Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
05:58 30.09.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как поясните вашу очередную глупость: в чём проявляется на ваш взгляд ненужность нормальных людей в рыночной экономике?
quoted1
Один пример я уже приводил: В Ливии один нормальный человек строил проект Великая рукотворная река, чтобы превратить Сахару в цветущие поля. Так вот принципы рыночной экономики приняли этот проект за экстремизм и уничтожили его.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вы себе представляете её развитие ненормальными людьми? В чём преимущество ненормального человека, например, умственно отсталого в рыночной экономике?
quoted1
Я вообще не представляю развития экономики ненормальными людьми. Зато вижу деградацию. Более того, уже более 60-ти лет нет прорывных технологий — всё, чем мы сегодня пользуемся, разработки 40−50-х годов. Это результат уничтожения сталинской экономики.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> И, вы живы до сих пор? Как вам с таким количеством яда в продуктах удаётся выживать?
quoted1
Во-первых, я ем очень мало.
Во вторых ем только те продукты, куда что-то добавить невозможно (например, выращенные на даче).

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пальмовое масло с 2015 года превзошло производство соевого масла,
quoted1
Приятного аппетита и скорейшего погребения.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага, а 99 сотых это кооперативы? У вас с головой опять проблемы начались?
quoted1
Где я это утверждал?
Основная масса экономики — добыча сырья, переработка сырья, металлургия, тяжёлая промышленность, машиностроение, химическое производство, сельское хозяйство и т. д.
Для вас это новость?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> У-у-у, а вы жертва неудачного аборта?
quoted1
Моя мать взяла меня на воспитание, когда мне было меньше года. То есть, родная мать от меня отказалась. Потому что ей скучно было с ребёнком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
06:03 30.09.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот нэпману или кулаку как раз и невозможно было сокрыть наличие яда в их продуктах по причине открытости критики в их адрес.
>
quoted1
Сегодня ваши нэпманы прекрасно справляются с сокрытием яда в продуктах питания. И никого ещё не наказали за последние 26 лет. Так вашему бреду нет основания.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь главной задачей всей неискренней политической вождистский элиты является создание такого образа вождя, который бы олицетворял его с нашей РОДИНОЙ, а зашита интересов вождя олицетворялась бы с защитой РОДИНЫ.
quoted1
Вы понять не хотите простой вещи — за всю историю человечества ни одного события, породившего прогресс, не произошло без вождя. То есть, без вождя не будет и прогресса. Будет лишь деградация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
10:29 30.09.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> без вождя не будет и прогресса. Будет лишь деградация.
quoted1
Уважаемый Вик!
Прогресс при вождизме видит только вождь и его до поры до времени не тронутое окружение.
Отрицательным моментом вождизма является не только тщательное сокрытие своих скелетов в шкафу, которые есть у каждого джентльмена, и не только тщательное и неискреннее перекрашивание приспешниками вождя образа бывшего экспроприатора банков в образ джентльмена.
Более страшным признаком вождизма является неумелое навязывание ложно созданного образа джентльмена на другие страны.
Ведь население этих других стран кроме уничтожающих другое мнение под видом неправильности этого другого мнения, других качеств характера этого «джентльмена» не видит.
И под влиянием этого страшного образа ничего прогрессивного, кроме РУСОФОБИИ родиться не может.
При этом от этой ненависти к русским страдают больше всего рядовые россияне, поскольку самому вождю нужна любая слава, даже — русофобная. В этом он видит якобы прогресс в увеличении своей популярности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:00 30.09.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ведь население этих других стран кроме уничтожающих другое мнение под видом неправильности этого другого мнения, других качеств характера этого «джентльмена» не видит.
> И под влиянием этого страшного образа ничего прогрессивного, кроме РУСОФОБИИ родиться не может.
> При этом от этой ненависти к русским страдают больше всего рядовые россияне, поскольку самому вождю нужна любая слава, даже — русофобная. В этом он видит якобы прогресс в увеличении своей популярности.
quoted1
Только все эти ваши слова гроша ломанного не стоят.
Повторяю, без вождя не происходит ни одного события, влияющего на прогресс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:14 03.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня ваши нэпманы прекрасно справляются с сокрытием яда в продуктах питания. И никого ещё не наказали за последние 26 лет.
quoted1
Уважаемый Вик!
Где Вы разглядели среди сегодняшних олигархов противников вождизма, каковыми были нэпманы начала двадцатых годов, которых Сталин вдруг решил сделать временным сословием, подлежащим искоренению?

И где Ваш вывод о причинах того, почему сегодняшние олигархи или сегодняшняя правящая элита, командующая экономикой, прекрасно справляются с сокрытием яда в продуктах питания?

Я попытаюсь этот вывод сделать за Вас. Не может сегодняшняя политическая элита ставить во главу угла заботу о сбережении здоровья собственного населения, поскольку тогда придется перенаправить на это значительную часть финансовых потоков, направленных сегодня на сбережение здоровья населения Крыма, Донбасса, Сирии и других регионов мира, которые, по мнению сегодняшней политической элиты, должны быть освобождены от зловредного влияния нехороших людей.

Иначе говоря — не хватает средств на то, чтобы сберегать здоровье собственного населения.
А поскольку необходимы еще и значительные средства на поддержание высокого авторитета такой заботы об освобождении от зловредного влияния нехороших людей, то это дополнительно снижает возможности борьбы за снижение яда в отечественных продуктах, которых должно быть ИЗОБИЛИЕ.

При нэпманах же, командующих самостоятельно (в отличие от вождизма) сельскохозяйственным производством, власти, свободной от такого командования и не несущей ответственности за изобилие, гораздо легче было контролировать наличие яда в продуктах нэпманов.

Тем более, что при нэпманах не в почете была политика Коминтерна и не в почете была ЗАТРАТНАЯ борьба с нехорошими нэпманами во всем мире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:51 03.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не может сегодняшняя политическая элита ставить во главу угла заботу о сбережении здоровья собственного населения, поскольку тогда придется перенаправить на это значительную часть финансовых потоков
quoted1
Сегодняшние олигархи очень убедительно показывают, в кого превратились бы нэпманы и кулаки, если б им дали права. Потому что цели у них общие — личная нажива.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:00 04.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодняшние олигархи очень убедительно показывают, в кого превратились бы нэпманы и кулаки, если б им дали права
quoted1
Уважаемый Вик!
Нельзя сравнивать кулаков эпохи Сталина с сегодняшними аграрными олигархами, многие из которых сами никогда не работали в поле, как работали в полях кулаки.
Сталинские кулаки и нэпманы могли бы лишь выжить и спокойно продолжать свой нелегкий хлеборобский труд лишь при отсутствии вождизма Сталина. При Сталине же их могла постигнуть лишь такая печальная судьба, как принудительная высылка из родных мест.
Но при любом вождизме были и будут свои могущественные политические олигархи, не знающие отказа ни в чем, вплоть до распоряжения судьбами молоденьких симпатичных девушек. С неограниченным правом распоряжения и судьбами и жизнями почти неограниченного круга лиц.
Причем, эти политические олигархи имеют не ограниченную и политическую и экономическую власть; с доступом к этой власти лишь благодаря своей преданности вождю.
Эти современные олигархи, часто имеющие лишь какое- то гуманитарное образование (семинаристы, экономисты и т. п.), могут иметь иметь не ограниченную экономическую власть в электроэнергетике, нанотехнологиях, атомной промышленности и в других отраслях, в которых у них нет никакого практического навыка работы.

Но кулаками (аграрными олигархами) могли стать, как правило, лишь истинные хлеборобы.
И в этом главное отличие между кулаками и современными олигархами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:24 04.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нельзя сравнивать кулаков эпохи Сталина с сегодняшними аграрными олигархами,
quoted1
Конечно нельзя сравнивать. Им было ещё очень далеко до сегодняшних олигархов. Но дал бы Сталин им волю, и они непременно стали бы похожи на сегодняшних олигархов. Это закон ненасытности их такими делает.
Сталин не дал им превратиться в обезьян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:25 04.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но кулаками (аграрными олигархами) могли стать, как правило, лишь истинные хлеборобы.
quoted1
Да никогда в жизни истинный хлебороб не станет олигархом — нэпманы его заклюют. Всё тот же жестокий закон рынка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:05 05.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> никогда в жизни истинный хлебороб не станет олигархом
quoted1
Уважаемый Вик!
Вы правы в том, что настоящий мастер своего дела, в том числе, настоящий хлебороб, никогда не станет олигархом в сегодняшнем понимании и в сегодняшнем его (олигарха) состоянии.
Дело в том, что сегодня навряд ли какой-либо из существующих олигархов может отнести себя к категории известных миру ремесленнических профессий:
-пекарей,
— слесарей,
— плотников;
— программистов,
— нанотехнологов и т. п.

Дело в том, что профессии революционеров, реформаторов, валютных брокеров, менеджеров, экономистов, юристов, разведчиков, политологов и им подобных очень сложно отнести к подлинно ремесленническим (в историческом понимании) профессиям. Но именно из этих неремесленнических профессий и рождаются олигархи или люди, стремящиеся заполучить власть над людьми не созданными ими вещами (программными продуктами), а созданными или произведёнными ими идеями или идеологиями.

Ведь Вы, уважаемый Вик, на этом форуме не своими инженерными изобретениями, а своими высказываниями хотите получить власть над умами людей и внушить им правильность Ваших взглядов, чтобы ПОНРАВИТЬСЯ людям своими МЫСЛЯМИ.

ВЫ хотите понравиться или хотите привлечь внимание, а значит — хотите привлечь людей к своей персоне не пирогами, не выращенным картофелем, не сделанной Вами мастерски зажигалкой или табуреткой без единого гвоздя.
Вы хотите привлечь или увлечь за собой людей своими мыслями.

И именно это объединяет Вас со Сталиным и отдаляет Вас от свободных и не зависимых от воли Сталина мастеровых людей периода НЭПа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:51 05.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы хотите привлечь или увлечь за собой людей своими мыслями.
>
> И именно это объединяет Вас со Сталиным и отдаляет Вас от свободных и не зависимых от воли Сталина мастеровых людей периода НЭПа.
quoted1
Насчёт мастеровых людей — они пошли за Сталиным. В 1953 году было 114 тысяч артелей и кооперативов, производящих разную продукцию — одежду, обувь, посуду, мебель и прочую житейскую утварь. Это Сталин дал им такую возможность. Без ростовщиков-нэпманов и перекупщиков (а в большинстве случаев нэпманами были ростовщики и перекупщики).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
21:52 05.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насчёт мастеровых людей — они пошли за Сталиным
quoted1
Уважаемый Вик!
Вы слишком упростили структуру.
Сталин опирался не непосредственно на мастеровых людей (хлеборобов). Он, как и любой вождь (князь, царь, император или генсек) опирался сначала на свою дружину (опричников, латышских стрелков, чекистов, особистов) и на другие спецслужбы
Затем любой вождь опирается на созданную им вертикаль управления (наместников, губернаторов, городничих, Добчинских, Бобчинских и прочих заведующих богоугодными или иначе говоря цареугодными заведениями).

Поэтому и перечисленные Вами артельщики (руководимые присланными из города слесарями Давыдовыми крестьяне) могли существовать не благодаря собственным землям, не благодаря собственным вотчинам, а благодаря цареугодным заведениям, деятельность которых курировал вождистский наместник — инструктор или мелкий вождь местного отделения вождистской партии.

Поэтому стоящие в самом низу управляемой сверху вертикали хотя и несли на демонстрациях портреты вождя, но руководили этими демонстрациями наместники, в кабинетах которых эти портреты вождя и висели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:26 06.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поэтому и перечисленные Вами артельщики (руководимые присланными из города слесарями Давыдовыми крестьяне) могли существовать не благодаря собственным землям, не благодаря собственным вотчинам, а благодаря цареугодным заведениям, деятельность которых курировал вождистский наместник — инструктор или мелкий вождь местного отделения вождистской партии.
>
> Поэтому стоящие в самом низу управляемой сверху вертикали хотя и несли на демонстрациях портреты вождя, но руководили этими демонстрациями наместники, в кабинетах которых эти портреты вождя и висели.
quoted1
Может быть это наместники построили в СССР мощную промышленную базу? Кто, если не те же мастеровые?
Всё зависит от идей. Не бывает ленивых — бывают идеи, которые не вдохновляют.
Вы можете назвать сегодня идею, которая бы вдохновила народ так же, как вдохновил Сталин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:36 06.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы можете назвать сегодня идею, которая бы вдохновила народ так же, как вдохновил Сталин?
quoted1
Уважаемый Вик!
Ни одна реформаторская или революционная идея (идея мировой революции или идея гласности и перестройки, или идея рыночных реформ) не сможет сама по себе, без крестьян-ремесленников, прокормить население страны.

Ближе всех к понятию крестьяне — ремесленники лежат понятия фермер и кулак.

И дальше всего от этого понятия отстоят понятия семинарист, чекист, экономист, банкир и менеджер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:00 06.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни одна реформаторская или революционная идея (идея мировой революции или идея гласности и перестройки, или идея рыночных реформ) не сможет сама по себе, без крестьян-ремесленников, прокормить население страны.
>
> Ближе всех к понятию крестьяне — ремесленники лежат понятия фермер и кулак.
quoted1
С этим я вполне согласен, поэтому фермеры и кулаки в этом деле не просто лишние, а крайне не желательные элементы.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> И дальше всего от этого понятия отстоят понятия семинарист, чекист, экономист, банкир и менеджер.
quoted1
Действительно, банкиры и менеджеры здесь явно лишние. А чекисты помогут сохранить свободный труд свободных крестьян и рабочих. И из студентов (семинаристов) могут вырасти неплохие экономисты, которые всё сделают для того, чтобы любой крестьянин и рабочий мог реализовать свои возможности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Один пример я уже приводил: В Ливии один нормальный человек строил проект Великая рукотворная ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия