Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
21:07 16.05.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Балабол-шоу это для EOOleg’а, а мне не интересно.
quoted2
>Тебе ближе толерант-шоу.
quoted1
В какой-то мере, только именно толерантность и в её энциклопедическом смысле без всякого шоу - мне показуха чужда, это вам она "мать родна" - это я про шоу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
01:45 17.05.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> единственная привилегия большевиков была — быть первым во всех делах и собственным примером вести людей за собой
quoted1
Это ж какие такие большевики вели людей за собой? Те соратники, которых Сталин потом расстреливал?
И почему какому-то лицу в кожаной тужурке и с наганом люди должны беспрекословно верить?
Может быть, лучше верить столетиями проверенным и принятым международной практикой законам? Тому же Римскому гражданскому праву и доступной судебной защите, когда не высокооплачиваемый посредник выдает обязательное к исполнению предписание (которое потом может быть отменено судом), а каждый гражданин имеет право обратиться в суд с иском к любому нарушителю его прав, в том числе, и к исполнительной власти во главе со Сталиным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
02:43 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В какой-то мере
quoted1
В каком-то месте, не надо эвфемизмов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:01 17.05.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В какой-то мере
quoted2
>В каком-то месте, не надо эвфемизмов.
quoted1
Коль вам не надо, так и не пользуйтесь. Я же ни к чему вас не понуждаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:14 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коль вы хотите, чтобы я что-то опроверг, то для начала, хоть вкратце сообщите, что же такое для вас Социализм? Формация? Способ развития в формации? Если промежуточное состояние, то от какой формации, и к какой формации, и что включено в неё от этих формаций? В чем её (если это формация) основные отличия от капитализма, не ваши хотелки, а именно что говорит, что эти отличия действительно готовились предыдущими формациями или хотя бы капитализмом и создав противоречия, вынудили смену капитализма на следующую формацию?
quoted1
Я вам уже писал все отличия от капитализма. Они заключены в экономической составляющей. Если в капитализме правительство нищее, вынужденное жить лишь на налоги, и при этом ничего своего у государства нет, а проблемы растут, как снежный ком, то в социализме правительство полный хозяин. У государства есть всё для решения проблем в обществе. Причём во всех сферах.
А вы живите в своём диком рынке, где каждый так и норовит утопить вас и растоптать, как в каменном веке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:20 17.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ж какие такие большевики вели людей за собой?
quoted1
Конкретный пример: Аркадию Гайдару поручили уничтожить банду Семёнова, которая насчитывала более двухсот человек. Он разбил эту банду всего парой десятков человек.
И в ВОВ большевики не прятались за спинами солдат, а принимали смелые решения и вели солдат в бой, собственным примером показывая преданность родине. И в послевоенном строительстве большевики всегда были впереди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:23 17.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, лучше верить столетиями проверенным и принятым международной практикой законам?
quoted1
Я что-то ни одного такого закона не знаю.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Римскому гражданскому праву и доступной судебной защите, когда не высокооплачиваемый посредник выдает обязательное к исполнению предписание (которое потом может быть отменено судом), а каждый гражданин имеет право обратиться в суд с иском к любому нарушителю его прав,
quoted1
Вот-вот, требовать права все мастера. Только исполнять обязанности никто не спешит.
У человека нет никаких прав, если он отклоняется от исполнения своих обязанностей. Это единственный справедливый закон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:28 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В какой-то мере, только именно толерантность и в её энциклопедическом смысле без всякого шоу — мне показуха чужда, это вам она «мать родна» — это я про шоу.
quoted1
А в капитализме кроме показухи ничего и нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:06 17.05.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коль вы хотите, чтобы я что-то опроверг, то для начала, хоть вкратце сообщите, что же такое для вас Социализм? Формация? Способ развития в формации? Если промежуточное состояние, то от какой формации, и к какой формации, и что включено в неё от этих формаций? В чем её (если это формация) основные отличия от капитализма, не ваши хотелки, а именно что говорит, что эти отличия действительно готовились предыдущими формациями или хотя бы капитализмом и создав противоречия, вынудили смену капитализма на следующую формацию?
quoted2
>Я вам уже писал все отличия от капитализма. Они заключены в экономической составляющей. Если в капитализме правительство нищее, вынужденное жить лишь на налоги, и при этом ничего своего у государства нет, а проблемы растут, как снежный ком, то в социализме правительство полный хозяин. У государства есть всё для решения проблем в обществе. Причём во всех сферах.
> А вы живите в своём диком рынке, где каждый так и норовит утопить вас и растоптать, как в каменном веке.
quoted1
В каких составляющих, и в каких показателях этих составляющих? Что вы тень на плетень наводите? За чей счёт в вашем «социализме» у государства есть всё, за счёт обирания общества?
В нищем государстве и правительство должно обладать нищими возможностями, а не транжирить общественные деньги нелегально (скрыто) изымая их у общества - ведь вы об этом хлопочите. Вам по душе чтобы самодур во власти, удерживая общество в нищете, ради придурошных идей, имел возможность транжирить деньги готовя например, никому не нужную всемирную диктатуру ради своих амбиций?
Я уже писал, но напишу и ещё раз: Государство — аппарат общества, располагающий специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающий правовой порядок на определённой территории и обладающий суверенитетом. В его задачи входит поддержание государственной целостности, суверенитета, правопорядка, традиций внутри общества. Также устанавливает определённый порядок взаимоотношений между гражданами государства, и вовлекает в свою деятельность ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ на собственной территории. Вовлекает, а не силой загоняет для выполнения нужных диктатору деяний.
Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью устройства государства, а также традициями, сформировавшимися внутри государства, в исторической действительности.
Главное — государство не капиталист даже в капиталистическом обществе, а всего на всего аппарат, содержащийся на деньги общества и потому служащий выражению воли и интересов содержащего его общества. Потому главная задача государства не обогащение за счёт общества, а создание условий для обогащения самого общества, создавая политические предпосылки для этого в виде издания законов.
Государство не может и не должно заниматься коммерческой деятельностью, для этого есть коммерческие структуры в обществе, а вот отслеживание законности деятельности коммерческих структур его святая задача, в том числе и отслеживание выполнения социальной защиты коммерческими структурами, которая финансируется из налогов выплачиваемых обществом государству для этих целей.

Вы хоть как-то можете ответить на те вопросы, которые я вам задал, ведь они являются основой марксизма? Вы хоть что-то по теории марксизма, хотя бы его элементарные понятия знаете или только можете ходить вокруг да около, довольствуясь пустозвонством?
Если писали что-то, то вполне можете или дать ссылки на то, что писали, или скопировать и вставить в новое сообщение в этой теме, но я думаю что это очередное балабольство дилетанта пытающегося выдать себя за знатока не зная даже азов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:09 17.05.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В какой-то мере, только именно толерантность и в её энциклопедическом смысле без всякого шоу — мне показуха чужда, это вам она «мать родна» — это я про шоу.
quoted2
>А в капитализме кроме показухи ничего и нет.
quoted1
Наверно единственное чего не может быть в капитализме, так это показухи. Показуха для коммерсанта — это смерть его бизнеса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:14 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Государство не может и не должно заниматься коммерческой деятельностью, для этого есть коммерческие структуры в обществе, а вот отслеживание законности деятельности коммерческих структур его святая задача, в том числе и отслеживание выполнения социальной защиты коммерческими структурами, которая финансируется из налогов выплачиваемых обществом государству для этих целей.
>
> Вы хоть как-то можете ответить на те вопросы, которые я вам задал, ведь они являются основой марксизма?
quoted1

Государство с точки зрения т.с. основ марксизма

http://istmat.info/node/30297
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:40 17.05.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> У человека нет никаких прав, если он отклоняется от исполнения своих обязанностей. Это единственный справедливый закон.
quoted1
А чем определяются эти обязанности, вашими хотелками или принятыми обществом законами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:10 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> В каких составляющих, и в каких показателях этих составляющих? Что вы тень на плетень наводите? За чей счёт в вашем «социализме» у государства есть всё, за счёт обирания общества?
quoted1
Какая глупость.
Я уже сомневаюсь, что у вас есть хоть какое-то образование. Наверное как у моей матери всего 7 классов.
Цель капитализма — извлечь прибыль в деньгах максимально и с минимальными расходами. При этом производство работает крайне нерационально, беспощадно тратя сырьё, энергию, материалы и время, истощая планету.
Поймите наконец, что деньги сами по себе — это ничто, это пыль. Вам не поможет даже мешок денег, если негде купить конечный продукт.
Главная ценность в экономике — это конечный продукт. Только с помощью конечного продукта можно решить все проблемы в обществе. Деньги в этом случае играют лишь второстепенную роль дополнительного, повторяю: дополнительного перераспределения, а не главного.
Социализм со своим рациональным распределением ресурсов, материалов, энергии и всего прочего как раз и решает производственным процессом все проблемы. Если строить, то на века, если производить продукт, то только высокого качества, чтобы он служил десятилетиями. Чем дольше срок службы любого предмета, тем больше экономии ресурсов, материалов, энергии и т. д.
Что здесь не понятного?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:14 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чем определяются эти обязанности, вашими хотелками или принятыми обществом законами?
quoted1
Разумной системой, которая не только отдаёт, но и требует возврата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:17 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вовлекает, а не силой загоняет для выполнения нужных диктатору деяний.
quoted1
Если на вас вовлечение не действует, то приходится вас силой загонять для выполнения нужных обществу деяний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. В какой-то мере, только именно толерантность и в её энциклопедическом смысле без всякого шоу - ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия