> До сих пор люди не понимают (или делают вид), что побудило культурнейшие народы Европы осуществлять идею Гитлера по уничтожению своих соседей. > Каким образом произошла трансформация народа Гёте в народ Гитлера?
А народ Гете...это шо за народ?Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Однако подобные вопросы свидетельствуют лишь о склонности к переоценке народов вообще
Чем вы и занимаетесь....
15:44 27.12.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Давайте сразу о предполагаемом строительстве печей
Нет, печей пока не строили, а вот сгнившие бараки, вместимостью до миллиона, на Дальнем Востоке ещё до 70-х годов стояли. Остальных, как сам понимаешь, довести не смогли, так велика была ярость советского народа, на всём тысяча километровом пути.
Списки в домоуправлениях на лиц еврейской еврейской национальности, по квартирно были уже готовы, составы "столыпинских" вагонов сформированы.
Письмо в газету "Правда" от имени самых известных евреев, академиков, писателей. военноначальников, артистов, композиторов было не только составлено, но уже и подписано.
Письмо это так и называлось "Перевоспитание народа трудом", где евреи извинялись за свою враждебную деятельность против советского народа и обещали исправиться на бескрайнем Дальнем Востоке. А также выражали свою безграничную любовь к гению всего человечества, дорогому товарищу Сталину, спасающему евреев в очередной раз, сейчас уже от справедливого гнева многонационального советского народа.
С оригиналом этого письма, любой желающий может ознакомиться в библиотеке Иерусалимского университета.
И как после этого нельзя ни поверить в Б-га, если эта сволочь - великий кормчий и рулевой, подох именно в праздник Пурим, день в день.
15:59 27.12.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> А вы не скажете почему в каждом кибуце висел портрет обожаемого Иосифа Виссарионовича?
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Так все таки, зачем он ездил то?
Непостижимый ты для моего понимания человек, дружище!
А почему на Соловки, ещё до всех меньшевиков с эсерами, отправились сионисты, с подачи Евсекции?
А почему самую выдающуюся роль в люзоблюдстве играли евреи и не надо придуриваться, зачем послали дрессированных евреев во главе с Михоэлсом в Америку?
Что б Сталина славить, чем они с восторгом и занимались, в благодарность получив потом пулю в лоб!!!
А почему они сотнями ломились в Антисионистский комитет, а потом дружно врали, что даже не знали о своём членстве?
У меня таких "почему" сотни есть.
Пойми парень, мой народ - народ крайностей. Если праведник, то самый чистый на свете, если дурак, то таких ещё надо очень хорошо поискать, а вот если мерзавец, то на нём вообще клейма ставить негде.
16:18 27.12.2014
Вот читаю Вас Pashutka,и удивляюсь,какой колоссальный труд Вы проделываете.Уму не постижимо.Ваш труд не идёт не в какое сравнение с целыми разными отделами по общественным связям еврейских общин,целых городов и земель.Куда выделяется сотни тысяч средств.И всё задарма,а в основном за свой счёт.Даже чашку кофе не нальют. Это не панегирик Вам,это моё отношение. Одно жаль,что все то что Вы здесь излагали может исчезнуть.
16:47 27.12.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Письмо в газету "Правда" от имени самых известных евреев, академиков, писателей. военноначальников, артистов, композиторов было не только составлено, но уже и подписано. > > Письмо это так и называлось "Перевоспитание народа трудом", где евреи извинялись за свою враждебную деятельность против советского народа и обещали исправиться на бескрайнем Дальнем Востоке.
После исправления почему то убежали....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> А также выражали свою безграничную любовь к гению всего человечества, дорогому товарищу Сталину, спасающему евреев в очередной раз, сейчас уже от справедливого гнева многонационального советского народа.
Вот видите....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> почему они сотнями ломились в Антисионистский комитет,
Дак знали чем дело кончитсяPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> И как после этого нельзя ни поверить в Б-га, если эта сволочь - великий кормчий и рулевой, подох именно в праздник Пурим, день в день.
Евреи, как я понимаю, в этот день не дохнут? Еще как!Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Пойми парень, мой народ - народ крайностей. > Если праведник, то самый чистый на свете, если дурак, то таких ещё надо очень хорошо поискать,
Не надо искать......гы.....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> а вот если мерзавец, то на нём вообще клейма ставить негде.
Вы бы открыли такую тему. Клейм не оберетесь..... Дерзайте, Пашутка...клеймите мерзавцев...я помогу, не сомневайтесь... Да мы вдвоем горы сдвинем...
16:49 27.12.2014
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Одно жаль,что все то что Вы здесь излагали может исчезнуть.
Спасибо на добром слове, дружище.
Конечно ты прав.
Многие знают, что на перстне Шломо - амелех (царь Соломон) на внешней стороне было написано: «Все проходит» , а на внутренней: «Пройдет и это».
Но немногие знают. что уже на закате жизни Щломо-амелех, уже слабеющими глазами заметил: на ребре кольца что-то проступило. Что это, снова какие-то буквы? Царь подставил ребро кольца заходящим лучам солнца — блеснули буквы на грани: «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ» — прочел Соломон…
16:50 27.12.2014
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Вот читаю Вас Pashutka,и удивляюсь,какой колоссальный труд Вы проделываете.Уму не постижимо.Ваш труд не идёт не в какое сравнение с целыми разными отделами по общественным связям еврейских общин,целых городов и земель.Куда выделяется сотни тысяч средств.И всё задарма,а в основном за свой счёт.Даже чашку кофе не нальют. > Это не панегирик Вам,это моё отношение. > Одно жаль,что все то что Вы здесь излагали может исчезнуть.
За это не переживайте У Пашутки все в пяти экземплярах.... Тока у меня два штуки.....
16:53 27.12.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> За это не переживайте > У Пашутки все в пяти экземплярах.... > Тока у меня два штуки.....
ВерноPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ» —
16:55 27.12.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы не скажете почему в каждом кибуце висел портрет обожаемого Иосифа Виссарионовича?
>Непостижимый ты для моего понимания человек, дружище!
Вы не ответили
08:56 28.12.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Вы не ответили
Совершенно согласен.
Но ты поставил меня в сложное положение, своим вопросом.
Дать тебе ответ, изобразив киббуцников-сталинистов закостенелыми старпёрами-недоумками, просто подло по отношению к этим светлым и чистым людям.
А рассказать правдиво о этих необыкновенных людях, уже к сожалению ушедших ( да будет светла их память) я не могу, так как придётся рассказать о себе лишнее, не относящееся к делу.
Так что сегодня у меня будет о чём подумать.
09:03 28.12.2014
Национальная рознь между александрийцами и евреями пустила глубокие корни. Впоследствии враждебное отношение к евреям со стороны египтян и греков перешло к римлянам. Особенно усиливались антиеврейские настроения во времена правления в Риме безумных тиранов.
Раздражение против евреев достигло предела при императоре Калигуле. Душой же возникшего тогда движения, направленного против евреев, стал Апион (30 г. до н.э.), сделавший юдофобство своей основной профессией. Его, первого профессионального проповедника ненависти к евреям, по праву можно считать создателем «еврейского вопроса». Именно Апион является автором страшного обвинения евреев в ритуальных убийствах. При Калигуле стал насаждаться культ императора. Евреи, конечно, отказались признать Калигулу божеством. Тогда александрийцы под предлогом преследования врагов императора, не признавших Калигулу божеством, стали громить еврейские дома и синагоги, а евреев предавать мучительной смерти. При этом они вполне обосновано рассчитывали на одобрение императора и не опасались возмездия, тем более, что сам римский наместник возглавил это движение и объявил евреев вне закона.
Эту разыгравшуюся в Александрии трагедию, когда чернь, поощряемая властью, творила нечто несусветное, можно принять за начало той длинной цепи еврейских погромов, которые завершились Холокостом. Семя, брошенное во времена правления императора Калигулы, стало приносить горькие плоды – еврейские погромы начали восприниматься нормальным явлением.
Постоянно усиливавшийся гнет римского владычества напоминал евреям период потерянной ими свободы в эпоху египетского рабства. Растущее негодование народа, в конечном счете, вылилось в открытое восстание против Рима. С трудом одержанная римлянами победа над Иудеей нанесла удар по их национальной гордости, за что побежденные евреи подверглись безжалостной мести.
Возникший в тот же период внутри еврейской общины конфликт с одной из сект, объединявшей последователей распятого римлянами Иисуса Христа, выйдя за рамки общины, и постепенно разрастаясь, превратился к IV веку в смертельную угрозу для евреев. В фантазиях христиан евреи превратились сначала в лжепророков, а затем во врагов Б-га, заслуживающих проклятия и наказания. В этой демонизации евреев огромную роль сыграли евангелисты. Рассказанная ими целиком лживая история распятия Иисуса Христа стала поистине убийственной для множества поколений евреев. Евангелисты сознательно обвинили евреев, чтобы реабилитировать римлян. Во времена сочинения евангельских историй евреи, не признавшие Христа Мессией, стали главными врагами христиан, на которых усилились гонения со стороны римлян.
Евреи, с легкой руки евангелистов, превратившиеся в символ зла, вызывали ненависть и к иудаизму.
Представления простых верующих христиан об Иисусе и евреях предопределили развитие мировой истории. Процесс вытеснения иудаизма стал внутренне присущим христианству источником антисемитизма, который можно рассматривать в качестве ответвления христологии. На этой основе строилась система христианского образования.
Созданные евангелистами яркие образы Пилата с перекошенным от презрения к евреям лицом, и с горбатым носом Иуды, жадно пересчитывающего полученные за предательство деньги, столетиями подпитывали ненависть к евреям – убийцам Господа.
Лживые утверждения евангелистов о том, что Иисус боролся против евреев, а не против римлян, и поэтому евреи требовали его смерти, - внесли антиеврейский элемент в историю. При этом они вообще умолчали о борьбе с римским владычеством, ставшим совершенно невыносимым в тот период, сделав центром конфликта разногласия между большинством иудеев и членами одной из множества существовавших в то время сект.
Этим малозначительным разногласиям был искусственно придан характер конфликта между силами Добра и Зла. Такая интерпретация событий, записанная много лет спустя как умышленная клевета на евреев, была к тому же полна оскорблениями в адрес фарисеев, с которыми Иисус вообще всегда находил общий язык.
Особенно сильным стремление расправиться с евреями всегда было у немцев. Первые погромы в Европе в 1036 году произошли именно в Германии, в Рейнских землях. Тогда крестоносцы, нападая на евреев, видели перед собой живых участников убийства Иисуса Христа. При этом их совершенно не смущало, что это убийство произошло тысячу лет назад. Оправдание иррационального насилия над воображаемыми убийцами Христа фантастическим вымыслом повлияло на формирование западного самосознания.
Идея «священной» войны за освобождение Иерусалима овладела воображением европейцев. Массовое помешательство крестоносцев, уверенных в необходимости убивать евреев, которые, убив Христа, теперь готовятся убивать всех христиан, не могло пройти бесследно, и время от времени вновь овладевало массами. Воображаемый перенос страданий Иисуса Христа из прошлого в настоящее превращало каждого верующего в солдата великой армии Христовой, переполняя его чувством мести. Постепенно это приучало видеть в евреях не только своего врага, но и смертельную угрозу всем христианам.
>Совершенно согласен. > > Но ты поставил меня в сложное положение, своим вопросом. > > Дать тебе ответ, изобразив киббуцников-сталинистов закостенелыми старпёрами-недоумками, просто подло по отношению к этим светлым и чистым людям. >
> А рассказать правдиво о этих необыкновенных людях, уже к сожалению ушедших ( да будет светла их память) я не могу, так как придётся рассказать о себе лишнее, не относящееся к делу. > > Так что сегодня у меня будет о чём подумать.
Я замер в тревожном ожидании.. Как слово ваше отзовется.. А шо отзовется....не сомневайтесь....
09:23 28.12.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> ациональная рознь между александрийцами и евреями пустила глубокие корни. Впоследствии враждебное отношение к евреям со стороны египтян и греков перешло к римлянам. > Особенно усиливались антиеврейские настроения во времена правления в Риме безумных тиранов.
Чем кумушек считать трудиться....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Евреи, с легкой руки евангелистов, превратившиеся в символ зла, вызывали ненависть и к иудаизму.
Не, Пашутка, так не бывает Значит было за что
10:39 28.12.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В своё время расскажу тебе и о Большом терроре, и о борьбе с космополитами, и о деле врачей, и о дальнейших планах Сталина относительно моего народа.
Это интересно, но дело врачей и борьба с космополитизмом были под конец жизни Сталина. Основные репрессии и самые страшные это 30-е годы. Вот про эти репрессии что у тебя есть относительно евреев?
12:44 28.12.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Я замер в тревожном ожидании.. > Как слово ваше отзовется..
Надеюсь, что отзовётся.
Помнишь, я как то писал, что единственной разницей между СССР и Израилем, который я увидел в 1979 году, было то, что в СССР у власти были большевики. а в Израиле меньшевики.
А так всё тоже - Первое мая выходной день, с демонстрациями под красными знамёнами, во главе которых шли первые люди партии Авода и обязательным пением Интернационала, в промышленности практически только государственные предприятия, обязательная связь членства в партии Авода и больничной, самой большой и богатой больничной кассой "Клалит". Три остальные частные больничные кассы влачили жалкое, нищенское существование.
Все газеты, радио, телевидение - в руках социалистов.
Профсоюзы, государство в государстве - именно они диктуют кому и сколько платить.
Ну и конечо киббуцы, это единственное место на земном шаре, в то время, где люди жили по принципу от кажого по способностям, каждому по потребностям.
Если бы ты знал, дружище. как всё это я ненавидел, пока....
Ну а теперь небольшое отступление. Долгие годы, пока я первый раз не женился, у меня не было своего дома.
Вернее была казарма, где я жил пять с половиной дней в неделю, но ведь на шаббат надо было куда то уезжать.
Все разъезжались - к родителям, жёнам, к родственникам. а мне ехать было некуда. Единственное место в стране, где меня и таких же, никому не нужных горемык ждали - был киббуц.
Нас ждали, нам специально готовили самую вкусную еду. каждому дали отдельную комнату, что бы хоть один день мы могли побыть в одиночестве.
Я служил в разных местах нашей крохотной страны и выбирал киббуц поближе, но в каждом киббуце к нам относились одинаково, как к членам своей семьи.
И главное, что я буквально пропитался идеями социалистического сионизма.....
Тогда в киббуцах жили лишь те, кто признавал коллективную собственность и общий труд на земле.
И даже в эти годы. много лет после ХХ съезда, большинство киббуцников любила Сталина и считала его чуть ли не святым.
Все киббуцники были конечно атеистами, но в Б-га верили и Б-гом для них был Сталин. Я был потрясён, сталкиваясь с его портретами в самых неожиданных местах Всё, что когда-либо говорил этот человек, было для них законом.
В клубе, в столовой, где все ели три раза в день, так как кухонь в домах не было. висели портреты Сталина.
В обязательном порядке отмечались советские праздники и юбилеи усатого вождя.
В таком же духе воспитывали и детей, которые жили отдельно от родителей, встречаясь с ними только на пару часов в день.
В одном из киббуцов мы подружились с девятилетним смышлённым мальчишкой, он однажды пришёл ко мне с портретом Сталина и заявил, что "этот великий человек наше солнце и отец родной".
Очень многие хорошо знали русский язык и получали из Москвы газеты и журналы. В киббуцах беспрестанно устаивали бурные дискуссии, активно пропагандировали коммунизм.
Но в начале 80-х, на моих моих глазах. споры вокруг коммунистической мечты обострились до предела и миф вокруг него был разрушен.
