> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение: > В дополнение: > Израильская оборонка и пресловутый бойкот
Мдааа..... У Германии была "оборонка" гораздо лучше для своего времени....и бойкота не было
08:37 25.07.2015
Миф 1. Израиль это агрессор. Правда 1. Израиль это жертва.
Миф 2. Волну палестинского террора — интифаду — спровоцировала израильская оккупация. Правда 2. Волна палестинского террора — интифада — была спровоцирована прекращением израильской оккупации и передачей Иудии, Самарии и Газы под контроль привезённого из Туниса Арафата.
Миф 3. Территория Израиля была арабским палестинским государством. Правда 3. Никогда не существовало никакого арабского палестинского государства.
Миф 4. Израиль плохо обращается с арабами. Правда 4. К арабам под израильской властью относятся неизмеримо лучше, чем к арабам, живущим под властью арабских режимов.
Миф 5. Западный берег (Иудея и Самария) это палестинская земля. Правда 5. Западный берег (Иудея и Самария) это еврейская земля, хотя отдельные израильские правительства были готовы отдать ее.
Миф 6. Создание палестинского государства приведет к установлению мира. Правда 6. Создание палестинского государства приведет к эскалации войны, вечному террору и варварству.
Миф 7. Война и террор против Израиля спровоцированы израильской оккупацией Западного берега и Газы. Правда 7. Израильская оккупация Западного берега и Газы была спровоцирована арабской войной и террором против Израиля.
Миф 8. Израильские левые стремятся к достижению мира. Правда 8. Израильскими левыми движет ненависть к своей стране и народу, в союзе с арабами они добиваются уничтожения и того, и другого.
Миф 9. Арабский терроризм это побочный продукт нищеты. Правда 9. Почти все арабские террористы это выходцы из среднего класса и образованных яппи.
Миф 10. Ключ к миру это дать палестинцам надежду. Правда 10. Ключ к миру это лишить палестинцев надежды на разрушение Израиля.
Миф 11. Палестинцы хотят иметь собственное государство рядом с Израилем. Правда 11. Палестинцы и их финансисты добиваются уничтожения Израиля и геноцида еврейского народа.
Миф 12. Сионизм это форма расизма. Правда 12. Антисионизм это форма расизма.
Миф 13. Арабское насилие это ответ на применение Израилем чрезмерной силы. Правда 13. Арабское насилие это ответ на недостаточную силу со стороны Израиля.
Миф 14. Израиль может достичь спокойствия исключительно мягкими действиями. Правда 14. Израиль может достичь спокойствия исключительно жесткими действиями.
Миф 15. Израильские гибкость и готовность к уступкам формируют в арабах доверие к Израилю. Правда 15. Израильские гибкость и готовность к уступкам воспринимаются арабами, как признак слабости и укрепляют в них надежду на победу.
Миф 16. Большинство палестинцев хотят мира с Израилем и выступают против террора. Правда 16. Большинство палестинцев поддерживают войну и террор, ни один из них не осуждает террор.
Миф 17. Ясер Арафат пытается сдерживать террор. Правда 17. Ясер Арафат лично руководит террором.
Миф 18. «Дорожная карта» — это эффективный план достижения мира. Правда 18. «Дорожная карта» — это эффективный план уничтожения Израиля.
Миф 19. Палестинская борьба похожа на борьбу черные жители ЮАР против апартеида. Правда 19. Палестинская борьба похожа на борьбу судетских немцев в Чехословакии.
Миф 20. Израиль это режим апартеида. Правда 20. Израиль это единственное государство на Ближнем Востоке, которое не является режимом апартеида.
Миф 21. Арабская война против Израиля это борьба за справедливость. Правда 21. Арабская война против Израиля это борьба против справедливости.
Миф 22. Ближневосточная война это результат нежелания Израиля делиться землей и ресурсами. Правда 22. У арабов более чем достаточно территорий и ресурсов. Война идет потому, что арабы не хотят, чтобы у евреев была какая либо земля.
Миф 23. Арабы стали беженцами, потому что их вытеснил Израиль. Правда 23. Евреи из арабских стран стали беженцами, потому что их вытеснили арабы.
Миф 24. Ближневосточная война идет потому, что Израиль отказывается признать право палестинцев на самоопределение. Правда 24. Ближневосточная война идет потому, что арабский мир отказывается признать право евреев на самоопределение.
09:48 25.07.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Миф 1. Израиль это агрессор. > Правда 1. Израиль это жертва.
Миф1. Израиль это жертва Правда1 Израиль это агрессор Ну, и так далее.....
12:46 25.07.2015
О СООБЩНИКАХ И СОУЧАСТНИКАХ ХОЛОКОСТА
Грета Ионкис
Эвиан, французский курортный городок на Женевском озере, для миллионов европейцев ныне ассоциируется с прекрасной минеральной водой. Тот, кто сегодня вкушает эту чистейшую воду поутру, ввечеру или в полдень, даже не подозревает, как бились сердца некоторых их сограждан 70 лет назад при упоминании Эвиана. С ним связывали последнюю надежду на спасение 600 000 обреченных евреев Германии и Австрии.
Фарс Эвианской конференции
В июле 1938 года в Эвиане по предложению президента США собралась международная конференция для решения проблем обездоленных жертв нацистов. Президент Рузвельт стремился показать активистам движения за спасение евреев и всему миру, что США не будут стоять в стороне. Из всех приглашенных стран отказалась лишь Италия, причины были понятны: дуче дружил с фюрером. В Эвиан прибыли делегации 32 государств, присутствовали журналисты многих стран, в том числе и Германии, приглашены были и представители еврейских организаций и благотворительных групп.
Слухи о предстоящей конференции проникли в среду еврейских узников уже в марте. С чем связывали обреченные свои надежды? Во-первых, Европа всегда считала США эталоном свободы. Во-вторых, сам Рузвельт слыл демократом и гуманистом. А главное, существовали ежегодные оговоренные законом квоты иммигрантов. После прихода Гитлера к власти британцы и ирландцы «заморозили», т. е. почти не использовали их, потому 106 тыс. беженцев из Германии и Австрии могли бы законно найти спасение.
Но узники не знали о росте антисемитизма в США. В июле 1938‑го журнал «Форчун» провел опрос, согласно которому лишь 4,9% опрошенных поддержали идею повышения иммиграционной квоты. Президент Рузвельт, готовящийся к беспрецедентным выборам на третий срок, не стал рисковать своей хрупкой коалицией ради нравственных или гуманитарных соображений. Даже в 1942 году, когда США находились в состоянии войны с Японией и Германией, на вопрос социологов, кого они считают главной угрозой для Америки, вариант «евреи» набрал у американских граждан в три раза больше голосов, чем «японцы», и в четыре раза больше, чем «немцы».
Первым на конференции выступил председатель делегации США М.К. Тэйлор. В резкой безапелляционной форме он заявил, что США не будут вносить изменения в свое иммиграционное законодательство и не ожидают, что другие страны это сделают, ибо ни одна страна не должна нести финансовое бремя, вызванное иммиграцией.
Все были ошеломлены. Если из всех латиноамериканских стран лишь Доминиканская Республика поначалу говорила о готовности принять 100 тыс. евреев, то после консультаций с американцами и это предложение было снято.
Второй удар нанесла Великобритания. В Декларации Бальфура от 2.11.1917 года она обязалась «приложить все усилия» для «создания в Палестине национального очага для еврейского народа». Но в Палестине располагался Суэцкий канал – путь в Индию и другие азиатские колонии. Англичане легко манипулировали арабами, и евреи в Палестине им не были нужны. Потому первое, что сделал Лондон, это разделил подмандатную территорию: 77% земли отошло арабам, там была создана Трансиордания, во главе которой англичане поставили свою марионетку – шейха из династии Хашимитов.
В 1948 году он объявил себя королем, а королевство переименовал в Иорданию. Но даже усеченная часть «еврейской» Палестины оказалась почти закрытой для евреев. Руководитель британской делегации в Эвиане лорд Винтертон ни словом не обмолвился об этой земле, которая могла бы стать законным убежищем евреев, но посетовал, что Британские острова перенаселены, а о колониях и доминионах, где свободных территорий было предостаточно, он вообще не упомянул.
Президенту Еврейского агентства Хаиму Вейцману, которого Лига Наций и Великобритания воспринимали как представителя еврейского народа, не только не разрешили выступить, но не дали даже поговорить с англичанами и американцами ни до, ни после конференции.
Большинство стран с самого начала не испытывали энтузиазма от встречи с беженцами без гроша в кармане. Нидерланды, Бельгия и Дания сказали, что при своем крошечном размере и высокой плотности населения они и так сделали для евреев немало. Примерно в том же ключе высказалась и Франция.
Большие надежды возлагались на страны Латинской Америки. Бразилия и Аргентина обладали огромными незаселенными землями, остро нуждались в специалистах и просто в рабочей силе, но и они в ущерб собственной экономике отказались помочь евреям. В кулуарах некоторые признавались, что не имеют желания принимать у себя «человеческие отбросы» Европы.
Итак, эвианская конференция не только потерпела полное фиаско, но еще больше осложнила положение немецких и австрийских евреев. В Берлин из Эвиана была отправлена телеграмма, где среди прочего было и такое заявление: ни одна из 32 стран не оспаривает «право германского правительства на законодательные меры в отношении некоторых своих граждан». Слово «еврей» было обойдено стороной.
Присутствовавшие на конференции немецкие журналисты приняли «сигнал», и уже 15 июля 1938‑го газета «Данцигер форпостен» писала: «Мы видим, что евреев жалеют только до тех пор, пока это помогает вести злобную пропаганду против Германии, но при этом никто не готов бросить вызов “культурному позору Европы”, приняв у себя несколько тысяч евреев. Вот почему эта конференция оправдывает германскую политику против еврейства». Точнее и яснее об итогах Эвианской конференции не скажешь.
От исхода – к безысходности, или заговор против обреченных
В Советском Союзе о Холокосте молчали до недавнего времени, а когда заговорили (мимоходом, скороговоркой), то винили в нем Гитлера и его клику, немцев и Германию. На Западе о Холокосте первыми заговорили американцы.
В 1978 году Голливуд снял многосерийный фильм «Холокост», который был показан в Германии. В СССР он, естественно, не пришел. Интерес к теме Холокоста в мировом искусстве не исчезает. Меняются подходы к теме. Если раньше в фокусе внимания находились жертвы Холокоста, сейчас в ракурсе – трагедия обманутого народа, т. е. немцев.
Но нет художественных произведений и фильмов о тех, кто был пособником палачей, о том, как мир молчал и отказался помочь жертвам. Было ли это молчание ягнят? Уж никак нет. Что предприняли союзники по антигитлеровской коалиции для спасения обреченных евреев? Ничего. Вопросов много, но на них не спешат отвечать. Правда, со временем начали просачиваться слухи о жутких трагедиях, виновниками которых были отнюдь не немцы.
Когда 27 мая 1939 года роскошный лайнер «Сент-Луис» под немецким флагом со свастикой пришвартовался в порту Гаваны, на нем находилось 936 евреев, переживших ужасы погромной Хрустальной ночи. Они продали все имущество, чтобы оплатить проезд и кубинский сертификат (734 из них имели уже номер американской иммиграционной квоты, теперь им нужно было дождаться очереди на иммиграцию, они надеялись переждать на Кубе это время). Но им было объявлено, что их сертификаты недействительны.
Лишь 22 состоятельных еврея смогли сойти на берег. Во все страны Западного полушария полетели телеграммы с просьбой проявить сострадание и дать несчастным убежище. Все как один ответили дружным отказом: конференция в Эвиане уже создала прецедент. «Джойнт» перевел в один из гаванских банков 500 тыс. долларов, но и это не помогло. «Сент-Луис» вернулся в Гамбург, его пассажиров ждала смерть.
Когда 767 румынских евреев на старом суденышке «Струма», на котором даже скот уже опасались перевозить, сумели добраться до Стамбула (это произошло 16 декабря 1941 года), возможности этого плавучего гроба были исчерпаны. Шесть недель судно простояло в порту на якоре. Турки не разрешили пассажирам спуститься на берег. Англичане отказались впустить беженцев в Палестину.
Напрасно Еврейское агентство пыталось заставить английских чиновников изменить решение. Министр по делам колоний лорд Мойн был непреклонен, он же оказал давление на турок. Поскольку двигатель не работал, «Струму» отбуксировали в открытое море на расстоянии 8 км от берега. Как обычно в это время, штормило. На следующий день «Струма» пошла ко дну. Спасся лишь один опытный пловец. Немцы к этому злодеянию не причастны.
Крах цивилизованного мышления, произошедший во время Холокоста, виден, прежде всего, по запертым на замок границам.
Сегодня все чаще задается вопрос, почему авиация союзников не разбомбила Освенцим. Знали ли союзники о том, что в Освенциме осуществляются массовые убийства? Да, они знали.
Посланец польского подполья Ян Карски сумел добраться до Швеции в январе 1943‑го и поведал о том, что в Освенциме заключенных раздевают догола и душат газами. 10 апреля 1944‑го из лагеря бежали двое заключенных, составивших тридцатистраничный отчет с картами – планом сооружений, башен крематория, четырех газовых камер, самая большая из которых вмещала 2 тыс. человек.
Врба и Ветцлер – таковы имена беглецов – передали свой отчет в нужные руки. Вскоре, как раз накануне депортации венгерских евреев, копия его попала в Будапешт, затем в руки посла Ватикана в Братиславе. Еще несколько копий ушло в Швейцарию, Англию и США. Западные журналисты получили все нужные факты. Они подтверждались новыми свидетельствами: из Биркенау сбежали еще трое пленных: два еврея и мэр польского города. В конце июня 1944‑го в английской «Манчестер гардиан» и американской «Нью-Йорк таймс» появились заметки об ужасах Освенцима. Каков отклик государственных и военных властей? Молчание и затягивание ответа.
Ни подъездные пути, ни газовни, ни печи Освенцима-Биркенау союзники не бомбили. Их бомбардировщики пролетали над лагерями смерти, но цели их были иными. Возможно, это прозвучит кощунственно, но фактически союзники поддерживали работу Освенцима. Концлагерь был освобожден совершенно случайно советскими войсками. Приказа такого не поступало, хотя в Кремле об Освенциме знали с конца 1943 года. Солдаты и офицеры 60‑й армии узнали об Освенциме накануне его штурма.
Уже эти факты наводят на мысль о существовании тщательно скрываемого сговора в лагере союзников: помогать евреям они не собирались. А что это как не соучастие в преступлении?!
13:00 25.07.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Лишь 22 состоятельных еврея смогли сойти на берег.
Каким же образом?..Официально?
13:15 25.07.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лишь 22 состоятельных еврея смогли сойти на берег.
> > Каким же образом?..Официально?
"состоятельных".....читай кошерных Пашутка, оказывается, у вас были сословные разряды А вы вроде писали, что евреи все одинаковые
13:16 25.07.2015
Пассажиры "Сент-Луис" в порту Гаваны
Самым ярким примером антииммиграционной политики по отношению к еврейским беженцам стала судьба парохода «Сент-Луис», который 13 мая 1939 года вышел из Гамбурга на Кубу имея на борту 936 пассажиров, в том числе 930 евреев.
Несмотря на то, что за билеты и гарантию возврата в случае отказа в приёме были заплачены большие деньги, а у большинства имелась кубинская виза, евреям не удалось высадиться на Кубе.
Кубой было принято лишь по одним сведениям 22 , а по другим 27 пассажиров «Сен-Луис». Пассажирам парохода не удалось высадиться так же ни в США, ни в странах Латинской Америки.
Не помогли в том числе прямые обращения к президенту США Рузвельту с просьбой спасти хотя бы часть пассажиров, среди которых было более 400 женщин и детей. Еврейский распределительный комитет Джойнт предпринимал гигантские усилия, нанимая адвокатов и предлагая большие деньги в качестве гарантий, но всё было напрасно. Судно двинулось назад в Гамбург.
13:20 25.07.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> А вы вроде писали, что евреи все одинаковые
Евреи то одинаковые, мало того, казаки и евреи тоже одинаковые, только судьбы у нас разные.
13:38 25.07.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы вроде писали, что евреи все одинаковые
> > Евреи то одинаковые, мало того, казаки и евреи тоже одинаковые, только судьбы у нас разные.
Так всё таки - кто были эти 22 спасшихся, сошедших на пристань Гаваны?...Чем они были так нужной США, что для них сделали исключение?
14:09 25.07.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Чем они были так нужной США, что для них сделали исключение?
Дружище, говорю честно - не знаю.
14:23 25.07.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Уже эти факты наводят на мысль о существовании тщательно скрываемого сговора в лагере союзников: помогать евреям они не собирались. > А что это как не соучастие в преступлении?!
Я не могу тут цитировать целиком главы, но каждый может прочитать и сам. Марк Солонин в книге "22 июня. Анатомия катастрофы" приводит данные о том, как СССР с приложился к максимальному уничтожению евреев тем же манером как и англичане с американцами. А мы вот тут на форуме постоянно читаем, какие евреи неблагодарные, русские их спасли от уничтожения. так все таки спасали или СОУЧАСТВОВАЛИ В ПРЕСТУПЛЕНИИ? Для того чтобы скрыть правду придумываются всякие небылицы - например ташкентский фронт. И это при том, что мобилизационный коэффициент у евреев был выше чем у русских. Тот же Солонин кстати приводит конкретные цифры. Так кто воевал на ташкентском фронте? кстати мобилизационный коэффициент был выше чем у русских еще и у украинцев и у грузин.
14:39 25.07.2015
Мельник (Мельник) писал(а) в ответ на :
> А мы вот тут на форуме > постоянно читаем, какие евреи неблагодарные, русские их спасли от уничтожения.
Прав ты, дружище! Прав абсолютно!
Что правда, то правда русский солдат, героизмом и ценой жизни, невольно спас от окончательного уничтожения остатки евреев в Европе.
Не тот, конечно, солдат, кто за первые два года войны целыми армиями сдавался в плен ( почти 4 миллиона человек). И не те сотни тысяч полицаев – палачей из коренного населения, что активно помогали фюреру решить «еврейский вопрос». Эти тоже, что очевидно, не спасали потомков Иакова.
Скольких спасли? Скольких убили? Здесь особые весы требуются, а они не в наших, человеческих силах.
Гитлер, кстати, сделал огромную, фатальную ошибку, устроив грабеж и кровавый террор против гражданского населения на оккупированных территориях. Как показывают первые полтора года войны, граждане СССР, в значительной своей части, вовсе не желали защищать режим Сталина, а вместе с ним и приговоренных нацизмом к смерти ####в — комиссаров».
Сам генералиссимус признал это в послевоенной статье « О Великой Отечественной войне»: « Глупая политика Гитлера превратила народы СССР в заклятых врагов нынешней Германии». Характерно само прилагательное: не жестокая, бесчеловечная, а «глупая». Сталин был уверен, что убивать миллионы людей можно на пользу дела, с умом. Уверен, что и к ликвидации нацистами еврейского населения захваченных областей он относился терпимо и спокойно.
Мало того, Кремль в те годы все делал, чтобы никто в стране и армии не знал, о Бабьем Яре и тысячах других расстрельных рвах. Советский солдат должен был знать, что он защищает себя, свою социалистическую родину и свой дом, а не евреев, иначе…
Даже после войны тема Холокоста была под запретом. «Черная книга», как известно, появилась на свет только в 1993 году и то не в России, а в Литве. Тем не менее, «мантра» о спасении русским солдатом неблагодарных евреев всегда была на слуху. При этом крайне редко упоминалось, что евреи (а деваться им было некуда) кое — что все-таки сделали для защиты своей Родины.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
14:41 25.07.2015
Мельник (Мельник) писал(а) в ответ на :
> Для того чтобы скрыть правду придумываются всякие небылицы - > например ташкентский фронт.
Все там "воевали" - кто с "броней" , кто со справкой липовой на грыжу...И русские и евреи...
14:47 25.07.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Скольких спасли? Скольких убили? > Здесь особые весы требуются, а они не в наших, человеческих силах.
Разумно, ребе...
14:57 25.07.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем они были так нужной США, что для них сделали исключение?
