Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:46 06.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в крушении виновата команда — виноват капитан: он отвечает за всех, кого назначил на посты.
> Если команда не виновата в крушении — вина капитана никуда не исчезнет: именно капитан выбрал курс, который привёл к катастрофе.
quoted1
В СССР капитаном была КПСС вместе с ее ЦК, а не один-единственный «стрелочник», который сам на самом деле вообще ничего не решал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:36 06.12.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР капитаном была КПСС вместе с ее ЦК, а не один-единственный «стрелочник», который сам на самом деле вообще ничего не решал.
quoted1
Не «стрелочник» — а самый главный управленец.
Если главнее тебя никого нет — словосочетание «ничего не решал» является обвинением в должностном преступлении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:29 06.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не «стрелочник» — а самый главный управленец.
quoted1
Который на самом деле в одиночку вовсе ничем не управлял.
> словосочетание «ничего не решал» является обвинением в должностном преступлении.
quoted1
Никакого преступления. Он просто не имел никаких полномочий что-либо решать и управлять в одиночку. Роль короля играет его свита даже в КПСС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:14 06.12.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Который на самом деле в одиночку вовсе ничем не управлял.
quoted1
Капитан ТОЖЕ сам штурвал не крутит — но курс рулевому задаёт именно он.
> Никакого преступления. Он просто не имел никаких полномочий что-либо решать и управлять в одиночку. Роль короля играет его свита даже в КПСС.
quoted1
Преступление налицо: словосочетание «ничего не решал» для главного УПРАВЛЕНЦА, разбившего корабль — признание факта его преступного бездействия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:44 06.12.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР капитаном была КПСС вместе с ее ЦК, а не один-единственный «стрелочник», который сам на самом деле вообще ничего не решал.
quoted1
Капитаном или ведущей идеологией и в царской России, и в СССР, и в сегодняшней России была и есть ВЕЛИКОДЕРЖАВНОСТЬ или роль ТРЕТЬЕГО РИМА.
При этом великодержавность не может быть без вождя — или царя (наместника бога на земле) или генсека или единовластного президента.

Вождь должен выполнять главную роль — создание и управление МИЛИТАРИСТСКОЙ экономикой. А для милитаристской экономики, когда на выходе любого начинания всегда получается пулемет, обязательно нужен враг.

Такими врагами всегда были враги внешние. При идее Третьего Рима такими врагами были все те, кто не признавал лидирующей поли православия в мире.

Врагами сталинизма и сегодняшней правящей элиты являются все те, которые не воспринимают исключительную правильность взглядов сталинизма и взглядов сегодняшней правящей элиты.

И если при НЭПе и в сегодняшних демократических режимах любая оппозиция воспринимается как нормальное явление и правящая элита не на словах, а на деле заботится о правах оппозиции, потому что понимает обязательность СМЕНЯЕМОСТИ власти.
Правящая элита должна понимать, что завтра она обязательно станет оппозицией и поэтому забота о правах оппозиции является заботой элиты о самой себе.

У нэпманов и кулаков не было врагов народа и экстремистов. У нэпманов не было врагов народа и нэпманы, как новая экономическая политика, просто должны были составить новую оппозицию большевизму, претендующему на великодержавную коминтерновскую политику.

Поэтому сталинистам нельзя было не превращать нэпманов во врагов ради ТОРЖЕСТВА воли якобы нового капитана обновленной идеи Третьего Рима — Коминтерна.

И такими капитанами были провозглашены покойный Ленин и его последователь Сталин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
06:08 07.12.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нэпманов и кулаков не было врагов народа и экстремистов.
quoted1
У нэпманов и кулаков были враги — те, кто отказывался приносить им прибыль. Нэпманы и кулаки убивали своих врагов.
Почему юрист Лусников М.А. отказывает врагам нэпманов и кулаков в праве на ответные действия?
> И если при НЭПе и в сегодняшних демократических режимах любая оппозиция воспринимается как нормальное явление и правящая элита не на словах, а на деле заботится о правах оппозиции, потому что понимает обязательность СМЕНЯЕМОСТИ власти.
> Правящая элита должна понимать, что завтра она обязательно станет оппозицией и поэтому забота о правах оппозиции является заботой элиты о самой себе.
quoted1
Юрист Лусников М.А. почему-то путает власть в государстве — с детскими качелями.
На детской площадке можно и нужно заботиться о том, чтобы сидящий напротив тебя ребёнок был в хорошем настроении: иначе он расплачется, уйдёт домой — и тебе придётся играть в одиночестве!
Управление государством — кардинально отличается от детских игр.
Страна ДОЛЖНА РАЗВИВАТЬСЯ — а оппозиция этому МЕШАЕТ, оппозиции интересно устраивать кучу-малу ВМЕСТО планомерного развития.
Какая может быть «сменяемость властей» для любой страны, имеющей сильных соседей — но не имеющей СВОЕЙ промышленности, СВОЕЙ армии, СВОЕЙ науки?
Как юрист Лусников М.А. представляет себе «сменяемость власти», когда одна часть чиновничества настроена на скорейшую индустриализацию — а другая часть готова все ресурсы ресурсы страны кинуть исключительно на собственные развлечения?
Что: четыре года завод строили — а потом, заморозив строительство почти готового завода, четыре года подряд все бюджетные деньги в казино Монте-Карло тупо просаживали?
А Гитлер — он подождёт, пока нэпманы с кулаками в ресторанах нагуляются — и Сталину позволят-таки завод достроить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:43 07.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитан ТОЖЕ сам штурвал не крутит — но курс рулевому задаёт именно он.
quoted1
В СССР штурвал крутила и сама себе команды в отдавала КПСС во главе с ЦК. Капитан на самом деле ничем не управлял в одиночку.
> Преступление налицо: словосочетание «ничего не решал» для главного УПРАВЛЕНЦА, разбившего корабль — признание факта его преступного бездействия.
quoted1
Никакого преступления. Он просто не имел никаких полномочий что-либо решать и управлять в одиночку. Роль короля играет его свита даже в КПСС. Да и корабль был забит баранами, которые самостоятельно ни на что не были способны, ждали только ишь корма., сам он был наполовину неуправляем, наполовину просто дырявый и медленно тонул.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
08:18 07.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Гитлер — он подождёт, пока нэпманы с кулаками в ресторанах нагуляются — и Сталину позволят-таки завод достроить?
quoted1
В ресторанах чаще гуляли горожане, а не сельчане — кулаки.
А в самом начале НЭПа ни у Германии, ни у России не было повода нападать друг на друга. Тем более, что Германия первой протянула России с господствующими кулаками руку дружбы в 1922 году при заключении Рапалльского договора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
00:30 08.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не «стрелочник» — а самый главный управленец.
quoted1
И не только главный управленец (главный менеджер страны), но еще и главный хозяин, и главный конструктор.
Вот только хозяин и конструктор из вождя НИКАКОЙ. Потому что он все время пытается изобрести то, в чем ничего не смыслит, и управлять тем, в чём ничего не понимает. Поэтому в результате всех его изобретений получается то, что потом никому не нужно:
— колхозы, которые потом преобразуются в совхозы, а затем — в общества с ограниченной ответственностью;
— освоение целины, после освоения которой приходится закупать хлеб за границей;
— тотальные посевы кукурузы, хлеб из которой никто не хочет есть;
— преобразование министерств в совнархозы, чтобы потом опять вызывать всех министров на доклад к самому главному «хозяину», который будет управлять путем раздачи поручений, которые почему-то не выполняются;
— проведение дальнейших и бесконечных реформ сельского хозяйства, в результате которых на наших полях начинают хозяйничать китайцы.

Зато свои крестьяне объявлены пауками — кровососами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
06:37 09.12.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Роль короля играет его свита даже в КПСС
quoted1
Уважаемая Nataly!
Вы выразились очень точно и к месту.
Именно свита при вождизме создает иллюзию якобы восхищения населения своим правителем.
И самое страшное, что сам правитель, как и любой человек, могуший сомневаться в правильности выбранных им решений, с помощью окружающей его НЕИЗМЕННОЙ лести многочисленной свиты, вдруг видит ВСЕОБЩИЙ внутренний ОДОБРЯМС.

Этот ОДОБРЯМС очень страшен, потому что те, кто кричат: «Да здравствует, король!!», свои высокие доходы имеют только за эти крики и никакой ответственности за последствия неумных действий вождя не несут.

Ведь хотя Берия, а ранее — Ежов и Ягода, был расстреляны в обоснование якобы ЛИЧНО своих преступлений против народа, многие до сих пор верят, что расстрелянные были лишь послушным орудием в руках всесильного вождя.

С каждым годом свита всё разрастается, зарплата её увеличивается, ложь во оправдание неумных действий вождя становится всё изощреннее.

И возникает массовый всплеск восхищения любым решением вождя, превращающего этого вождя в бога на земле. Как это имело место со Сталиным и имеет место сегодня с Ким Чен Ыном.

А главная опасность в том, что вождь, окруженный организованными многочисленной свитой массовыми, чуть ли не театральными восхвалениями, начинает ВДРУГ верить в свою богоизбранность.

А еще страшнее — ЛОЖЬ необъективного восхваления, основанная на явном отрицании очевидного.
Когда в то, «что их там нет» начинает верить уже сама свита. И если не в душе, то во внешних высказываниях, уродуя нашу мораль.

Эта уродливая мораль во много раз страшнее эксплуатации трудящихся со стороны кулаков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:31 09.12.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР штурвал крутила и сама себе команды в отдавала КПСС во главе с ЦК.
quoted1
«Сама себе отдавать команды» ни одна партия не может.
Команды отдают всегда КОНКРЕТНЫЕ люди.
> Капитан на самом деле ничем не управлял в одиночку.
quoted1
Капитан и пароход в одиночку не ведёт — есть экипаж.
Но вина экипажа, разбившего корабль — всегда ложится на капитана: ведь это именно ЕГО экипаж разбил корабль.
> Никакого преступления. Он просто не имел никаких полномочий что-либо решать и управлять в одиночку.
quoted1
Он имел ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ полномочия, чтобы решать самостоятельно и управлять в одиночку.
> Роль короля играет его свита даже в КПСС.
quoted1
Расскажешь, как свита играет роль нынешней английской королевы?
> Да и корабль был забит баранами, которые самостоятельно ни на что не были способны, ждали только ишь корма.,
quoted1
Вид груза — абсолютно ничего не меняет в ответственности капитана за корабль.
Если «бараны ни на что не были способны, ждали лишь корма» — значит, они не мешали капитану исполнять свои обязанности.
> сам он был наполовину неуправляем, наполовину просто дырявый и медленно тонул.
quoted1
Ты пытаешься своё утверждение выдать за доказательство своего же утверждения.
Новенький Титаник «был наполовину неуправляем, наполовину дыряв и медленно тонул»? Однако выбери его капитан курс ЮЖНЕЕ — и корабль исправно доставил бы пассажиров в Нью-Йорк…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:35 09.12.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> В ресторанах чаще гуляли горожане, а не сельчане — кулаки.
quoted1
Некритично — у кулаков были свои виды разгула.
> А в самом начале НЭПа ни у Германии, ни у России не было повода нападать друг на друга. Тем более, что Германия первой протянула России с господствующими кулаками руку дружбы в 1922 году при заключении Рапалльского договора.
quoted1
Повод нападать Германии на Россию — необходимость возврата кредитов, выданных Германии Англией, Францией и США. Кроме как в России — военной добычи для возврата кредитов Германии было взять негде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:43 09.12.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот только хозяин и конструктор из вождя НИКАКОЙ. Потому что он все время пытается изобрести то, в чем ничего не смыслит, и управлять тем, в чём ничего не понимает. Поэтому в результате всех его изобретений получается то, что потом никому не нужно:
> — колхозы, которые потом преобразуются в совхозы, а затем — в общества с ограниченной ответственностью;
quoted1
(С искренним удивлением:) юрист Лусников до сих пор не знает, что колхозы и совхозы существовали ОДНОВРЕМЕННО?
> — освоение целины, после освоения которой приходится закупать хлеб за границей;
> — тотальные посевы кукурузы, хлеб из которой никто не хочет есть;
quoted1
Н.С.Хрущёва «вождём» и «Хозяином» никто не называл.
Или тебе просто «кучу претензий» повыше навалить надо — не заботясь хотя бы о внешнем правдоподобии оных?
> — преобразование министерств в совнархозы, чтобы потом опять вызывать всех министров на доклад к самому главному «хозяину», который будет управлять путем раздачи поручений, которые почему-то не выполняются;
> — проведение дальнейших и бесконечных реформ сельского хозяйства, в результате которых на наших полях начинают хозяйничать китайцы.
quoted1
Это ты о нынешнем президенте?
> Зато свои крестьяне объявлены пауками — кровососами.
quoted1
Когда и где конкретно «свои крестьяне были объявлены пауками-кровососами»?
Ссылочку, плиз!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
21:21 09.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> у кулаков были свои виды разгула.
quoted1
Разгул был и до 1917 гола
И самому развязному разгулу было подвержено то общество, которое служило опорой Николаю Второму и которое вынуждено было после Октябрьской революции переместить и себя самих, и своих детей и часть своего имущества за границу.

Отличие сегодняшней опоры власти от власти кулаков в том, что кулаки были НАПРОЧЬ привязаны к российской земле и вовсе даже не думали, по примеру нынешней элиты, о покупке недвижимости в Майами или Лондоне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:05 10.12.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Сама себе отдавать команды" ни одна партия не может.
quoted1
КПСС могла и делала это, и не только себе, но и всем гражданам в СССР.
> Команды отдают всегда КОНКРЕТНЫЕ люди.
quoted1
Вот они в составе ЦК КПСС и отдавали всем остальным команды.
> Капитан и пароход в одиночку не ведёт — есть экипаж.
> Но вина экипажа, разбившего корабль — всегда ложится на капитана: ведь это именно ЕГО экипаж разбил корабль.
quoted1
Экипаж отвечает точно так же, как и капитан. В случае с КПСС всю вину просто сваливают на него, пытаясь снять ее с себя. Но команды то выполняли они как экипаж, а не сам капитан.
> Он имел ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ полномочия, чтобы решать самостоятельно и управлять в одиночку.
quoted1
Он просто не имел никаких полномочий что-либо решать и управлять в одиночку согласно устава КПСС.
> Расскажешь, как свита играет роль нынешней английской королевы?
quoted1
Для чего? Пытаешься перевести стрелки? Если так очень нужно — найти и почитай.
> Вид груза — абсолютно ничего не меняет в ответственности капитана за корабль.
quoted1
Граждане вы СССР были всего лишь грузом?
> Если «бараны ни на что не были способны, ждали лишь корма» — значит, они не мешали капитану исполнять свои обязанности.
quoted1
Конечно, не мешали. Иначе на Колыме заканчивали свой маршрут.
> Ты пытаешься своё утверждение выдать за доказательство своего же утверждения.
quoted1
Наоборот — тебе попросту нечего возразить на факт.
> Новенький Титаник «был наполовину неуправляем, наполовину дыряв и медленно тонул»?
quoted1
СССР в 80-е был разве новеньким «Титаником»?
> Однако выбери его капитан курс ЮЖНЕЕ — и корабль исправно доставил бы пассажиров в Нью-Йорк…
quoted1
Никто не мешал ЦК КПСС выбрать такой маршрут, который бы доставил СССР и его груз баранов в светлое будущее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. В СССР капитаном была КПСС вместе с ее ЦК, а не один-единственный «стрелочник», ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия