Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:58 25.09.2017
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знакомое заявление: тот, кто не с нами, тот против нас. В психологии это называется юношеским максимализмом. Люди с задержкой в развитии так и остаются максималистами и в зрелом возрасте, поскольку не в состоянии понимать иные точки зрения, сводя их к полюсам. Дальтоник, человек, не различающий цвета способен видеть окружающий мир только как оттенки серого. Таков ваш удел?
quoted2
>К сожаленью это ваш удел. Вы хвалите рыночную экономику, но не хотите признать её принципы античеловечными.
quoted1
И, что это за принципы и в чём их античеловечность? Принцип спроса на то, что востребовано обществом, а не желанием чинодрала? Вам его очень жалко? А мне больше жалко то человечество, которое по причине карьеризма чиновника имеет неудовлетворённый спрос.
> Поэтому для вас любой, даже неисправимый убийца, будет гораздо симпатичнее любого большевика.
quoted1
Следующая ваша глупость — иначе воспринимать не могу. С чего вы взяли, что для меня убийца станет симпатичнее не убийцы большевика? А-а, понимаю, вы по своей привычке по себе судите.
Нет Вик, большевики тоже разные были. Были маньяки, были идейные, но большинство из ленинского набора и более поздних массовых наборов это были карьеристы мечтающие получить статус чиновника. Помните деда Щукаря с его вопросом: «Макарушка, а какая мне порфеля будет, если я в партию вступлю?». Шолохов вынужден был это показать на таком легкомысленном, ни к чему не приспособленном герое, чтобы избежать роковых последствий для себя. Однако на самом деле карьеристы были основой партии большевиков, что показать Шолохов, конечно, не смел, собственно потому в ней и существовала идеальная атмосфера для вождизма, которая и сейчас присуща не только коммунистам. Сам Сталин это параноик и маньяк одержимый стремлением к неконтролируемой никем власти. Потому он с маньячным упорством преследовал и уничтожал тех, кто хоть в какой-то мере, на его взгляд мог быть опасен для достижения им его цели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:01 25.09.2017
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Беда в том, что они действительно попытались ввести рыночную экономику в нашей стране, и, даже, в какой-то мере её ввели, но уйти от административного, сталинистского влияния на экономику им не удалось.
quoted2
>Вы не хотите понять одной простой вещи — нет экономики совершенно свободной. Любая экономика в той или иной степени сходна со сталинской, в частности, в руководстве.
quoted1
Очередная глупость? Ну-ка, ну-ка «раскройте карты», что там происходит в руководстве, и о каком вы руководстве собираетесь поведать и руководстве чем?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что-то не припомню. Какую? Скопируйте ссылку и дайте повторно. Коль закон не осудил, то на каком основании вы делаете подобные заявления? На основании ваших, никому не нужных и никем не признаваемых хотелок?
quoted2
>Какая ж у вас память короткая.
> http://worldcrisis.ru/crisis/2811462?utm_source...
quoted1
Наверно это ваша память уж очень хилая. Вы когда её адресовали мне, напомните мне, ну, как обычно это делается, время, дату сообщения и тема. Что-то мне подсказывает, что ваша память помнит эту ссылку, но не помнит, кому она адресована была.
В этой заказной статье меня удивило то, что и КПРФ в ней замазали через Иванюженкова. Однако над статьёй основательно поработали и это, конечно, я ценю.
> Читайте и не пугайтесь количеству букв. Вам будет полезно узнать, кто руководит всеми рыночными экономиками в мире.
quoted1
Теперь мне понятно, что вас возбудило в том сообщении, в котором я упомянул подольские предприятия.
Боитесь ОПГ? Не бойтесь, не так страшен чёрт как его малюют. На самом деле они не имели сколь-нибудь значительного влияния на экономику — это мальчики для битья и только. Притом, что преувеличивать их значение выгодно как самим ОПГ, так и чиновничеству, борющемуся с этим якобы монстром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:05 25.09.2017
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читайте «не через строчку, а подробно» вашу цитату «А изучением спроса занимались артели и кооперативы. Это они выпускали как минимум 70% всего ширпотреба». Ваше «как минимум 70% всего ширпотреба» это, то же самое что «по отдельным видам изделий»? Так всего или по отдельным видам?
>> Меня просто поражает ваш дебилизм. Так трудно найти своё сообщение вам или мне и вы на это надеетесь. Общаюсь я с вами, а меня не покидает ощущение, что я общаюсь с подростком лет 15-ти. Вы, несмотря на свой возраст, сумели сохранить наивность и глупость подростка? Как вам это удалось?
quoted2
>Это у меня такое впечатление, будто я общаюсь с пацаном.
> Ширпотреб в общей экономике занимает такое малое место, что даже 6% ВВП для него — огромная доля. Вы и этого не знаете.
quoted1
Вы хотите сказать, что у вас потребность в ширпотребе менее 6%? Вообще-то в промышленности СССР гипертрофированно были развиты группы «А» (по производству средств производства и военной техники) за счет групп «Б» (по производству предметов потребления). Во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3% и 24,7%, в США соответственно 53,8% и 46,2%. Вы гораздо безголовее даже плановиков из госплана СССР 80-х годов. Сколько времени вы сможете прожить без продуктов широкого потребления, т. е. без того, что вы потребляете систематически? Ваши, даже 6%, а это четверть от того что потреблялось нами в 80-х вы считаете роскошью? В таком случае от чего вы считаете возможным отказаться из того что мы имели в 80-х? Глупость за глупостью штампуете и глупостью погоняете. Ужас!!!
А, вы хоть знаете что такое товары широкого потребления или иначе называемые товары народного потребления? Судя по утверждению, и понятия не имеете.
КАК Я УСТАЛ ОТ ВАШЕЙ БЕСПРОБУДНОЙ ГЛУПОСТИ И НЕВЕЖЕСТВА. Вам учиться необходимо, старательно запоминать прочитанное, а не выдавать свои невежественные «перлы» за аксиомы, не требующие доказательств.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мещанин в переводе с французского означает горожанин. Я родовой москвич, горожанин.
>> Развейте вашу мысль, если деятельность человека не будет удовлетворять потребности людей, то для чего такая деятельность нужна, и кому такая деятельность нужна?
>> Коль вы не горожанин, не мещанин, то поделитесь соображениями что селянину, или кто вы там по вашим понятиям, кажется, для чего работает вся промышленность?
quoted2
>Потребности людей удовлетворяются далеко не всегда лишь производством чего попало. К примеру, человеку высокодуховному вовсе не требуется вся та мишура, которую производит рыночная экономика. Просто в рыночной экономике места нет высокодуховному человеку. В ней все ненасытные потребители, то есть, попросту дебилы.
quoted1
Ни чего попало, а того что человеку необходимо по его мнению. Как отличить высокодуховного человека, по каким параметрам вы предлагаете это делать? Ведь опять пускаетесь в балабольство.
Духовный/бездуховный ведь это чисто популистские понятия, как правило, применяемые именно бездуховными людьми, готовыми прибегать к любым самым нечистоплотным методам для своего возвеличивания над окружающими или просто оппонентами выказывая себя как одухотворённого, в противовес бездуховному оппоненту.
Вот, на мой взгляд, узость взглядов, малые знания на фоне категоричных суждений являются критерием бездуховности. На взгляд культовых служащих всё будет иначе — для них важны догмы. Что истинно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:12 25.09.2017
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вполне возможно, что это были рабочие, студенты, интеллигенция, то же самое что сейчас, поскольку чтобы добиться значительных результатов в спорте, необходимо им заниматься с детства. Поддубный к примеру был сыном казака, а Николай Панин-Коломенкин студентом.
quoted2
>Студент в РИ — это далеко не всегда рабочий или крестьянин. Даже практически никогда.
quoted1
Потому крестьянский сын Михайло Ломоносов в 14 лет приступил к обучению и стал тем, чем он стал. Другие выходцы из народа тоже вами признаются как НИКОГДА не существовавшие?
Вот что пишет историк Сергей Владимирович Волков в статье http://swolkov.ru/publ/04-3.htm
«К началу ХХ в. 50−60% его членов были выходцами из той же среды, но родители большинства из них дворянского статуса не имели. В 1897 г. среди гражданских служащих дворян по происхождению было 30,7%, среди офицеров — 51,2%, среди учащихся гимназий и реальных училищ — 25,6%, среди студентов — 22,8%, ко времени революции — еще меньше». Видите, только 22,8% студентов были из дворянских семей, как например Ульянов (Ленин) и это пишет не дилетант типа Вика, а учёный-историк. Остальные 67,2% к дворянам не относились. Пётр Великий открыл широкие возможности попасть в сословие творцов культурных ценностей выходцам из «народа», тогда как прежде сословные перегородки были почти непроницаемы.
«Российская империя была единственной страной в Европе, где успехи индивида на поприще образования или профессионального занятия науками и искусствами законодательно поднимали его общественный статус вплоть до вхождения в состав высшего сословия. Выпускники университетов, Академии Художеств, ряда других учебных заведений получали права личного дворянства, остальные представители творческих профессий относились как минимум к сословию почетных граждан». Обратите внимание, нигде в Европе служебная карьера не была так тесно связана с образовательным уровнем как в Российской империи. Это пишет учёный, который располагает подборкой документальных фактов, а не я, просто когда-то с ними ознакомившийся.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересуюсь, кто же не пускал на международные соревнования с 1917 года по 1952-ой спортсменов, в какие года отвергались подаваемые заявки от СССР? Отвечу за вас — сталинизм не пускал, отгородившись от всего мира. Не его отгородили, а он, согласно своим убеждениям сделал всех граждан страны своими заложниками, запретив выезд из страны.
quoted2
>Как известно, СССР как страна появилась на политических картах в 1922 году. Еще в 1920 году Всевобуч (всеобщее военное обучение) как организация СССР пытался послать делегацию на Олимпийские игры, но ничего не получилось, ведь Европейские страны как могли избегали и игнорировали СССР.
quoted1
То, что вы врёте не краснея, я уже усвоил и потому этот ваш измышлизм требует ссылку на подтверждение.
> И только после окончания Второй Мировой войны СССР стал участником Олимпийских игр. В 1951 году был организован Олимпийский комитет СССР и принят в МОК.
> Как видим, Сталин всё же возобновил Олимпийские игры. Только победа в ВМВ открыла доступ спортсменам на Олимпиаду. До этого Европа не желала видеть советских спортсменов на Олимпиаде. Ведь мировой олимпийский комитет в Европе, а не в СССР.
quoted1
Ну дичь же вы несёте в ваших измышлизмах. Вот версия Википедии: «Процесс включения спортивных организаций СССР в международное сообщество начался ещё в 1946 году, когда первыми членами международных спортивных федераций стали Всесоюзные секции по футболу и тяжёлой атлетике. К моменту создания Олимпийского комитета СССР советские спортсмены состояли почти в 20 международных спортивных федерациях (МСФ) и вели в них активную работу. Тем не менее, несмотря на вступление советских спортсменов в МСФ по олимпийским видам спорта, из-за отсутствия в стране национального олимпийского комитета, они всё так же не имели возможности участвовать в Олимпийских Играх». Видите, отсутствие комитета было причиной, а не отказ запада. Отсутствие объяснялось весьма прозаично и вполне в духе большевиков того времени: «буржуазное времяпрепровождение народу не нужно». Действительно, созданию 20-ти международных спортивных федераций запад не мешал, а созданию Олимпийского комитета СССР вдруг начал противиться? 20-ти федерациям по видам спорта входящим в Олимпийские игры никто не мешал и спортсмены принимали участие в соревнованиях, а вот принимать участие в Олимпиадах не могли из-за «буржуазности» истории игр. Для создания шахматной федерации так же помех не было.
Процесс создания Олимпийского комитета СССР начался в 1946 году, а вот Олимпийский комитет Российской Империи кто разогнал? Почему разгоняли, а не создали на его базе новый, как это было в 90-е годы при развале СССР? Потому, что большевики не ставили перед собой цель оздоровление народа. Для них было главной целью сохранение боеспособности боевых единиц. Это подтверждает Ильин-Женевский: «Главная ценность спорта, говорили они, это то, что он вырабатывает в человеке душевные качества, чрезвычайно важные для бойца. Здесь невольно напрашивалась параллель с шахматами. Ведь шахматы тоже, и в иных случаях даже больше, чем спорт, вырабатывают в человеке смелость, находчивость, хладнокровие, волю, а главное (чего не имеет спорт) — развивают стратегические способности». По той же причине хирургия обеспечивалась всем необходимым и в первую очередь в военных подразделениях. Терапия же, например, оказалась в «зачуханном» состоянии до конца существования СССР и его здравоохранения, и потому его не напрягаясь, спокойно обошли многие страны создавшие своё здравоохранение практически с нуля, например Израиль.
Опять Ильин-Женевский: «Весной 1920 года у нас во Всевобуче стали поговаривать об организации осенью Всероссийской спортивной олимпиады. Я воспользовался этим случаем и поставил вопрос о том, чтобы наряду со спортивными состязаниями были устроены состязания шахматные, по образцу того, как это было сделано на Стокгольмской олимпиаде 1912 года. Мое предложение было принято, и я сейчас же составил организационный комитет, в который вошли Н.Д.Григорьев, Н.И.Греков, А.А.Алехин и я. Спортивная олимпиада так и не состоялась, зато шахматные состязания, которые получили название «Всероссийской шахматной олимпиады», и в том числе чемпионат РСФСР (тогда понятие РСФСР было соответственно нынешнему СССР), нам все же удалось осуществить…
Спорт ведь НЕ расценивался как источник здоровья нации, и именно потому в 1920-ом году сорвалась Всероссийская Олимпиада в Москве, превратившись только в шахматную.
Текст заявлений Ильина-Женевского взят из http://chesspro.ru/book/rc20.shtml
> Это не Сталин отгородился, а Европа отгородилась от СССР. Доказательство тому — создание олимпийского комитета лишь в 1951 году, когда Европа уже вынуждена была считаться с СССР.
quoted1
Это не доказательства, а подтверждение того что произошло именно отгораживание от всего мира. Сколько военспецов от души желающих изменений в стране в пользу простого народа было изгнано сталинцами как использованный материал? Сколько контрактов сталинцами было разорвано с иностранными специалистами занятыми подъёмом разрушенной большевиками экономики благодаря развязанной ими гражданской войне спровоцированной октябрьским переворотом? План ГОЭЛРО, в результате этих расторжений договоров, вместо строительства ста электростанций был урезан до 30 электростанций. Основой плана ГОЭЛРО стали наработки созданного в 1916 году отдела энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России. Собственно сам план ГОЭЛРО, одобренный VIII Всероссийским съездом Советов, был планом развития не одной энергетики, а всей экономики. В нём предусматривалось строительство предприятий, обеспечивающих эти стройки всем необходимым, а также опережающее развитие электроэнергетики. И всё это привязывалось к планам развития территорий. Расставание с иностранными спецами с поставкой необходимого оборудования не только ограничило количество электростанций, но и существенно затормозило развитие территорий согласно плану ГОЭЛРО.
Если бы запад отгораживался от СССР, то запад не пропускал бы в СССР людей и оборудование, но мы были очевидцами того что это СССР создал заслон на своих границах. Это СССР не выпускал за свои пределы своих граждан и не давал им возможность заключать договоры с иностранными фирмами, сделав из них заложников большевицкого самодурства.
Самодурством я называю потому, что из-за амбиций Сталина вынужденно его решением, пришлось обществу удовлетвориться выполнением только трети от плана ГОЭЛРО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
18:17 25.09.2017
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, потому в РИ прирост населения был по 50 человек на каждую 1000. В сталинские бы времена такой прирост удалось бы сохранить, а то ведь меньше 30 было.
quoted2
>С помощью сталинской экономики впоследствии средняя продолжительность жизни достигла 70 лет, что не реально было для РИ при средней продолжительности жизни в 35 лет.
> В результате женщинам не приходилось рожать, как крольчихи, на износ. Женщины смогли занять достойное место в обществе.
quoted1
Придумайте что-либо поумнее. Какой износ? Чего износ? Искусственное прерывание беременности, неполноценный половой акт, вот вредители женскому здоровью и это вам любой специалист скажет. Нормальная жизнь, существовавшая с момента создания человека давала нормальное самочувствие женщинам, а вот тяжёлый физический труд, несвойственный для женского организма во время сталинской, планово-чиновничьей экономики действительно уродовал женщин состаривая их.
Про продолжительность жизни. Где вы взяли, что для РИ была средней продолжительность жизни в 35 лет? ЗАГСов тогда, фиксирующих состояние населения не было. Если дата рождения фиксировалась в церковных записях, то дата смерти никем не фиксировалась. Перепись же учитывала только живых. А.П.Чехов, участвовавший в переписи населения, упоминает о целых деревнях в Смоленской губернии, в которых жили старики в возрасте 96 лет и более, да ещё спорящих между собой о событиях полувековой давности приводя подробности которые мог знать только очевидец, а, следовательно, вполне вменяемые.
35 лет, это ваши измышлизмы, или сталинская пропаганда?
Председатель правительства России Дмитрий Медведев 21 апреля заявил, что в 1932 году средняя продолжительность жизни в СССР равнялась 35 годам. Он сказал это, отчитываясь перед Госдумой, и сослался на Росстат. Будете верить этому? http://www.odnako.org/blogs/chto-znaet-rosstat-...
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О, как. Ну и дурь, ведь иначе не назовёшь. И сам рабовладелец-феодал съедал произведённое тысячами рабов?
quoted2
>У рабовладельца-феодала для этого была свита, которую надо кормить за то, что они беспощадно эксплуатировали рабов. Более того, основная масса рабов пополнялась в военных походах. В плен попадали не только простолюдины, но и более знатные сословия. Потому и попадались образованные рабы.
> И вы не ответили, почему же рабовладельцы-феодалы не стремились обучать своих рабов?
quoted1
А из чего это видно, что не старались? Вас вот учили, да толку от этого обучения чуть — думать ведь так и не научили. Образованный раб стоил дороже почему? Потому что дать образование можно не всем, а только способным к обучению. Определить, способен человек к обучению или к только нескольким движениям рукоятей или кнопок для управления кран-балкой. Тех, что не годились, заменяли другими, и попытка обучения продолжалась. Затраты на обучение росли, потому и раб оценивался дороже необученного.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз, для особо тупых: рыночные отношения, это отношения в которых только решения самих покупателей и поставщиков товаров и услуг определяют структуру обмена. Как только появилась возможность обмена излишками, так появились и рыночные отношения между производителями излишков и их потребителями.
quoted2
>Настолько обобществлять рыночные отношения по меньшей мере не корректно. Это были зачатки рыночных отношений и не более того. В плоть до появления финансовой системы, которая смогла значительно упорядочить рынок.
quoted1
Это просто ваше очередное некомпетентное понятие.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> История об этом умалчивает, но, очевидно, как только появилась возможность обмениваться информацией с помощью письма, то тут, же появилась необходимость обучению этой возможностью. Ведь это же очевидно для нормально развитых людей, но вам это очевидно недоступно пониманию. Вы уж очень своеобразны.
quoted2
>Эзоп был рабом, а происхождение его более чем загадочное, и вполне возможно, что он был захваченным в плен в военном походе, кстати.
quoted1
Можете упорствовать с упорством барана, сколько вам не лень. Без наличия ссылок на достоверный источник, это всего на всего ваши измышлизмы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
11:56 26.09.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я забыл указать, что дед мой был ярым сталинистом и всех генсеков после него называл предателями.
quoted1
Уважаемый Вик!
Я не хочу лишать права голоса ни Вас, ни Вашего деда, ни других сторонников сталинизма, считающих, что не кулаки, а Сталин поставлял в города хлеб и тем самым поднял сельское хозяйство страны.
Ваша точка зрения должна иметь право на существование.

Но тогда должна иметь право на существование ещё и при жизни Сталина противоположная точка зрения о том, что только сами свободные крестьяне на своей собственной или арендованной земле с помощью наемного труда, регулируемого законом, могут поднять сельское хозяйство.

Причем, нэпманы вовсе даже не возражали, что городские рабочие могут при желании тоже заняться сельским хозяйством, и В ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ организовать колхозы и конкурировать на свободных землях с кулаками на основании Гражданского кодекса, а не на основании секретных постановлений НКВД о ликвидации кулака, как класса.

В том-то и колоссальный вред не только сталинизма, но и любого вождизма, что признается правильной лишь одна точка зрения — точка зрения самого вождя, не допускающего никакой реальной конкуренции ни мыслей, ни дел, ни взглядов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
12:11 27.09.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закон гражданского кодекса рыночной экономики. А он всегда не совершенен и совершенствованию не подлежит. Потому и был отменён, как крайне не эффективный и во многом вредящий новому обществу.
quoted1
Уважаемый Вик!
Получается, что новому (сталинскому или вождистскому) обществу действительно не нужен признаваемый во всем мире гражданский кодекс, основанный на простых и понятных без посторонней помощи нормах права.

Новому (вождистскому) обществу нужны не общепринятые во всем мире правовые нормы, а изобретаемые вождем правила, облекаемые им в форму указов, директив, и прочих многочисленных распоряжений, регламентирующих этот якобы новый порядок в обществе, основанный на якобы мудрых указаниях и поручениях вождя.

Причем, эти распоряжения, диктуемые вождём, могут даже обзываться законами, но на самом деле, ничего общего не имеющими с неизменными нормами Римского права.

И тогда, при этом якобы новом вождистском порядке, члены общества х строго соблюдают, чтут и уважают не закон, который из-за его умышленной запутанности не понимаю, а преклоняются они перед вождем и диктуемыми им вроде бы чёткими и ясными поручениями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:53 27.09.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глупости. Психически нормальный человек ВСЕГДА себя может контролировать.
quoted1
Согласен, что Психически нормальный человек ВСЕГДА себя может контролировать.
Только рыночной экономике психически нормальные люди не нужны, потому что сама она психически не нормальная.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> И, опять глупость. На рынке работает лучший из возможных контролёров качества — общество.
quoted1
Это у вас глупости.
Попробуйте сами, как член общества, проконтролировать каждый продукт. Вас ни одна больница лечить не будет — столько яда в продуктах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:59 27.09.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если вам кто-то сообщит, или вы услышите в чьём-то разговоре что масло, купленное в таком-то магазине, такого-то производителя оказалось прогоркшим, то, тут же побежите в тот магазин за тем маслом? Вы, побежите, а я в этот магазин вообще больше не зайду.
quoted1
Это сущий пустяк. Ни один покупатель не сможет определить, добавлено ли в это масло пальмовое масло, которое является ядом для человека и может служить лишь в технических целях.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ответьте мне глупец, эти предприятия в сталинскую эпоху работали?
> Это не я, а вы не хотите заметить, что указанные мною предприятия, сначала работали на царскую экономику, затем на сталинскую (этот период вы в упор не хотите видеть, интересно, почему?), а уж потом на после сталинскую. Многие предприятия как те, что я приводил в пример, и теперь работают.
> УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ то, что написано, а не видеть только то, что вам желательно.
quoted1
Конечно работали. Предприятия для того и существуют, чтобы работать и производить продукцию. Я разве это отрицаю? Только эти предприятия лишь сотая доля всех предприятий в экономике.
И в сталинской экономике они работали на благо общества, а после Сталина уже пошёл спад, потому что принципы сталинской экономики беспощадно нарушались. Этого вы видеть не хотите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:40 27.09.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> И, что это за принципы и в чём их античеловечность?
quoted1
Я вам уже привёл пример войны в Ливии, где принципы рыночной экономики уничтожили проект Великой рукотворной реки.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наверно это ваша память уж очень хилая. Вы когда её адресовали мне, напомните мне, ну, как обычно это делается, время, дату сообщения и тема. Что-то мне подсказывает, что ваша память помнит эту ссылку, но не помнит, кому она адресована была.
quoted1
17:51 <nobr>20.09.2017</nobr>
Сообщение адресовано вам. Вы, видимо, не потрудились его прочитать.
Хотя бы на этот раз прочитали?
И что вы скажете на эту статью?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Процесс включения спортивных организаций СССР в международное сообщество начался ещё в 1946 году, когда первыми членами международных спортивных федераций стали Всесоюзные секции по футболу и тяжёлой атлетике. К моменту создания Олимпийского комитета СССР советские спортсмены состояли почти в 20 международных спортивных федерациях (МСФ) и вели в них активную работу. Тем не менее, несмотря на вступление советских спортсменов в МСФ по олимпийским видам спорта, из-за отсутствия в стране национального олимпийского комитета, они всё так же не имели возможности участвовать в Олимпийских Играх". Видите, отсутствие комитета было причиной, а не отказ запада.
quoted1
Только Википедия забыла сказать, что МОК сначала должен одобрить олимпийский комитет СССР.
Спортсмены СССР не принимали участия в Олимпийских играх вплоть до 1952 года. До 1933 года МОК не признавал советские спортивные учреждения, а членом международного олимпийского комитета являлся князь Лев Урусов, живший после революции в эмиграции. Олимпиаду 1936 года, которая прошла в фашистской Германии, СССР и республиканское правительство Испании бойкотировали.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/18/07/2016/578cdffb9a...
Так отвечает на этот вопрос канал РБК.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы запад отгораживался от СССР, то запад не пропускал бы в СССР людей и оборудование, но мы были очевидцами того что это СССР создал заслон на своих границах.
quoted1
И кто в этом был очевидцем? Конкретные действия СССР по отгораживанию от Запада есть?
Зато есть другие доказательства:
До 1932 года Запад продавал оборудование только за зерно и даже золото игнорировал. Так называемая «Золотая блокада» Запада. Конечно, она нигде не озвучивалась. Разве такие мероприятия озвучиваются?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Искусственное прерывание беременности, неполноценный половой акт, вот вредители женскому здоровью и это вам любой специалист скажет.
quoted1
Моя мать прожила с моим отцом 20 лет _отец умер в 1982 году) и сделала 32 аборта за это время. Причём два раза родила.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про продолжительность жизни. Где вы взяли, что для РИ была средней продолжительность жизни в 35 лет?
quoted1
Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании — 43,7−47,2 и 51,5 и 55,4; в США — 42,5−44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8−48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции — 45,3−48,7 и 48,5−52,4[27].
https://scisne.net/a-482

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Председатель правительства России Дмитрий Медведев 21 апреля заявил, что в 1932 году средняя продолжительность жизни в СССР равнялась 35 годам. Он сказал это, отчитываясь перед Госдумой, и сослался на Росстат. Будете верить этому?
quoted1
Медведеву конечно нет.
Зато верю этому http://zazubr.org/2016/09/07/30848/.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можете упорствовать с упорством барана, сколько вам не лень. Без наличия ссылок на достоверный источник, это всего на всего ваши измышлизмы.
quoted1
Ни один источник с полной уверенностью не может сообщить достоверные сведения о Эзопе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:53 27.09.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но тогда должна иметь право на существование ещё и при жизни Сталина противоположная точка зрения о том, что только сами свободные крестьяне на своей собственной или арендованной земле с помощью наемного труда, регулируемого законом, могут поднять сельское хозяйство.
quoted1
Без полной поддержки государства этого никогда не было и не будет. Так и останется в мечтах.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причем, нэпманы вовсе даже не возражали, что городские рабочие могут при желании тоже заняться сельским хозяйством, и В ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ организовать колхозы и конкурировать на свободных землях с кулаками на основании Гражданского кодекса, а не на основании секретных постановлений НКВД о ликвидации кулака, как класса.
quoted1
И есть тому доказательства?
Рыночная экономика говорит обратное — любой неугодный конкурент уничтожается.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получается, что новому (сталинскому или вождистскому) обществу действительно не нужен признаваемый во всем мире гражданский кодекс, основанный на простых и понятных без посторонней помощи нормах права.
quoted1
О каких нормах права вы здесь говорите? Во всей Латинской Америке развал идёт благодаря этому «праву».

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Новому (вождистскому) обществу нужны не общепринятые во всем мире правовые нормы, а изобретаемые вождем правила, облекаемые им в форму указов, директив, и прочих многочисленных распоряжений, регламентирующих этот якобы новый порядок в обществе, основанный на якобы мудрых указаниях и поручениях вождя.
quoted1
Вы это объясните американскому руководству. Они сегодня насаждают изобретённые ими правила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:25 29.09.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рыночная экономика говорит обратное — любой неугодный конкурент уничтожается.
quoted1
Что такое уничтожение конкурента по «Манифесту коммунистической партии»?
Это — великий МИРНЫЙ шанс для того, кому нечего терять. Завоевать же он может весь мир.
Это — движение от минимума к максимуму, за счет отобрания у максимума максимум возможного.
Это видно на примере пролетариев бизнеса. Таких, как Соичиро Хонда или Стив Джобс, начавших своё дело с минимума (сарая или гаража).
Сегодня же компании Apple и Honda известны во всем мире. И эти компании отобрали значительный кусок пирога (значительную часть рынков сбыта) у прежних лидеров и не только потеснили на нижние таблицы рейтингов другие компании, но и вытеснили некоторых с рынка вообще.
То есть — уничтожили своих конкурентов МИРНЫМ и законным путем.

Сталин же уничтожал своих экономических и политических конкурентов с помощью очернения всей мощью своего всесильного аппарата.
Нравится: поручик Еремин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:52 29.09.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это видно на примере пролетариев бизнеса. Таких, как Соичиро Хонда или Стив Джобс, начавших своё дело с минимума (сарая или гаража).
> Сегодня же компании Apple и Honda известны во всем мире. И эти компании отобрали значительный кусок пирога (значительную часть рынков сбыта) у прежних лидеров и не только потеснили на нижние таблицы рейтингов другие компании, но и вытеснили некоторых с рынка вообще.
> То есть — уничтожили своих конкурентов МИРНЫМ и законным путем.
quoted1
Вот именно, что уничтожили. Это и есть главное преступление рыночной экономики. Уничтожить лучшего, чтобы не видно было, насколько ты хуже. А сотрудничать рыночная экономика не любит. Потому что в сотрудничестве всегда видна её чёрная сущность.
Уничтожение конкурентов мирным и законным путём не бывает. Само уничтожение конкурентов уже преступление.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин же уничтожал своих экономических и политических конкурентов с помощью очернения всей мощью своего всесильного аппарата.
quoted1
Вообще-то Сталин уничтожал не конкурентов (они предлагали либо возврат к прежнему, либо ничего не предлагали), а явных врагов. Не только советской власти, но и всего народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
21:55 29.09.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глупости. Психически нормальный человек ВСЕГДА себя может контролировать.
quoted2
>Согласен, что Психически нормальный человек ВСЕГДА себя может контролировать.
> Только рыночной экономике психически нормальные люди не нужны, потому что сама она психически не нормальная.
quoted1
Ясное дело, и чем ненормальнее человек, тем сильнее он развивает экономику…
А как поясните вашу очередную глупость: в чём проявляется на ваш взгляд ненужность нормальных людей в рыночной экономике? Как вы себе представляете её развитие ненормальными людьми? В чём преимущество ненормального человека, например, умственно отсталого в рыночной экономике?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, опять глупость. На рынке работает лучший из возможных контролёров качества — общество.
quoted2
>Это у вас глупости.
> Попробуйте сами, как член общества, проконтролировать каждый продукт. Вас ни одна больница лечить не будет — столько яда в продуктах.
quoted1
И, вы живы до сих пор? Как вам с таким количеством яда в продуктах удаётся выживать?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вам кто-то сообщит, или вы услышите в чьём-то разговоре что масло, купленное в таком-то магазине, такого-то производителя оказалось прогоркшим, то, тут же побежите в тот магазин за тем маслом? Вы, побежите, а я в этот магазин вообще больше не зайду.
quoted2
>Это сущий пустяк. Ни один покупатель не сможет определить, добавлено ли в это масло пальмовое масло, которое является ядом для человека и может служить лишь в технических целях.
quoted1
Тысячелетия люди использовали растительные масла, пальмовое, подсолнечное, оливковое, конопляное и другие растительные масла? Ну, и дикарь же вы…
«Пальмовое масло — растительное масло, получаемое из мясистой части плодов масличной пальмы (Elaeis guineensis). Масло из семян этой пальмы называется пальмоядровым маслом. Один из древнейших продуктов питания человечества, известный ещё в Древнем Египте.
Пальмовое масло с 2015 года превзошло производство соевого масла, рапсового масла и заняло первое место среди производства растительных масел, опережая в 2,5 раза производство и подсолнечного масла. Пальмовое масло часто используется для изготовления продуктов питания, так, крупнейший в мире производитель продуктов питания компания Nestlé закупает 420 тысяч тонн пальмового масла в год.
Сырое (красное) пальмовое масло превосходит подсолнечное масло по витамину Е как по количеству, так и по числу групп токотриенолов. По количеству каротиноидов (в том числе предшественников витамина А) пальмовое масло значительно превосходит другие растительные масла (в которых они содержатся в маленьких количествах), является рекордсменом среди продуктов и превосходит даже рыбий жир. Также на крысах было показано, что концентрации каротина растут во внутренних органах. Большое количество каротина, по мнению авторов исследования пальмового масла, снижает вероятность раковых заболеваний. Однако широко используемое в промышленности очищенное (рафинированное, обесцвеченное и дезодорированное) пальмовое масло уже не содержит каротина, а содержание витамина E в нём всего 8−16 мг на 100 граммов.
Как растительные масла, и подсолнечное, и пальмовое масло не содержат холестерин. По данным одних исследований, пальмовое масло снижает уровень общего холестерина и уровень „плохого холестерина“ — холестерина липопротеинов низкой плотности (холестерин ЛПНП), по данным других, пальмовое масло может снизить общий холестерин и повысить уровень как холестерина ЛПВП, так и холестерина ЛПНП.
Кроме продуктов питания, пальмовое масло используется для производства биотоплива, косметики, шампуней и многих других продуктов биохимии. Бурный рост спроса на пальмовое масло привёл к угрозе уничтожения тропических лесов из-за их сожжения и высаживания на их месте плантаций масличной пальмы». https://ru.wikipedia.org/wiki/Пальмовое_масло...
Вы бы уж не так часто выставляли напоказ свою убогую безграмотность и бескультурье. Прежде чем выдать очередную глупость, коль сами ни уха, ни рыла не различаете, то ПРОВЕРЬТЕ ЧТО ОБ ЭТОМ ИЗВЕСТНО ХОТЯБЫ В ЭНЦИКЛОПЕДИЯХ.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответьте мне глупец, эти предприятия в сталинскую эпоху работали?
>> Это не я, а вы не хотите заметить, что указанные мною предприятия, сначала работали на царскую экономику, затем на сталинскую (этот период вы в упор не хотите видеть, интересно, почему?), а уж потом на после сталинскую. Многие предприятия как те, что я приводил в пример, и теперь работают.
>> УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ то, что написано, а не видеть только то, что вам желательно.
quoted2
>Конечно работали. Предприятия для того и существуют, чтобы работать и производить продукцию. Я разве это отрицаю? Только эти предприятия лишь сотая доля всех предприятий в экономике.
quoted1
Ага, а 99 сотых это кооперативы? У вас с головой опять проблемы начались?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Искусственное прерывание беременности, неполноценный половой акт, вот вредители женскому здоровью и это вам любой специалист скажет.
quoted2
>Моя мать прожила с моим отцом 20 лет _отец умер в 1982 году) и сделала 32 аборта за это время. Причём два раза родила.
quoted1
У-у-у, а вы жертва неудачного аборта?
Устал я от вас ОЧЕНЬ, да и смысла вести переписку с неучем, не умеющим ни читать, ни думать, просто не вижу, а потому прекращаю эту пустую трату времени.
Блуждайте в своих потёмках. Мне, в общем-то, это безразлично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
03:20 30.09.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вас ни одна больница лечить не будет — столько яда в продуктах.
quoted1
Уважаемый Вик!
Сокрытие наличия яда в продуктах, из-за необходимости создания видимости изобилия;
— сокрытие истинных секретных протоколов к Пакту Молотова- Риббентропа;
— сокрытие истинных организаторов убийства не только самого царя, но и всех возможных претендентов на престол;
— сокрытие истинных причин голода в период коллективизации;
— сокрытие истинных причин нападения на Финляндию;
— сокрытие истинных причин отставания нашей экономики;
— сокрытие еще много чего — это обязательные признаки любого вождизма, при котором невозможно существование ни подлинно свободной прессы, ни подлинной свободы слова, ни подлинной критики в адрес вождя, которая невозможна как раз по причине вождизма.

Ведь главной задачей всей неискренней политической вождистский элиты является создание такого образа вождя, который бы олицетворял его с нашей РОДИНОЙ, а зашита интересов вождя олицетворялась бы с защитой РОДИНЫ.

А вот нэпману или кулаку как раз и невозможно было сокрыть наличие яда в их продуктах по причине открытости критики в их адрес.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. И, что это за принципы и в чём их античеловечность? Принцип спроса на то, что востребовано ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия