Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:33 06.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> ... всеми силами вздувая цены на производимый продукт.
quoted1
Продукт задорого - всё равно лучше, чем вообще ни какого.

souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Считаешь медицину, образование и физкультуру - излишествами?
quoted1
Считаю, что разговор про начало 1920-х, когда на перечисленное для начала надо было найти средства.

souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ибо не было у них экономической власти
quoted1
И быть не могло. О чём и речь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:37 06.04.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> недоучившиеся семинаристы, помощники присяжных поверенных и другие революционеры
quoted1
Говорят, ковчег строили дилетанты. А профессионалы - Титаник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:02 06.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> недоучившиеся семинаристы, помощники присяжных поверенных и другие революционеры
quoted2
>Говорят, ковчег строили дилетанты. А профессионалы - Титаник.
quoted1
Говорят что дилетантам бог сказал, что и как строить, а вот от профессионалов видно отвернулся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:30 06.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорят что дилетантам бог сказал, что и как строить, а вот от профессионалов видно отвернулся.
quoted1
Ну, такую логику к чему угодно прикрутить можно. Допустим, это не большевики пустили в расход царскую семью - это просто от одних бог отвернулся, а другим присоветовал что да как.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:24 06.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Говорят что дилетантам бог сказал, что и как строить, а вот от профессионалов видно отвернулся.
quoted2
>Ну, такую логику к чему угодно прикрутить можно. Допустим, это не большевики пустили в расход царскую семью - это просто от одних бог отвернулся, а другим присоветовал что да как.
quoted1
Не допустим, поскольку видно это их сатана надоумил и помог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:27 06.04.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Получается, что недоучившиеся семинаристы, помощники присяжных поверенных и другие революционеры, не могущие, как хороший мастеровой человек, заработать себе на жизнь самостоятельно и дорвавшиеся до власти - просто опасны для общества?
> Может быть, потому что начинают понимать, что без бюджетной кормушки им уже не увидеть больше сладкой жизни?
> А кроме, как бороться с какими-то врагами, они больше ничего не умеют делать.
quoted1
Умеют - чужими руками жар загрeбaть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:56 06.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не допустим, поскольку видно это их сатана надоумил и помог.
quoted1
Кому видно? Где видно? Мне вот видно, что им - конкретно бог. А титаникостроителям, и Николашке Кровавому - однозначно сотона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:18 06.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не допустим, поскольку видно это их сатана надоумил и помог.
quoted2
>Кому видно? Где видно? Мне вот видно, что им - конкретно бог. А титаникостроителям, и Николашке Кровавому - однозначно сотона.
quoted1
А, вы сопоставьте кто, и сколько крови соотечественников пролил? Сопоставьте и тогда делайте вывод кто кровавый, Николашка или те, что значились под кличками как псы. Вряд ли этому бог способствовал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
10:34 06.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не согласен, причём здесь "литературщина"? Диктатура есть диктатура и имеет свои принципы не зависимые от того что кто-то считает модным навешивать определённые ярлыки.
quoted3
>>
>> Если вы не понимаете слова "литературщина" - это не моя вина.
quoted2
>Я просто не знаю, что вы понимаете под экспрессивным с негативной окраской термином «литературщина», толи ахматовщину, толи цветаевщину, есенинщину их творчество зачастую называли именно так критики с определённой направленностью, а проще, как теперь говорят «проплаченные», т.е. не имеющие своей позиции и отзывающиеся согласно желаниям партгосчиновничества в СССР.
quoted1

Я понимаю под этим чрезмерную аллегоричность с усиленной гиперболизацией

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне непонятно с какого бока вы политическое понятие «диктатура», применяемое политиками, впихиваете в рамки литературного, ведь это смотрится как прилаживание седла корове.
quoted1

А это я придумал? Словосочетание "диктатура капитала", как и "диктатура пролетариата" и без меня придумали давно и употребляют во всю. И я уж не знаю кем надо быть, чтобы не понимать, что в данном контексте имеется в виду совсем другое. Вам вроде тут многие намекали, что иногда такое ощущение, будто вы только недавно прилетели с другой планеты и изучаете человеческий язык по словарям и энциклопедиям.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выгодно когда что-то не соответствует фактам, но есть желание натянуть желаемое на, никак не подходящее натягиваемому, действительному. Как пример покажу. ПРОЛЕТАРИАТ — (ново лат., от proletarius пролетарий). Граждане, живущие только заработком; не имеющие иных источников для жизни, кроме своего труда. Вроде всё понятно и логично, однако Энгельс вносит поправку и в Википедии и других энциклопедиях и словарях есть пояснение: «диктатуру пролетариата не следует путать с диктатурой рабочего класса вообще, поскольку рабочий класс неоднороден и только пролетариат представляет собой диалектическую пару буржуазии».
quoted1

Так это "Принципы коммунизма", что вы хотите 1847 год. Маркс тогда ещё даже не ввёл понятие "рабочая сила как товар" и ковырялся с просто "трудом", пытаясь разрешить противоречие стоимости. Со введением товара рабочая сила, производные понятия претерпели постепенную смысловую модификацию. Отсюда и кажущаяся путаница.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, The Vanguard Group это два слова и артикль.
> Во-вторых, вы речь вели о фирме Vanguard Trust Services и ей инкриминировали ворочание триллионами трастовых капиталов.
quoted1

Спасибо, что объяснили, о чём я вёл речь. Премного благодарен. Мне правда казалось, что веду я речь о сфере деятельности конторы. Ну да ладно...

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во-вторых, вы речь вели о фирме Vanguard Trust Services и ей инкриминировали ворочание триллионами трастовых капиталов.
> В-третьих в своём ответе вам от 17:02 04.04.2017 я сообщал, что: «В интернете нашёл The Vanguard Group ([ðə ˈvænɡɑːd ɡruːp] «вэнгард груп») — крупная американская инвестиционная компания» что явно не соответствует названию, которое вы дали. Тенденция «путай-путай» у вас так же ЯВЛЯЕТСЯ ПОСТОЯННОЙ потому я и сообщил о своей находке, но вы не подтвердили, что именно её имели в виду и по малой грамотности или по невнимательности перепутали название.
> В-четвёртых, взгляните внимательнее в статью, на которую даёте ссылку. В ней есть такая информация: «Это пакеты акций около 4105 компаний, хотя доля этих пакетов в большинстве случаев менее 1%», т.е. это, по сути, финансовая пирамида. К тому же её деятельность, задача которой — обеспечивать среднерыночную доходность; систему управления облигационным фондом, основанной на портфелях краткосрочных, среднесрочных и долгосрочных облигаций; систему продаж паев без нагрузки (брокеров и дилеров), т.е. по сути раздувание пузыря, и не имеет под собой никакой материальной ценности и тем более производственной собственности. Доля занятости трастовой деятельностью по отношению к биржевым спекуляциям не оговаривается потому ваше заявление что «Одна только Vanguard Trust Services ворочает триллионами долларов» при стоимости на 1 марта 2017 года $1,896 трлн. КАК ВСЕГДА ОКАЗАЛАСЬ ЛОЖЬЮ, поскольку, имея 1,8 триллиона ворочить триллионами проблемно. Вот имея их несколько, т.е. более 1,8, ну хотя бы 2, то можно было бы так заявить, но вы КАК ВСЕГДА ПО ПРИВЫЧКЕ сгустили краски.
quoted1

Я так смотрю, вы на приведённые ссылки внимания не обращаете принципиально, особенно, если они вам не по вкусу и разрушают ваш придуманный мир с "трудягами" капиталистами. Могу повторить, мне не жалко

The Vanguard Group is an American investment management company based in Malvern, Pennsylvania with over $4 trillion in assets under management. It is the largest provider of mutual funds and the second-largest provider of exchange-traded funds (ETFs) in the world after BlackRock's iShares.[3] In addition to mutual funds and ETFs, Vanguard offers brokerage services, variable and fixed annuities, educational account services, financial planning, asset management, and trust services.


https://en.wikipedia.org/wiki/The_Vanguard_Group...

Как видим, контора позиционируется как поставщик услуг по профессиональному управлению инвестициями. То есть услуг для тех, кому даже своим портфелем управлять лень . Также предоставляет услуги по управлению другими активами, в том числе трастовые услуги. В первом предложении сказано, что под управлением конторы активы на сумму 4 триллиона. Что подтверждается

http://www.marketwatch.com/story/vanguard-asset...

Кстати говоря, Вангард не первая контора "отрасли". Первая БлэкРок. 5,1 триллион в управлении.

https://en.wikipedia.org/wiki/BlackRock

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам зарплату разве не на карточку перечисляют? Кредиты ни на что не брали? Карточкой расчёты ни с кем не производили?
quoted1

Нет. Нет. Нет. 3 раза. Тем более, что зарплатные карты депозитные, и хотя бы поэтому к кредитной истории отношения не имеют.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector, на мой взгляд, я у вас весьма успешно перенял опыт безответственного, самонадеянного общения, разве не так?
quoted1

Ещё раз нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:21 06.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А, вы сопоставьте кто, и сколько крови соотечественников пролил?
quoted1
Это всё ещё про ковчего- и титаникостроителей?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сопоставьте и тогда делайте вывод кто кровавый, Николашка или те, что значились под кличками как псы.
quoted1
Царская семья под погонялой "псы"? В принципе, сойдёт. Да и сам Николашка - тот ещё был упырь, ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:49 06.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне непонятно с какого бока вы политическое понятие «диктатура», применяемое политиками, впихиваете в рамки литературного, ведь это смотрится как прилаживание седла корове.
quoted2
>А это я придумал? Словосочетание "диктатура капитала", как и "диктатура пролетариата" и без меня придумали давно и употребляют во всю.
quoted1
Эти словосочетания хоть из «одной оперы» - характеристика политического явления, т.е. кем проводимая диктатура.
Впрочем на этом думаю особо «зацикливаться» не стоит, ведь вы уточнили в конце концов своё понимание. Правда можно было это сделать и без ёрничания.
> И я уж не знаю кем надо быть, чтобы не понимать, что в данном контексте имеется в виду совсем другое. Вам вроде тут многие намекали, что иногда такое ощущение, будто вы только недавно прилетели с другой планеты и изучаете человеческий язык по словарям и энциклопедиям.
quoted1
Меня давно раздражает свободное отношение вообще ко всему русскому, и в частности в общении и в особенности в интернете, к пренебрежению к грамматике и лексике русского языка, к некорректному словообразованию и т.д. Я бы не сказал что я сам идеален в этом, но тем не менее. Я наверно потихонечку становлюсь националистом или излишне патриотичным.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, The Vanguard Group это два слова и артикль.
>> Во-вторых, вы речь вели о фирме Vanguard Trust Services и ей инкриминировали ворочание триллионами трастовых капиталов.
quoted2
>Спасибо, что объяснили, о чём я вёл речь. Премного благодарен. Мне правда казалось, что веду я речь о сфере деятельности конторы. Ну да ладно...
quoted1
«Конторы» с определённым названием.
Развернуть начало сообщения
>Я так смотрю, вы на приведённые ссылки внимания не обращаете принципиально, особенно, если они вам не по вкусу и разрушают ваш придуманный мир с "трудягами" капиталистами. Могу повторить, мне не жалко
quoted1
Я и смотрел именно эту компанию с этим же логотипом.
> The Vanguard Group is an American investment management company based in Malvern, Pennsylvania with over $4 trillion in assets under management. It is the largest provider of mutual funds and the second-largest provider of exchange-traded funds (ETFs) in the world after BlackRock's iShares.[3] In addition to mutual funds and ETFs, Vanguard offers brokerage services, variable and fixed annuities, educational account services, financial planning, asset management, and trust services.
quoted1
В переводе это будет примерно так: «Vanguard Group - американская компания по управлению инвестициями, расположенная в Малверне, штат Пенсильвания, с активами более 4 триллионов долларов США. Это крупнейший поставщик паевых инвестиционных фондов и второй по величине поставщик биржевых фондов (ETFs) в мире после iShares от BlackRock. Помимо взаимных фондов и ETF, Vanguard предлагает брокерские услуги, переменные и фиксированные аннуитеты, образовательные учетные услуги, финансовое планирование, управление активами и доверительные услуги»
> https://en.wikipedia.org/wiki/The_Vanguard_Group... – ваша ссылка и в ней 4 триллиона. А это моя ссылка:
quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Vanguard_Group... - что разное в них есть? Есть, то, что я не сразу разглядел – вы предложили Википедию англоязычную, а я предпочёл русскоязычную (мотивы всё те же).
Так в русскоязычной Википедии, в главе «Компания сегодня» значится: «Рыночная стоимость акций во владении The Vanguard Group из числа котируемых на бирже NASDAQ и NYSE на 1 марта 2017 года составляла $1,896 трлн. Что делает её неофициально самой дорогой компанией в мире. Это пакеты акций около 4105 компаний, хотя доля этих пакетов в большинстве случаев менее 1 %».
Цифра-то ведь самая свеженькая, а разница «пустяшная», ну подумаешь какие-то $2,1 трлн..
В англоязычной вполне возможно влияние рекламных целей, а в нашей, мне думается, влияния её конкурентов весьма сомнительно. Но цифра есть цифра, и какой верить решает каждый сам.
Однако суть в ином. Если я выпустил 1000 акций стоимостью (обеспечением) по 1 руб., а на бирже стоимость этих акций утроилась, то это совсем не означает, что я буду готов обеспечивать их по трояку. Рубль не дам показывая низкий баланс. Пузырь, он и есть пузырь – объём велик, а масса (содержание) мизерна, и для производственника он имеет чисто рекламное значение, а не как собственник с правами управления.
Вообще-то я производственник и экономическую сторону, тем более биржу знаю весьма поверхностно, но это к сути рассматриваемого вопроса не имеет отношение.
В англоязычной версии вы можете увидеть следующую мысль: «Vanguard is structured as a mutual company; it is owned by funds managed by the company, and is therefore owned by its customers». А вот что такое mutual company смотрите сами: «A mutual, mutual organization, or mutual society is an organization (which is often, but not always, a company or business) based on the principle of mutuality. Unlike a true cooperative, members usually do not contribute to the capital of the company by direct investment, but derive their right to profits and votes through their customer relationship. A mutual organization or society is often simply referred to as a mutual.
A mutual exists with the purpose of raising funds from its membership or customers (collectively called its members), which can then be used to provide common services to all members of the organization or society. A mutual is therefore owned by, and run for the benefit of, its members - it has no external shareholders to pay in the form of dividends, and as such does not usually seek to maximize and make large profits or capital gains. Mutuals exist for the members to benefit from the services they provide and often do not pay income tax» - в переводе на наш бытовой язык КАССА ВЗАИМОПОМОЩИ. Не управление какими-то предприятиями клерками компании, как вы это представляете здесь, а обычная финансовая структура предлагающая вложить в неё свободные деньги с тем, чтобы совместно обеспечить прибыль за счёт спекулятивных сделок всё с теми же бумажками (акциями) стоимость которых весьма условна, да ещё и убегают от подоходного налога.
Акции МММ что сейчас стоят? Ничего. Какие предприятия пострадали в результате краха МММ? Никакие. То же самое, я так думаю, будет и в случае краха The Vanguard Group, лопнет очередной пузырь и всё.
> Как видим, контора позиционируется как поставщик услуг по профессиональному управлению инвестициями. То есть услуг для тех, кому даже своим портфелем управлять лень . Также предоставляет услуги по управлению другими активами, в том числе трастовые услуги. В первом предложении сказано, что под управлением конторы активы на сумму 4 триллиона. Что подтверждается
> http://www.marketwatch.com/story/vanguard-asset...
quoted1
Ссылка не открывается
А я вижу следующее в вами предлагаемой версии: «Она является крупнейшим поставщиком паевых инвестиционных фондов и вторым по величине поставщиком биржевых фондов (торгуемых на бирже фондов) в мире после Блэкрокс. В дополнение к взаимным фондам, Авангард предлагает брокерские услуги, переменные и постоянные аннуитеты, образовательные услуги, финансовое планирование, управление активами и трастовые услуги». Услуги по управлению упоминаются не на первом месте как у вас, а на последнем – угадайте почему?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector, на мой взгляд, я у вас весьма успешно перенял опыт безответственного, самонадеянного общения, разве не так?
quoted2
>
> Ещё раз нет
quoted1
Вот досада, порядочность взяла верх, но в следующий раз обязательно постараюсь усовершенствоваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:51 06.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А, вы сопоставьте кто, и сколько крови соотечественников пролил?
quoted2
>Это всё ещё про ковчего- и титаникостроителей?
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сопоставьте и тогда делайте вывод кто кровавый, Николашка или те, что значились под кличками как псы.
quoted2
>Царская семья под погонялой "псы"? В принципе, сойдёт. Да и сам Николашка - тот ещё был упырь, ага.
quoted1
В чём проявилось, то, что упырь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:11 06.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём проявилось, то, что упырь?
quoted1
Как в чём? В кликухе. "Кровавый". А до него ещё были "Грозный", "Палкин", "Освободитель", "Тишайший", "Долгорукий", даже "Косой"! Уги, один к одному!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:23 06.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В чём проявилось, то, что упырь?
quoted2
>Как в чём? В кликухе. "Кровавый". А до него ещё были "Грозный", "Палкин", "Освободитель", "Тишайший", "Долгорукий", даже "Косой"! Уги, один к одному!
quoted1
В кликухе??? Ну, вы оригинал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:35 06.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В кликухе??? Ну, вы оригинал...
quoted1
Я-т при чём? Вы заикнулись - вот Вам ответка и пришла.
Опять-таки, все перечисленные - поголовные мясники, угробили кучу народу, вешали, четвертовали, колесовали без передышки, жгли города, пили кровь младенцев... В общем, интересные были личности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Продукт задорого - всё равно лучше, чем вообще ни какого.Считаю, что разговор про начало ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия