни Торой, ни здравым смыслом это не предусмотрено
>Старая песня старого лузера.И как вы с этим живёте столько десятилетий,а,Пульцин?!
Я с этим живу всего полдесятилетия Осталось еще полтора.....
> Если Бы (sobaka123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пашутка,ты хоть иногда читай свои простынки.
>
> Молодец парень! > Ну и ты пойми меня, проверять каждую цифру у меня времени нет. > Факт, что в апреле 1727 года был подписан приказ о полном выселении евреев из России, это важно, а какая Екатерина, Первая или Вторая особой роли не играет.
> Естественный прирост арабского населения всё ещё велик по > причинам идеологическим ("Будем воевать с сионистским врагом > с помощью матки палестинской женщины", – провозгласил Ясир > Арафат), экономическим (поддержка Ближневосточного агентства), > а также из-за отсутствия сдерживающих мер со стороны органов > власти (таких, как в Иране и Египте).
> Сторонники раздела израильской земли и создания палестинского государства в Иудее, Самарии и Газе угрожают нам, что если мы этого не > сделаем немедленно по собственной инициативе, то потеряем > еврейское большинство в государстве Израиль.
Тут не о большинстве надо думать. а о банальном спасении
