Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
00:29 01.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бенито Муссолини (руководителя-фашиста Италии) демократически избрали на высшие посты их стран именно мелкие и средние лавочники, мелкие и средние производители.
quoted1
Экономика только тогда может быть признана эффективной, когда она прославляется не только собственными политологам.

При НЭПе не было голода.
Кулаки не осуждались мировым сообществом.
Золотой нэпманский червонец признавался в качестве твердой валюты.

Поэтому НЭП была не только не осуждаема всем миром, но и не могла служить поводом для агрессии против СССР.

В период НЭПа (в 1924 году) было налажено политическое и экономическое сотрудничество СССР с фашистской Италией
http://wikibig.ru/article/148/prihod-fashistov-...

В этом же материале об экономических успехах Италии говорится следующее:
«Экономические и политические успехи Муссолини в 20−30-е способствуют росту его личной популярности на международной сцене: он получил всеобщее признание как «герой», борец против коммунизма. Посол США в Италии Р. Чайлд называл дуче «величайшим деятелем». В январе 1927 г. У. Черчилль так отозвался о Муссолини: «Я не мог не быть очарованным, как многие другие, синьором Муссолини… Если бы я был итальянцем, то я убежден, что сначала до конца был бы всем сердцем в вашей победоносной борьбе против ленинизма… фашизм оказал услугу всему миру».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лаптев
Лаптев


Сообщений: 993
00:37 01.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?
quoted1
Так он уже как 25 лет в России, и ничего… не лидер Россия…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
01:47 01.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так он уже как 25 лет в России, и ничего… не лидер Россия…
quoted1
Как-то язык не поворачивается назвать нэпманами сегодняшних олигархов, банкиров и многочисленных высокопоставленных лиц, которым нечего предложить миру, кроме своих супервысоких доходов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:50 01.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> При НЭПе не было голода.
quoted1
При НЭПе БЫЛ голод.
> Экономика только тогда может быть признана эффективной, когда она прославляется не только собственными политологам.
quoted1
Да? А кем она ещё должна прославляться? Неужели — вражескими политологами?
> Кулаки не осуждались мировым сообществом.
quoted1
Мировое сообщество — НИКОГДА НЕ ОСУЖДАЕТ УГОЛОВНИКОВ И ПРОЧИХ ПРЕСТУПНИКОВ любой конкретной страны.
Это работа МВД - но никак не "мирового сообщества".
> Золотой нэпманский червонец признавался в качестве твердой валюты.
quoted1
«Нэпманский червонец»?
Юрист Лусников М.А. полагает, что червонец чеканили нэпманы?
> Поэтому НЭП была не только не осуждаема всем миром, но и не могла служить поводом для агрессии против СССР.
quoted1
Поводом — да, служить не могла… но и защитить страну — была НЕСПОСОБНА.
Или юрист Лусников М.А. считает, что беззащитность страны — это надёжная гарантия ненападения? Предлагаю юристу Лусникову М.А. поинтересоваться историей человеческой цивилизации - сильно ли хоть какой-то стране помогло отсутствие индустрии и государственного контроля в экономике в борьбе с противником, имеющим оных?
> В период НЭПа (в 1924 году) было налажено политическое и экономическое сотрудничество СССР с фашистской Италией
quoted1
И что?
Sorry — но я не читаю мысли.
Если ты хочешь привести какой-то аргумент — излагай его словами.
> В январе 1927 г. У. Черчилль так отозвался о Муссолини: «Я не мог не быть очарованным, как многие другие, синьором Муссолини… Если бы я был итальянцем, то я убежден, что сначала до конца был бы всем сердцем в вашей победоносной борьбе против ленинизма… фашизм оказал услугу всему миру»
quoted1
Фашизм и нацизм — естественное состояние жителей Европы.
Особенно — если они опять собираются совместно кого-то ограбить.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как-то язык не поворачивается назвать нэпманами сегодняшних олигархов, банкиров и многочисленных высокопоставленных лиц, которым нечего предложить миру, кроме своих супервысоких доходов.
quoted1
(С удивлением:) А что предложили миру российские нэпманы 20-х годов ХХ века?
Ровно то же самое, что и нынешние олигархи: СВОИ туго набитые ворованными деньгами кошельки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:09 01.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как-то язык не поворачивается назвать нэпманами сегодняшних олигархов, банкиров и многочисленных высокопоставленных лиц
quoted1
Ну точно. НЭПманы — это ж такие белые и с крылышками, а не чёрные с рогами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лаптев
Лаптев


Сообщений: 993
10:58 01.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как-то язык не поворачивается назвать нэпманами сегодняшних олигархов, банкиров и многочисленных высокопоставленных лиц, которым нечего предложить миру, кроме своих супервысоких доходов.
quoted1
Почему?! Они ж государственные…
НЭП тоже был по инициативе государства…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:40 01.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему?! Они ж государственные… НЭП тоже был по инициативе государства…
quoted1
НЭП хотя и проводилась по инициативе государства, но эта новая политика позволяла жителям СССР осуществлять себя более родственными мировому сообществу.
В экономике важно то, что может каждый россиянин, оказавшийся за рубежом, предъявить остальному миру.
Казалось бы, каждый сегодняшний россиянин может предъявить миру лучшие в мире ракеты, или зенитные комплексы, или атомные подводные крейсеры. Но ведь этим не расплатишься за границей.
Расплачиваться приходится валютой (рублем), который хотя и равнялся в советские времена почти одному американскому доллару, но за границей этот рубль ни один торговец не принимал.

А вот червонец времен НЭПа стоил более 6 долларов США на мировом рынке до середины 1926 г.
http://studbooks.net/519922/istoriya/techenie_n...

НЭП, помимо твердой валюты, могла предъявить миру относительно свободный выездной туризм и… ЗАРПЛАТУ ответственного партийного работника всего в 175 рублей в месяц по сравнению с 400 — рублевой зарплатой главного инженера
http://lektsii.org/7-81844.html

Своеобразное превосходство инженерных руководителей над руководителями партийными (чиновничьими) — характерный признак превосходства производственной (технической) Новой экономической политики над экономикой партийной (идеологической).
И в этом могла скрываться одна из главных причин, по которым задушенная партийными (идеологическими) руководителями Новая экономическая политика не смогла стать руководящей силой, способной поднять экономику СССР на один уровень с экономикой Германии или США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:53 01.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> эта новая политика позволяла жителям СССР осуществлять себя более родственными мировому сообществу.
quoted1
Что сие значит?
> Расплачиваться приходится валютой (рублем), который хотя и равнялся в советские времена почти одному американскому доллару, но за границей этот рубль ни один торговец не принимал.
quoted1
Странно… а вот в РФ практически ни один торговец не примет фунт стерлингов — однако же никого почему-то этот факт не волнует.
Более того: в США ни один торговец не примет канадский или австралийский доллар — и никого это не удивит!
Юрист Лусников М.А. — до сих пор не подозревает о понятии «платёжные средства государства»? Или отлично знает — но шулерски пытается передёрнуть карты?
> НЭП, помимо твердой валюты, могла предъявить миру относительно свободный выездной туризм и… ЗАРПЛАТУ ответственного партийного работника всего в 175 рублей в месяц по сравнению с 400 — рублевой зарплатой главного инженера
quoted1
Зарплаты топ-манагеров-нэпманов РФ




Что ПРОИЗВОДЯТ эти люди за ТАКУЮ ЕЖЕДНЕВНУЮ зарплату?
> Своеобразное превосходство инженерных руководителей над руководителями партийными (чиновничьими) — характерный признак превосходства производственной (технической) Новой экономической политики над экономикой партийной (идеологической).
quoted1
Что произвели при НЭПе нового?
> И в этом могла скрываться одна из главных причин, по которым задушенная партийными (идеологическими) руководителями Новая экономическая политика не смогла стать руководящей силой, способной поднять экономику СССР на один уровень с экономикой Германии или США.
quoted1
Свернули НЭП — и экономика страны СМОГЛА ПРОИЗВЕСТИ то, что подняло СССР на один уровень с экономикой США… и НАМНОГО ВЫШЕ экономики Германии!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лаптев
Лаптев


Сообщений: 993
20:03 01.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> НЭП хотя и проводилась по инициативе государства, но эта новая политика позволяла жителям СССР осуществлять себя более родственными мировому сообществу
quoted1
Разница в том, что Россия вассал Запада…

А по сути… И то, и другое все чуждо Русскому народу…
Пока в России частное предпринимательство и частная собственность будет процветать…
Будет чахнуть и умирать Русский народ…
А значит и исчезнет Россия…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
08:45 02.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пока в России частное предпринимательство и частная собственность будет процветать…
> Будет чахнуть и умирать Русский народ…
> А значит и исчезнет Россия…
quoted1
Предпринимательство должн6о быть не ростовщическим и не посредническим, и не чиновничьим (когда чиновник сам или с помощью посредников взимает денежные сборы с населения за якобы свои, а на самом деле — государственные услуги), а производственным.
Производство же должно опираться на ум, способности, свободу и творчество народа, а не на административный кнут и трехлинейку чиновника и его силовых структур.
И тогда Россия с помощью новых Ломоносовых, Кулибиных, Поповых, Яблочковых, Зворыкиных, Сикорских и прочих умельцев ремесленников оставит далеко позади погрязшие в ростовщичестве западные страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нечерноземец 40284
40284


Сообщений: 468
08:51 02.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока в России частное предпринимательство и частная собственность будет процветать…
> Будет чахнуть и умирать Русский народ…
> А значит и исчезнет Россия…
quoted1

Предпринимательство в СССР существовало и поощрялось. На форуме уже обсуждали это.
https://www.politforums.net/historypages/1384863...

И еще:
А. К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях
http://nksmrf.ru/page/ak-trubicyn-o-staline-i-p...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лаптев
Лаптев


Сообщений: 993
10:00 02.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предпринимательство должн6о быть не ростовщическим и не посредническим, и не чиновничьим (когда чиновник сам или с помощью посредников взимает денежные сборы с населения за якобы свои, а на самом деле — государственные услуги), а производственным.
> Производство же должно опираться на ум, способности, свободу и творчество народа, а не на административный кнут и трехлинейку чиновника и его силовых структур.
> И тогда Россия с помощью новых Ломоносовых, Кулибиных, Поповых, Яблочковых, Зворыкиных, Сикорских и прочих умельцев ремесленников оставит далеко позади погрязшие в ростовщичестве западные страны.
quoted1
Понимаете вы описываете то, что Русскому народу не нужно…
Он уже нашел свой способ хозяйствования…
Это опыт ведения экономики в СССР…
Причем в крайне неблагоприятных для себя условиях…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
13:57 02.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это опыт ведения экономики в СССР… Причем в крайне неблагоприятных для себя условиях…
quoted1
Бесконечные опыты с экономикой в СССР (военный коммунизм заменён на НЭП; НЭП — на принудительную коллективизацию; реформирование колхозов сначала в совхозы, а затем — в общества с ограниченной ответственностью с последующим преобразованием в фермерские хозяйства) укрепляли не экономику, а авторитет проводивших реформы вождей.
И все эти реформы проводились при постоянной претензии наших руководителей на пожизненное нахождение у власти (за исключением добровольно ушедшего Ельцина).

И ни одна реформа сельского хозяйства, за исключением НЭПа, не привела ни к его процветанию, ни к появлению твердой Российской валюты.

Все проводимые советскими вождями реформы лишь выводили Советский Союз в мировые военные лидеры.

Но даже мировое военное лидерство не помогло сохранить единство могучей в военном отношении советской империи.

Как не помогло мировое военное лидерство сохранить территориальное могущество ни одной империи:
ни Римской;
ни шведской;
ни французской;
ни российской;
ни германской.

Может быть, не стоит уповать на то, что военное могущество и военное лидерство безусловно сохранит и укрепит многонациональную и многоконфессиональную Российскую Федерацию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лаптев
Лаптев


Сообщений: 993
14:49 02.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бесконечные опыты с экономикой в СССР (военный коммунизм заменён на НЭП; НЭП — на принудительную коллективизацию; реформирование колхозов сначала в совхозы, а затем — в общества с ограниченной ответственностью с последующим преобразованием в фермерские хозяйства) укрепляли не экономику, а авторитет проводивших реформы вождей.
quoted1
Вы меня извините…
Но вы несете чушь…
В характере Русского народа есть одна черта, которую вы возможно не знаете или не познали в себе…
Вожди у него — всегда слуги народа…

И в Русском коммунизме экономика была лишь средством необходимым для выживания, а не самоцель, которую вы мне тут представляете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:55 02.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
> В характере Русского народа есть одна черта, которую вы возможно не знаете или не познали в себе… Вожди у него — всегда слуги народа…
quoted1
Не всякий с Вами согласится.
Какими же слугами народа были божьи помазанники — цари?
А марксовы помазанники разве народу служили? Может быть, всё-таки марксизму-ленинизму?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Экономика только тогда может быть признана эффективной, когда она прославляется не только ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия