> > > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютное большинство занятий человека требует сотрудничества, но не подмены труда одного сотрудника трудом другого. quoted2
>Так и я о том же. А конкуренция как раз и предполагает подмену труда одного сотрудника трудом другого. Вытесняя лучшего сотрудника в угоду более худшего, у которого связи и влияния на первом месте. quoted1
Да-а... всё имеет предел, только глупость упрямца может быть безгранична. Ну и месиво в вашей голове. Жало тратить на вас время. Тешьте себя надеждой, что вы будете жить по плану который вам будет спускать чиновник - как видно для вас это очень желательно. А, почему? Своей головой жить не получается и потому надеетесь на чиновника?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да-а... всё имеет предел, только глупость упрямца может быть безгранична. Ну и месиво в вашей голове. Жало тратить на вас время. Тешьте себя надеждой, что вы будете жить по плану который вам будет спускать чиновник - как видно для вас это очень желательно. А, почему? Своей головой жить не получается и потому надеетесь на чиновника? quoted1
Не по плану, а по совести надо жить. А в капитализме по совести жить невозможно.
> Сталин не успел сформировать эту элиту и передать ей управление экономикой. Не хватило ему для этого несколько лет. А успей он вовремя передать управление экономикой новой элите, и Хрущёв на посту генсека не смог бы повлиять на процессы в стране. quoted1
Уважаемый Вик! Неужели Вам нравится разделение общества на привилегированную массу (элиту или партноменклатуру) и остальную якобы серую массу, которой элита управляет с помощью постоянно изменяемых указов и инструкций, с помощью которых элита пытается постоянно направлять якобы не способную самостоятельно мыслить серую массу в нужном для элиты направлении?
Не создается ли при этом золотая законодательная клетка с многочисленным и дорогостоящим персоналом, обслуживающим эту клетку и делающим её тяжким бременем для предпринимательства? А особенно до малого бизнеса (начинающих нэпманов), не имеющего возможности содержать дорогостоящий штат, юристов, бухгалтеров, аудиторов, налоговых и финансовых консультантов и прочих посредников?
Формирование элиты сверху, единоличной волей вождя, делает эту элиту однородной серой массой, вооруженной, в своем большинстве, или наганом или правом выдавать ПРЕДПИСАНИЯ, обязательные к исполнению. При этом, население не оказывает никакого влияния на формирование этой элиты в период деятельности этой элиты, поскольку не имеет права импичмента.
Что сделает недобросовестное высокопоставленное лицо, входящее в вождистскую элиту или вся элита, не могущая даже близко подойти по своему уровню ремесленнического мастерства к подлинным отечественным мастерам, которые, как Сокольников, начинают критиковать элиту?
Могут, конечно, направить эту вооружённую элиту на строительство промышленных предприятий. Но привлечет эта вооружённая элита к этому строительству лишь иностранных специалистов нэпманов (Генри Форда, Альберта Кана и др.). Поскольку свои нэпманы уже объявлены врагами народа.
А ведь иностранные нэпманы будут за деньги продавать вождистской элите (своим завтрашним конкурентам) не завтрашний технологический день, а день вчерашний.
Какой будет второй шаг неудачной вождистской элиты? Например, многих, следующих за Сталиным вождей, которых Вы, уважаемый Вик, считаете менее талантливыми, чем Сталин (сталины-то рождаются очень - очень редко)? А второй шаг, вслед за неудачным первым экономическим шагом, может быть шаг, провоцирующий на применение громадных накопленных запасов оружия и стройных рядов вооруженной элиты. Вы же помните Карибский кризис 1962 года?
Могла ли (так правильнее) вытащить??? Да наверное могла то могла, да кто б ей дал??? Изначально большевизм (точнее его лидеры ульянов и бронштейн) полагали, что они будут заниматься распространением "мировой революции" а ресурсы будут для этого получать загнав Русский народ в т.н. "труд.армии" О благоденствии населения страны речи и не шло вовсе . Сталин (нужно отдать должное) весь народ в "труд.армии" не загнал а только лишь часть народа в ГУЛАГ (по сути те же труд.армии но поменьше масштабом)
> > > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да-а... всё имеет предел, только глупость упрямца может быть безгранична. Ну и месиво в вашей голове. Жало тратить на вас время. Тешьте себя надеждой, что вы будете жить по плану который вам будет спускать чиновник - как видно для вас это очень желательно. А, почему? Своей головой жить не получается и потому надеетесь на чиновника? quoted2
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели Вам нравится разделение общества на привилегированную массу (элиту или партноменклатуру) и остальную якобы серую массу, которой элита управляет с помощью постоянно изменяемых указов и инструкций, с помощью которых элита пытается постоянно направлять якобы не способную самостоятельно мыслить серую массу в нужном для элиты направлении? quoted1
Я даже не ожидал, что у юриста может быть столь бедное мышление. А в капитализме вам нравится разделение на финансовых воротил и вся остальная масса - рабы этих финансовых воротил? Где вообще вы видели общество без разделения, без элиты и прочего? Элита в социализме - это наилучшие люди, доказавшие своими делами на благо общества право называться элитой. А в капитализме вся элита наследственная, как при царизме. По вашему это лучше?
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не создается ли при этом золотая законодательная клетка с многочисленным и дорогостоящим персоналом, обслуживающим эту клетку и делающим её тяжким бременем для предпринимательства? quoted1
При Сталине не создавалась, так как единственная привилегия большевиков была - быть первым во всех делах и собственным примером вести людей за собой. Где и в каком обществе вы видели что-то подобное?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А, по совести это как, заботясь о вашем благополучии? quoted1
По совести заботятся об общем благополучии. Только так можно честно улучшить и собственное благополучие.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно и по совести, и по уму, и по закону, и не только возможно, но и живёт абсолютное большинство именно так. quoted1
Примеры в студию! Что-то я не знаю в истории человечества ни одного фабриканта, ни одного банкира, ни одного фермера и т.д., которые живут по совести. По совести и чести личный капитал не накопишь. Обязательно для этого надо кого-то обокрасть, чьё-то присвоить и т.д. Так что не говорите ерунды. По закону, говорите? А что это за закон, который позволяет выбрасывать на улицу живого человека? Что это за закон, который позволяет мерзавцу лишать работы множество людей? Где и в каком моральном кодексе могут быть такие законы?
>Слились, однако. Ни одного моего аргумента в пользу социализма так и не смогли опровергнуть. quoted1
Ну, наверно… Ведь каждые выборы прям кричат о стремлении общества «рвануть» в вашу «социализьму». Кстати, а что в вашем понимании такое Социализм, ведь формация которая будет после Капитализма, это явно не то что «сталинская социализьма»? Но с полной уверенностью это можно будет утверждать только после смены капитализма, после смены средств производства, средств труда и вынуждаемых ими производственных отношений. Повторюсь: «Ну и месиво в вашей голове. Жалко тратить на вас время. Тешьте себя надеждой, что вы будете жить по плану, который вам будет спускать чиновник — как видно для вас это очень желательно». Это желательно для вас, но не для большинства и, тем более не для молодежи, которая горит желанием попробовать свои силы и в бизнесе, и в политике. Они не боятся конкуренции, и смело вступают в конкурентную борьбу каждый на своём поприще, не желая прятаться за спины желаемых для вас чиновников, а идя грудью на проблемы с желанием самим решать свои проблемы. Понятное дело, что абсолютное из них большинство не добьётся своей цели, но из их рядов обязательно будут те, кто будет справляться с проблемами и ставить перед собой всё новые и новые задачи, в конечном итоге развивая возможности общества.
Коль вы хотите, чтобы я что-то опроверг, то для начала, хоть вкратце сообщите, что же такое для вас Социализм? Формация? Способ развития в формации? Если промежуточное состояние, то от какой формации, и к какой формации, и что включено в неё от этих формаций? В чем её (если это формация) основные отличия от капитализма, не ваши хотелки, а именно что говорит, что эти отличия действительно готовились предыдущими формациями или хотя бы капитализмом и создав противоречия, вынудили смену капитализма на следующую формацию? То, что вы гордо именовали своими аргументами, больше чем на балабольство не тянет. Ведь вы даже авторское право не в состоянии отличить от монополии на рынке. Ваша заявка: «Все виндовсы принадлежат только Майкрософт» говорит именно о непонимании и неумении отличить авторское право на продукт от монополизма на рынке операционных систем, думаю, что и на других рынка товара вы эти различия также не понимаете. Потому я и думаю, что просто трачу своё время впустую – уж очень невежественны ваши знания, и, тем более заявки, которые я уже десятки раз опровергал.
А вот один из последних ваших пЁрлов: «Потому что бизнес никогда не идёт в ногу с нуждами общества, и тем более у бизнеса никогда не было цели решать проблемы общества». Зашибись утверждение. Если он (бизнес) обществу не нужен, то какого рожна это общество тратит свои деньги на приобретение товаров производимых этим бизнесом, финансируя и поддерживая его? Сообщите миру сколько вы ненужных обществу бизнесов поддерживаете покупая их, вам не нужные товары? Таких ваших невежественных глупостей я запросто десятка полтора могу предъявить только в этой теме, но это будет избиением младенца, а мне нужен спор с приведением обоснованных и аргументированных взглядов чтобы я смог что-то для себя почерпнуть. Балабол-шоу это для EOOleg’а, а мне не интересно.