> вы это бросьте > Какие британо-арабские? > Речь о местных диаспорах
Я не буду здесь рассказывать о десятках арабо-британских стычек и арабских восстаний. Но об одном из них, самом крупном, расскажу. Началось оно в начале лета 1936 года, а закончилось в сентябре 1939 года.
Британцы использовали против палестинских арабов тактику коллективного наказания, которая была узаконена официально. В 1924-25 гг. на подмандатной территории был введён указ «О коллективной ответственности и наказаниях», а в 1936 г. он был подкреплён указом «О коллективных штрафах».
Был также издан закон, вводящий смертную казнь за владение оружием без британского разрешения. В ходе восстания была сформирована система военных судов, решение которых не могло быть обжаловано.
Разрушение домов в качестве меры коллективных наказаний стало обычной тактикой британской армии с начала восстания. Эта мера применялась как в сельской местности, так и в городской черте. Самой крупной акцией по взрыву домов было уничтожение от 200 до 240 домов в старом городе Яффо летом 1936 г., в результате которого без домов остались около 6 тыс. человек. Люди были оповещены о предстоящем уничтожении их домов за 14 часов листовками с воздуха.
Гассан Канафани упоминает два населённых пункта (Абу-Кабир и Шейх-Мурад), где было уничтожено, соответственно, 300 и 350 домов. Многие деревни были разрушены целиком, причём их разрушение даже производилось с военных кораблей. Всего за время восстания в ходе военных действий и в качестве карательных акций было уничтожено, возможно, около 2 тыс. арабских домов.
В августе 1938 г. арабом был убит чиновник британской администрации в городе Дженин. Стрелявший был позже расстрелян при попытке к бегству. В ответ британцы решили в качестве акта возмездия уничтожить часть города при помощи взрывчатки. Был взорван целый квартал.
Другой мерой стало взимание коллективных штрафов с деревень или размещение британских гарнизонов в деревнях, содержать которые были обязаны жители деревни. В случае если у сельских жителей не было денег, штрафы взимались продукцией.
Задержанные повстанцы иногда использовались британскими солдатами в виде живых щитов. Например их сажали на капоты переднего грузовика в конвое или на специальную дрезину перед поездом. Арабам, раненым в бою, британцы зачастую не оказывали помощи, военнопленные подвергались избиениям и плохому обращению, были случаи массового расстрела арабов при их попытке сдаться в плен.
Несмотря на дополнительную помощь 20 тыс. британских солдат, восстание продолжалось более 2,5 лет, за это время погибли более 7 тыс. арабов, около 400 евреев и 200 англичан, около 15 тыс. арабов были ранены.
Согласно израильскому дипломату Й. Этингеру, «арабскими террористами было убито больше арабов, чем евреев». Другой израильский историк, Ювал Арнон-Охана, считает, что до 4,5 тыс. арабов были убиты «своими соплеменниками». .
Восстание не достигло своих целей, но современные арабо-палестинские историки доказывают, что оно послужило «рождению самоидентификации палестинских арабов».
> Началось оно в начале лета 1936 года, а закончилось в сентябре 1939 года. > > Британцы использовали против палестинских арабов тактику коллективного наказания
То ли не понимает, то ли издевается.... Местные ДИ-АС -ПО- РЫ
20:59 09.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> То ли не понимает, то ли издевается....
Нет, я действительно не понимаю, что ты от меня хочешь?
Я же не говорю о стычках между евреями и палестинскими арабами, не говорю о еврейском подполье, борющемуся с британской администрацией.
Я пишу о восстании палестинских арабов против британского мандата, с 1936 по 1939 годы. о котором знает каждый израильский школьник.
Что такого непонятного в моём посте, что ты никак не можешь уразуметь?
22:14 09.11.2014
Сколько волка ни корми...
Александр Крачковский
Вчера знакомая "марокканка" ( еврейка, репатриировавшаяся в Израиль из Марокко, знающая арабский), рассказала несколько случаев из своей тусовки по больницам за последние дни:
1) Арабские дети из Газы на процедуре, а их матери ждут в зале ожидания. Для многих это как санаторий: кондиционеры, мягкие кресла, кафе. Встречаются две соседки и начинают толковать за жизнь. В ходе проскальзывает фраза: "Ты знаешь, что мой сын вступил в ряды ХАМАС? Я скажу ему, чтоб он тут терракт устроил."
2) Арабы с маленьким сыном в больнице мило соседствуют с израильтянами. Мать-арабка на иврите не говорит, отец – вполне сносно. Соседи угощают друг-друга гостинцами, кто-то из евреев дал арабам детскую одежду, из которой их отпрыск вырос...Но вот папаша-араб куда-то отошел, а мамаша вытащила арбуз и дает нож своему ребенку со словами по-арабски: "Зарежь его, как будто ты еврея убиваешь". Моя знакомая в шоке, думает, что неверно поняла. Но тут же та мамаша повторяет: "Ялла, итбах аль яхуд!", что в переводе значит: .вперед, убей еврея
3) Военные медики на вертолете везут группу арабских детей в больницу Сорока (из Газы). Медсестра оказывает помощь пятилетней девочке. А девочка, прямо глядя на нее заявляет: "Когда я вырасту, то убью тебя!" И все это происходит реально в больнице , в которой арабы получают медицинскую помощь – одну из лучших в мире… Действительно , сколько волка не корми ……
4. В Тель- Авиве в больнице Ихилов была срочно госпитализирована и спасена дочь Председателя ХАМАСА в Газе Исмаила Хания . Нет , Вы опять ошиблись. Спасибо он не сказал. Зато назавтра он снова повторил , что цель ХАМАСа уничтожить Израиль.
05:45 10.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на cообщение:
>> То ли не понимает, то ли издевается....
> > Нет, я действительно не понимаю, что ты от меня хочешь?
Выходит так....или не хотите понимать Просто будьте последовательны. Вы задаете вопрос. я стараюсь ответить Я задаю вопрос, вы от него уходите, вынося очередную компиляцию
05:50 10.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Сколько волка ни корми...
....все равно волка ноги кормят...... По поводу написанного: Это как же надо было вас ненавидеть, что даже дети хотят вас зарезать Это, действительно, надо заслужить...и вы в этом преуспели.....
05:51 10.11.2014
Кстати. Пашутка.... Завтра у вас юбилей Как бы не забыть вас поздравить....
07:00 10.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Вы задаете вопрос. я стараюсь ответить > Я задаю вопрос, вы от него уходите, вынося очередную компиляцию
По моему, дорогой мой товарищ, за всё время нашего знакомства я ещё ни раза не ушёл не от одного прямого вопроса. Приведи пример того, что я трусливо прятался от грамотно сформулированого вопроса? То почему я пользуюсь компиляциями, я уже объяснял. Если бы я сам сочинял эти многостраничные простыни в рабочее время, то меня уже давно выгнали и мне бы действительно пришлось спасаться бегством от озверевших родственников, у тебя на огороде.
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Это как же надо было вас ненавидеть, что даже дети хотят вас зарезать
В иудаизме, в отличие от христианства, человек рождается чистым и непорочным. У нас нет такого понятия, как первородный грех. Так что ненависть к евреям прививают им их родители!
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Кстати. Пашутка.... > Завтра у вас юбилей
Не хочу тебя огорчать, но я опять не понимаю о чём ты говоришь, о каком юбилее?
07:18 10.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> По моему, дорогой мой товарищ, за всё время нашего знакомства я ещё ни раза не ушёл не от одного прямого вопроса.
Вы только этим и занимаетесьPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Если бы я сам сочинял эти многостраничные простыни в рабочее время, то меня уже давно выгнали и мне бы действительно пришлось спасаться бегством от озверевших родственников, у тебя на огороде.
Не за горами это время....всегда рад принятьPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В иудаизме, в отличие от христианства, человек рождается чистым и непорочным. > У нас нет такого понятия, как первородный грех.
В христианстве так же... грешат родители....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кстати. Пашутка.... >> Завтра у вас юбилей
> > Не хочу тебя огорчать, но я опять не понимаю о чём ты говоришь, о каком юбилее?
Я уже вас поздравил...в нашей любимой теме...зацените мое к вам отношение Надеюсь, понравилось Дата знаменательная.......
10:32 10.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> зацените мое к вам отношение > Надеюсь, понравилось
Без всякого кокетства, искренне и от всего сердца - спасибо! Для меня очень важна наша дружба и моё участие в этом форуме.
Очень ценю твоё умелое администрирование, в результате которого неадекватные, а то и просто психически нездоровые люди, покинули нашу тему. а приятные. умные собеседники, совершенно разных убеждений, пришли.
И результат не замедлил сказаться. Я говорю совершенно серьёзно, что только благодаря той доброжелательной атмосфере, созданной именно тобой, наша тема удостоилась 1/3 миллиона просмотров, абсолютный рекорд не только среди русскоязычных форумов. но и среди американских и израильских.
Так что спасибо за поздравление, но КОЛЬ АКОВОД (честь и хвала) именно тебе.
11:22 10.11.2014
Большая разница
У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг. Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата. Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней. Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм. Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути – отклонением от генеральной линии. Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал. Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути. У Гитлера четырехлетние планы. У Сталина –пятилетние. У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме. И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме. У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления. И у Сталина – тоже. Главные праздники в империи Сталина 1 мая,7–8 ноября. В империи Гитлера – 1 мая, 8–9 ноября. У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы. У Сталина – комсомол, молодые сталинцы. Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождем. Простите. Сталина – вождем, а Гитлера –фюрером. В переводе это то же самое. Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний. Купол здания – 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150–180 тысяч человек. И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно. Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений. Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений. Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не имел германского гражданства. Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином. Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф,железная кровать, солдатское одеяло. Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера – белые. Между тем в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости,не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника. Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его. Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его. Гели Раубал покончила жизнь самоубийством. Надежда Аллилуева – тоже. Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета. Надежда Аллилуева – из сталинского. Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер. Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин. Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин. Гитлер начал свое правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы. Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы. У Гитлера – гестапо. У Сталина – НКВД. У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ. У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь. Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами. Гитлер не обвешивал себя орденами. И Сталин не обвешивал. Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия. И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия. Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
В чем же разница? Разница в форме усов.
Виктор Суворов
12:02 10.11.2014
Наиинтерснейшее интервью: проф. Бени Морис
Как и во времена крестоносцев, мы - передовой форпост Европы на Ближнем Востоке.
В Англии, в издательстве кембриджского университета, вышло в свет историческое исследование израильского автора - проф. Бени Мориса "The Birth of the Palestinian Refugee Revised", название которого можно перевести как "Пересмотр, ревизия зарождения проблемы палестинских беженцев". Ещё одно исследование этого антисиониста,- могли бы отнестись критики проф. Мориса, к этому труду, если бы отозвались, реагируя лишь на его имя и предыдущую репутацию.
А она у него действительно была однозначной - левак, первый израильский историк пост-сионист, для многих - анти-сионист, разоблачитель израильских национальных мифов... и т.д. и т.п... Но когда содержание его нового труда стало известно в Израиле - все, кто прежде видел в нём своего знаменосца, ополчились на него со всей силой, обрушив гнев, разочаровавшихся в кумире. Ибо утверждаемое проф. Бени Морисом ныне - не только полярно противоположно всему тому, что он утверждал последние 20 лет, но и непривычно радикально даже для его, в совсем недавнем прошлом, идеологических противников.
Для широкой аудитории бывших приверженцев проф. Бени Морица, взгляды высказанные им в его новом труде, стали шоком, особенно после того, как он повторил их в пространном интервью журналисту либеральной газеты "Гаарец" - Ари Шавиту. Более того, за свыше 40 лет прожитых мною в Израиле, я не помню ни разу, что бы кто-то столь резко и откровенно говорил так о нашем конфликте с палестинцами.
Что же сказал в своей новой книге "инфантерибль" израильских историков? - Ответам на этот вопрос и посвящается сегодняшний выпуск "Страниц истории".
Вы пишете,- обращается к проф. Моррису Ари Шавит, что в апреле-мае 1948 года силам "Хаганы" был отдан оперативный приказ выкорчёвывать арабских крестьян из их деревень, изгонять их оттуда, а сами сёла - разрушать. Но Вы же утверждаете, и то, что в то же время существовало и указание Высшего Арабского Совета об эвакуации женщин, детей и стариков из этих деревень? - Получается, что с одной стороны Вы поддерживаете аргументацию палестинцев, а с другой - сионистского руководства в то время? - "Да в моей новой книге есть, например, свидетельство о том, что 31 мая 1948 года командующий Северным военным округом - Моше Кармель разослал в армейские части письменное указание: ускорить изгнание арабского населения. И сделал он это сразу же после посещения штаба Северного округа в Назарете Бен-Гурионом.
У меня нет никакого сомнения,- замечает Бени Морис, что приказ отдал Бен-Гурион. Точно также, как это было и после приказа Ицхака Рабина о выселении арабов из Лода. И тогда это произошло сразу же после посещения его штаба Бен-Гурионом". - Значит ли это по-Вашему, что Бен-Гурион лично ответственен за направленную и систематическую политику массового изгнания арабов? - "Конечно,- отвечает проф. Бени Морис. Уже с апреля 1948 года трансфер висел в воздухе. Нет письменных свидетельств Бен-Гуриона, но атмосфера этого - была.
Всё руководство Израиля понимало о чём идёт речь. Бен-Гурион был за трансфер арабов, поскольку понял, что не может выжить еврейское государство с огромным и растущим арабским меньшинством в нём. И Бен-Гурион был прав! Если бы он не сделал этого - еврейское государство не возникло бы. Без изгнания палестинцев не было бы Израиля". - Значит Вы всё это оправдываете? -"Я не оправдываю убийств и насилий - это военные преступления. Но в определённых условиях трансфер - не военное преступление. Нельзя поджарить яичницу не разбив яйца. Ты должен запачкать руки. Людей намеривающихся тебя убить, ты должен - упредить. Общество, намеривающееся уничтожить твой народ - должно быть сокрушено.Если выбор - между тем, что тебя убьют, или убьёшь ты, предпочтительнее - остаться в живых". - Но когда Вы видите колонну из 50000 изгнанников, покидающих Лод, - Вы это оправдываете? - "Без этого мы не победили бы в войне, и не было бы у нас государства". - Но это же трансфер. У Вас нет слов нравственного осуждения трансфера? - Это же этническая чистка. - "Бывают в истории моменты, когда этническая чистка - оправдана. Когда выбор - между геноцидом, геноцидом твоего народа, или этнической чисткой, - я выбираю трансфер", - говорит проф.Морис. - И это было в 1948 году? - "Да, именно такова была ситуация. Без трансфера 700000 арабов не было бы Израиля. Именно поэтому их надо было изгнать. Очистить деревни, откуда они стреляли по нашим поселениям и колоннам на дорогах..." - Это ужасно - "очистить". - "Да, это звучит неприятно. Но если правомочно было создавать здесь еврейское государство, то у нас не было другого выхода. Невозможно было оставлять здесь 5-ю колонну.
После того, как палестинцы вместе с пятью арабскими государствами напали на нас - у нас не оставалось иного выбора, как изгнать их. Следует помнить и то, что на земном шаре арабы занимают гигантскую территорию и её никто не преподнёс им её в подарок. Они завоевывали её оружием на протяжение поколений, убивая население захваченных стран и принуждая его сменить веру.
И вот теперь у арабов 22 государства. А у нас не было ни одного. И поэтому у нас были все причины создать его. И это перевешивает у меня страдания беженцев". - С Вами произошла интересная трансформация: Вы начали Ваше исследование, критически относясь к Бен-Гуриону и сионистскому эстаблишменту, а завершаете его - солидаризируясь с ними". - "Вы правы. Чем больше я изучал документы той эпохи, тем больше понимал их. Но я не солидаризируюсь с Бен-Гурионом. Я считаю,что в 1948 году он допустил тяжелейшую, фатальную, историческую ошибку. А ведь он понимал всю опасность демографической проблемы. И тем не менее -оступился, испугался. Если он уже начал изгонять палестинцев - надо было довести дело до конца. Тогда бы он гарантировал стабильность государства Израиль на поколения. Но для этого он должен был очистить всю страну - до Иордана. Тогда бы здесь было тихо и не столь трагично, как сегодня". - Ну а что теперь делать? - "Если вопрос касается возможностей изгнания палестинцев сегодня из Самарии, Иудеи и Газы и быть может - из Галилеи и "треугольника", то я отвечаю Вам: сегодня - нет. Это было бы и не нравственно, и не реально. Мир не даст нам этого сделать, арабский мир - не даст. И это взорвало бы наше общество изнутри. Но в других условиях - апокалиптических, которые могут создаться через пять-десять лет, это - может случиться.
Если мы вдруг подвергнемся всеобщей арабской атаке и в тылу у нас вспыхнет восстание или начнётся партизанская война - трансфер станет реальным. Более того, может быть даже - необходимым. Вообще, израильские арабы - это бомба замедленного действия. Палестинизация превращает их в потенциальную пятую колонну: и демографическую, и военную. Поэтому, если Израиль вновь окажется в ситуации 1948 года, т.е. в условиях физического выживания, то и действовать ему придётся как в 1948 году. Если возникнет угроза существованию Израиля, то и изгнание арабов будет оправданным."
- Вы что-то очень мрачно видите будущее. Раньше Вы не были таким? - "...Да, раньше я голосовал за Аводу и МЕРЕЦ, отказывался служить на территориях - и сидел за это. Но события Кемп Дэвида, когда палестинцы отвергли предложения и Клинтона и Барака - привели к моей переоценке их намерений. Я понял, что палестинцев не устраивает ситуация двух государств для двух народов. Они хотят всё. И Лод, и Акко.
И если так, то это означает, что весь "процесс Осло" - был ошибочным и всё мировоззрение израильских сторонников мира - заблуждение. Но Осло - было необходимым. Хотя сегодня уже ясно, что для палестинцев это был способ обмануть нас. Арафат не изменился с тех пор к худшему. Он нас просто обманывал. Он хотел вернуть нас в Европу. Он видел в нас крестоносцев и желал нам того же конца, что был у крестоносцев.
Но дело не только в самом Арафате. Вся палестинская элита воспринимает нас так. Именно поэтому палестинцы и не готовы отказаться от права беженцев на возвращение. Ведь именно это право и будет их инструментом разрушения Израиля по частям. Это и позволит им уничтожить еврейское государство, которое палестинцы не готовы терпеть ни на 80%-ти, ни на 30% бывшей британской подмандатной территории. Она им нужна - вся." - Ваш прогноз - очень мрачен.
- "Да. В нашем поколении не будет мира. Не будет решения проблемы. Мы обречены жить, опираясь на оружие, на меч.
Именно взрывы смертников в автобусах помогли мне понять глубину их ненависти к нам. Это ведь не действия одиночек. Они выражают глубинные желания всего палестинского народа. Палестинцы хотят, что бы то, что происходило с автобусами, случилось со всеми нами.
Мы что, после 2-ой мировой войны взрывали автобусы в Германии? А африканцы, в годы антиколониальной борьбы, взрывали автобусы в Лондоне, Париже или в Брюсселе?" - Что Вы хотите сказать, что палестинский террор - результат глубокой внутренней потребности? - "Я хочу лишь обратить внимание на глубокую проблему в самом исламе. Речь идёт о разных духовных ценностях. О мире, в котором человеческая жизнь не ценится как на Западе. Миру ислама чужды свобода, демократия, открытость, творческая созидательность. Ислам - это цивилизация, допускающая кровопролитие в среде неверных.
Месть занимает центральное место в арабской племенной культуре. Поэтому у смертников нет никаких нравственных комплексов. И поэтому, если у арабских стран будет неконвенциональное оружие - они его применят. Если будет возможность - они готовы и на геноцид.
Варварам нужна наша жизнь. Смертники, которых засылало к нам палестинское общество, говорят лучше всего о самом этом обществе. И это общество сегодня - подобно серийному убийце. Это душевно больное общество. И поэтому, пока оно не выздоровеет, пока для него не найденно лекарство,- его следует госпитализировать, посадить в клетку. Что бы оно нас не убивало." - Бени Морис,Вы стали правым? - "Нет, нет. Я по-прежнему считаю себя левым. Я по-прежнему - за два государства для двух народов. Но я считаю, что единственным выходом из положения может быть только одно - железная стена. То, что когда-то предложил Жаботинский и осуществил Бен-Гурион. Только это. Я действительно считаю, что речь идёт о столкновениях цивилизаций. Я считаю, что Запад подобен Римской империи в 4-ом - 6-ом веках, которую со всех сторон атакуют варвары." - Мусульмане - варвары? - "Те их духовные ценности, о которых я говорил - это варварские ценности. Их отношение к демократии, свободе, открытости, - к людям.
В этом отношении они - варвары. И весь арабский мир - варварский. Варвары угрожают современному Риму. Правда, Запад - сильнее. Но ему не ясно, как можно отразить эту угрозу. Массовое заполонение и заселение Запада мусульманами создаёт для него опасную внутреннюю угрозу. Так в своё время развалился Рим, который пустил варваров на свою территорию - и рухнул.
Я думаю, что Запад - в опасности. И в этом противостоянии цивилизаций, мы, Израиль, - на передовой. Как и во времена крестоносцев, мы - передовой форпост Европы на Ближнем Востоке.
Моё (Пашутки) примечание:
Да. В нашем поколении не будет мира. Не будет решения проблемы. Мы обречены жить, опираясь на оружие, на меч
К сожалению профессор не прав! Не только в нашем поколении не будет мира.
Когда мне пришла в голову мысль сделать гороскоп своим трём внукам, я с удивлением обнаружил, что и им, точно так же как и их дедушкам, бабушкам, папам. мамам, тётям, дядям, как и всем из их многочисленной родни - придётся воевать, быть готовыми на всё ради своей страны! И всегда помня об этом, я ещё больше их люблю!
14:06 10.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> что спасибо за поздравление, но КОЛЬ АКОВОД (честь и хвала) именно тебе
Но-но.... Оба виноваты.....
14:14 10.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В чем же разница?
Разницу, и отношение к разнице. хорошо описАл Прилепин......и еще нюрнбергский трибунал.....
14:29 10.11.2014
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> "инфантерибль
анфан..... Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но когда Вы видите колонну из 50000 изгнанников, покидающих Лод, - Вы это оправдываете? > - "Без этого мы не победили бы в войне, и не было бы у нас государства". > - Но это же трансфер. У Вас нет слов нравственного осуждения трансфера? - Это же этническая чистка. > - "Бывают в истории моменты, когда этническая чистка - оправдана. Когда выбор - между геноцидом, геноцидом твоего народа, или этнической чисткой, - я выбираю трансфер", - говорит проф.Морис. > - И это было в 1948 году? > - "Да, именно такова была ситуация. Без трансфера 700000 арабов не было бы Израиля. Именно поэтому их надо было изгнать. Очистить деревни, откуда они стреляли по нашим поселениям и колоннам на дорогах..."
> - Это ужасно - "очистить". > - "Да, это звучит неприятно. Но если правомочно было создавать здесь еврейское государство, то у нас не было другого выхода. > Невозможно было оставлять здесь 5-ю колонну.
Как мило...."трансфер".... а по другому-геноцидPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> И вот теперь у арабов 22 государства. А у нас не было ни одного.
Пашутка, у вас 22 шекеля, а у меня ни одного... Но-но, не ерепениться....Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ведь именно это право и будет их инструментом разрушения Израиля по частям.
Так и будет Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Мы что, после 2-ой мировой войны взрывали автобусы в Германии?
Палестинцы тоже не взрывали...после войны, а вот евреи взрывали ...с палестинцамиPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> . Если будет возможность - они готовы и на геноцид.
Пример перед глазамиPashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что Запад - в опасности
Угу ...и поэтому Запад должен помочь гнобить Палестину.... Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> огда мне пришла в голову мысль сделать гороскоп своим трём внукам, я с удивлением обнаружил, что и им, точно так же как и их дедушкам, бабушкам, папам. мамам, тётям, дядям, как и всем из их многочисленной родни - придётся воевать, быть готовыми на всё ради своей страны! > И всегда помня об этом, я ещё больше их люблю!
Пашутка, а вы какой адрес проживания забили в гороскоп для своих внуков? это имеет большое значение....иначе..... гороскоп может дать ошибку.....
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :