> > юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У СССР было моральное превосходство над всем остальным нэпманским миром - защита государством интересов пролетариата (сегодня это называется социальным государством). Причем, в СССР должна была быть не диктатура вождя, а диктатура пролетариата, что не одно и тоже. Потому что при диктатуре пролетариата его интересы защищаются не только принятыми в интересах пролетариата законами, но и теми же батрачкомами (профсоюзами). Но никак не единолично вождем.
>Вы не понимаете одной вещи: направление развития СССР знал только Сталин. Все остальные, как малые дети, не до конца понимали это направление, так как оно было новейшим на тот период. Никогда ранее такое направление не применялось. Откуда им о нём было знать?
Что тут можно не понимать? Каждый лидер видит путь к достижению поставленной цели по-своему. Важно здесь быть не упёртым бараном отстаивающим своё вѝдение вопреки реалиям, а своевременно реагировать на сложившуюся ситуацию. Ленин фанатик коммунизма в таком виде как его изложил Маркс. Получив власть стал воплощать свою идею, но убедился в её несовершенстве и пошёл на уступки учитывая невозможность существования безденежных общественных взаимоотношений, вернул капиталистические принципы управления производством, но от государственного контроля и стратегического управления государством промышленностью не отказался «родив» идею НЭП. Увидел несоответствия – изменил принцип.
> Но даже в этом случае Сталин выслушивал мнение каждого. И принимал решение самостоятельно, приняв всю ответственность на себя. Вот краеугольный камень - не бояться принимать решения и быть полностью ответственным за принятие этих решений.
Ага, сплошная коллективизация целиком его идея. А когда крестьянство, поражённое вероломством власти обещавшей «Землю крестьянам» стало эту землю изымать, он просто обвинил в своих близоруких ошибках власти на местах, проводивших коллективизацию. Сколько военных спецов настаивающих на строительстве глубокоэшелонированной обороны страны оказались в лагерях? А признал он свою вину в том, что немец оказался под Москвой из-за отсутствия такой обороны? Нет, обвинил ни в чём не повинных людей. Сколько своих недальновидных промахов он «списывал» на происки внутренних врагов?
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кулаки и нэпманы никак не могли навредить диктатуре пролетариата, как и любой другой диктатуре.
>А саботажи кто устраивал, по вашему?
В чём и когда были саботажи? Приведите пример, чтобы было понятно, о чём вы ведёте речь.
> И кулаки, и нэпманы видели в коллективизации и индустриализации угрозу своему благополучию. Им плевать было на всю страну - их заботили лишь собственнические интересы. И к голоду 1932 года они тоже приложили не мало усилий.
Не иначе как из голой степи, куда были высланы вместе с семьями без средств производства, которые были изъяты в пользу колхозов.
> Поэтому как класс были уничтожены. Чтобы в будущем таких сюрпризов не преподносили.
Ну, уничтожали не всех, но вот развивать экономику им не дали это точно. Потому собственно страна обеспечивающая чуть не полмира сельскохозяйственными продуктами до 1917 года стала стабильно покупать их.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И почему Вы не верите, что советские нэпманы способны были производить автомобили не хуже поставляемых в СССР студебеккеров?
>Потому что для этого нужна была тяжёлая промышленность, развитие которой при НЭПе было невозможно.
«Темпы роста промышленности. В результате в промышленности прирост продукции в первые годы нэпа осуществлялся очень высокими темпами. В 1921 г. они составляли 42,1%; 1925 г. - 66,1%, 1926 г. - 43,2%, 1927 г. - 14,2 %. Трестовский хозрасчет, даже ограниченный, позволял возродить тяжелую промышленность и транспорт. К концу 20-х годов советская экономика в целом лишь немного отставала от довоенного уровня».
10:14 11.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> В результате в промышленности прирост продукции в первые годы нэпа осуществлялся очень высокими темпами. В 1921 г. они составляли 42,1%; 1925 г. - 66,1%, 1926 г. - 43,2%, 1927 г. - 14,2 %. Трестовский хозрасчет, даже ограниченный, позволял возродить тяжелую промышленность и транспорт. К концу 20-х годов советская экономика в целом лишь немного отставала от довоенного уровня
Шо, опять 25? Экономика вернулась на уровень 1913 года уже в 1926. А в промышленности, тем паче тяжёлой, "трестовый хозрасчёт" присутствовал в гомеопатических количествах.
10:45 11.05.2017
14:27 11.05.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вы не понимаете одной вещи: направление развития СССР знал только Сталин. Все остальные, как малые дети, не до конца понимали это направление, так как оно было новейшим на тот период. Никогда ранее такое направление не применялось. Откуда им о нём было знать?
Уважаемый Вик! Индустриализация проводилась не только никогда не работавшим на производстве Сталиным, но и фельдшером по образованию Серго Орджоникидзе.
С ноября 1930 года Г. К. Орджоникидзе был председателем ВСНХ, затем наркомом тяжелой промышленности СССР. Ему принадлежит принадлежит выдающаяся роль в осуществлении социалистической индустриализации СССР. Г. К. Орджоникидзе получил начальное образование в училище в селе Харагуни (Грузия), которое посещал в 1896-1898 годах. В 1901-1905 годах он учился в Тифлисской фельдшерской школе в Тифлисе при городской Михайловской больнице.
Добавьте к этому фельдшерскому образованию уважаемого наркома тяжелой промышленности Орджоникидзе незаконченное семинарское образование вождя индустриализации Сталина и Вы получите законченную картину якобы научного превосходства вождей индустриализации над преследуемыми ими нэпманами.
15:26 11.05.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В результате в промышленности прирост продукции в первые годы нэпа осуществлялся очень высокими темпами. В 1921 г. они составляли 42,1%; 1925 г. - 66,1%, 1926 г. - 43,2%, 1927 г. - 14,2 %. Трестовский хозрасчет, даже ограниченный, позволял возродить тяжелую промышленность и транспорт. К концу 20-х годов советская экономика в целом лишь немного отставала от довоенного уровня
>Шо, опять 25? Экономика вернулась на уровень 1913 года уже в 1926. А в промышленности, тем паче тяжёлой, "трестовый хозрасчёт" присутствовал в гомеопатических количествах.
Так я это не придумываю а привожу цитату и ссылку на неё. С удовольствием поверю вам если и вы подтвердите ваши данные ссылкой. Что значит "в гомеопатических количествах"?
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и балабол, а Linux это не операционные системы?
>Единственная операционная система не Майкрософта, а российская.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Google, Opera Software, Yahoo, и т.д.
>Это поисковики, браузеры и прочие программы, которые могут работать только в операционной системе. > Ты ещё и здесь ни хрена не понимаешь.
Я сегодня очень добрый, но провезу фейсом по тейблу ещё разок дилетанта даже вопреки своей доброте. «Google Inc. (МФА, MWCD /ˈgü-gəl/[5], транскрипция: «Гугл») — американская транснациональная публичная корпорация, реорганизованная 2 октября 2015 года в международный конгломерат Alphabet Inc., компания в составе холдинга Alphabet, инвестирующая в интернет-поиск, облачные вычисления и рекламные технологии. Google поддерживает и разрабатывает ряд интернет-сервисов и продуктов (см.: Список сервисов и инструментов Google) и получает прибыль в первую очередь от рекламы через свою программу AdWords. Компания основана Ларри Пейджем и Сергеем Брином. Впервые она была зарегистрирована как частная компания 4 января 1996 года, а 19 августа 2004 года начала продажу своих акций на фондовом рынке». Надеюсь, что разницу между поисковиком и корпорацией разработавшей его вы в силах увидать???
«Opera Software — норвежская компания, производитель программного обеспечения. Создана группой исследователей, работавших на норвежскую телекоммуникационную компанию Telenor. Opera Software участвует в развитии веб-стандартов в рамках проекта W3C. Штаб-квартира расположена в столице Норвегии Осло. Филиалы компании находятся в Швеции, Китае, Индии, Японии, России, Корее, Польше, Чехии, Австралии и США. Наиболее известными продуктами компании являлся браузер для персональных компьютеров Opera, который с 2005 года распространяется бесплатно, и для мобильных устройств Opera Mini и Opera Mobile». . Я упоминал именно компанию Opera Software, а не браузер который имеет название «Opera». Надеюсь верхогляду теперь понятно.
«Yahoo! (произносится как я́ху) — американская компания, владеющая второй по популярности (7,57 %[3]) в мире поисковой системой (при этом в США и Канаде в соответствии с соглашением с Майкрософт от 2009 года и по состоянию на 2016 год поиск на сайте Yahoo! осуществляется поисковой машиной Bing[4]) и предоставляющая ряд сервисов, объединённых интернет-порталом Yahoo! Directory; портал включает в себя популярный сервис электронной почты Yahoo! Mail, один из старейших и наиболее популярных в Интернете. Согласно статистике Alexa Internet, в июне-июле 2016 г. Yahoo! — пятый по посещаемости веб-сайт в сети Интернет, и примерно 32 % посещений состоят из просмотра только одной страницы».
Хочу напомнить ваше сногсшибательное заявление: «В США, к примеру, Майкрософт подмял под себя все компьютерные фирмы и теперь единолично (патент у него) создаёт операционные системы» Вот вам ещё несколько «не подмятых» Майкрософтом операционных систем: JUNOS — используется в маршрутизаторах и коммутаторах производителя Juniper Networks. Cisco IOS (бывшая «Cisco Internetwork Operating System») — в продукции Cisco. TiMOS — в коммутаторах от Alcatel-Lucent. VRP (Versatile Routing Platform) — в коммутаторах Huawei. RouterOS — программное обеспечение, превращающее компьютер или оборудование MikroTik в выделенный маршрутизатор. ZyNOS — используется устройствами компании ZyXEL. Extensible Operating System — используется коммутаторами фирмы Arista Networks. ExtremeXOS, или EXOS — в сетевых устройствах Extreme Networks. Linux для встраиваемых систем — такие дистрибутивы, как OpenWrt и DD-WRT, работающие на недорогих платформах, подобным Linksys WRT54G. Cumulus Linux от Cumulus_Networks — дистрибутив, использующий полный TCP/IP стек из Линукс. Dell Networking Operating System, или DNOS — новое название системы для коммутаторов фирмы Dell Networking. Основана на NetBSD. Open Network Operating System (ONOS) PicOS — основанная на Линуксе ОС фирмы Pica8. VyOS — открытый форк пакета машрутизации Vyatta. OpenSwitch Linux Network Operating System от Hewlett-Packard.
Для сведения Незнайки: Операционная система, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами компьютера и организации взаимодействия с пользователем. Потому чёткого разделения программ на операционные и прикладные практически не существует, ведь они все управляют в той или иной мере ресурсами компьютера. Потому и браузеры это часть операционной системы, но во многих случаях могут быть чисто операционной системой.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И даже конкурсы? О, как!!! До чего только дилетант не может договориться. Ну, и как это может выглядеть? Создаётся Госпланом план на пятилетку, согласно которому организуются несколько подобных предприятий и в план им закладывается участие в конкурсе?
>А чего ты ждал от косыгинской реформы? Она полностью отвела экономику СССР от сталинской.
А я ждал не результат «от косыгинской реформы», а ответ на мой вопрос. Так как это может выглядеть? Почему вы всегда уходите от прямых вопросов, знаний для ответа не хватает? Тогда что вы здесь делаете? К чему этот пустой трёп? Зачем он вам, коль мнение оппонентов вам неинтересно?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государство управляет финансами, полученными от налогов.
>Так происходит лишь в нищей стране, где государству больше не от куда извлечь доходы.
В таком случае как государство, по-вашему, извлекает доходы и из чего? Вообще что в вашем понимании такое государство и в чём его назначение?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Низкие цены за счёт чего, за счёт низких заработков производителей? Как вы предлагаете снизить себестоимость?
>И это спрашивает человек с высшим образованием. Чему тебя учили в СССР? В каком переходе ты купил себе диплом? > Есть тысячи способов снизить себестоимость и при этом даже повышать зарплаты производителям. > Олух царя небесного.
Следите за своим убогим лексиконом и старайтесь отвечать на поставленные вопросы, не переходя на личности. Приведите хоть один способ из той тысячи которыми вы владеете.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В сталинской экономике использовался рабский труд в ГУЛаг'е и в сельском хозяйстве.
>Доля ГУЛАГа в общей экономике СССР лишь 13%. И то это лишь предварительные и подготовительные работы.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В сталинской экономике начали использовать приписки.
>Приписки стали использовать уже в послесталинском периоде. Не приписывай сталинской экономике то, чего в ней не было.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тысячник, это производственник, дающий более тысячи процентов плана – более 10 норм в смену. Менее часа на сменное задание. Если вы к производству имеете отношение, то объясните мне как это можно сделать?
>Организацией труда и оснащением в первую очередь, когда ручной труд заменяется механизированным. > Тебе вообще это о чём-нибудь говорит? Или ты только копать и не копать умеешь?
Ну, и дилетант. Что же вашему экскаваторщику при рытье котлована ставились нормы землекопа??? Вот вы сядьте в экскаватор и дайте 10 норм в смену на экскаваторе. 10 норм землекопа дадите, но это будут нормы землекопа, а экскаваторщик работал по своим нормативам, по своему плану установленному ему на основании ЕНиРа согласно ЕТКС. ВЫПОЛНИТЬ НОРМАТИВ БОЛЕЕ ЧЕМ НА 1000% НЕВОЗМОЖНО. ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИПИСАТЬ, ЧТО И ДЕЛАЛОСЬ СТАЛИНСКИМИ САТРАПАМИ С СОГЛАСИЯ СТАЛИНА. Очковтирательство порождено сталинизмом. P.S. Вообще-то на шестом десятке можно быть и осведомлённее, и более ответственно относиться к своим заявлениям.
22:29 11.05.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Но есть ещё один фактор: это возможность в нужный момент перестроить любое производство на военный лад. В этом и состоит гениальность сталинской экономики
Уважаемый Вик! Вы правило подметили гениальность мысли о возможности перестроить мирную экономику для защиты страны. Но прежде нужно создать успешную мирную экономику. И Сталин, как и любой советский человек, правильно понимал, что иностранные нэпманы вместо советских нэпманов приглашались в страну, чтобы построить тракторные заводы, а не сразу - танковые.
И если бы Сталин с Орджоникидзе были гениальными индустриализаторами, то в 1939 году Сталин должен был вести переговоры с германскими и финскими нэпманами о поставках в Германию и Финляндию советских тракторов. И, возможно, не было бы никакой войны с Финляндией и не было бы исключения СССР из Лиги наций за эту войну.
22:36 11.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Что тут можно не понимать? Каждый лидер видит путь к достижению поставленной цели по-своему. Важно здесь быть не упёртым бараном отстаивающим своё вѝдение вопреки реалиям, а своевременно реагировать на сложившуюся ситуацию.
Сталин как раз и не был упёртым бараном, вроде некоторых на этом форуме, так как считался с каждым мнением. И исходя из ситуации принимал единственно верное решение. Таких вождей за всю историю человечества можно по пальцам одной руки пересчитать, ещё и лишние пальцы останутся.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ага, сплошная коллективизация целиком его идея.
Да, целиком его идея. Да, были перегибы, да были наказания за перегибы. Но были так же и корректировки исходя из результатов. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А Сталин не только делал сам, но и сам же исправлял свои же ошибки. За что и заслужил высокое доверие народа.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> В чём и когда были саботажи? Приведите пример, чтобы было понятно, о чём вы ведёте речь.
С переходом к новой экономической политике (См. Новая экономическая политика) (нэп) в 1921 в деревне возобновился рост кулацких хозяйств. Однако национализация земли уничтожила основной источник капиталистического накопления в деревне. Советская власть проводила политику ограничения и вытеснения К. В 1927 кулацких хозяйств насчитывалось более 1 млн. (примерно 4—5% общей численности крестьянских хозяйств). Но, владея значительными средствами производства, используя ростовщические методы, К. продолжало закабалять бедноту и батрачество, эксплуатировать их труд. Оно выступало с требованием организации «Крестьянского союза», который должен был противостоять Коммунистической партии. Кулаки вели антисоветскую и антиколхозную агитацию. В 1927—28 К. организовало «хлебную стачку», отказываясь продавать хлеб государству по твёрдым ценам. Чтобы сломить саботаж хлебозаготовок, государство, опираясь на бедняцко-середняцкие массы деревни, вынуждено было применить чрезвычайные меры. Советская власть усилила ограничения для кулаков, увеличила налоговое обложение. Развёртывание сплошной коллективизации сельского хозяйства послужило основой для перехода к политике ликвидации К. как класса. К. оказало ожесточённое сопротивление колхозному движению вплоть до убийства активистов и организации антисоветских мятежей. Крайнее обострение классовой борьбы с неизбежностью ускорило ликвидацию К. как класса. Согласно постановлениям и инструкциям ЦК ВКП (б) (от 30 января 1930), ЦИК и СНК СССР (от 1 февраля и от 4 февраля 1930) в районах сплошной коллективизации был отменен закон об аренде земли и применении наёмного труда, разрешалась конфискация имущества кулаков и их выселение. Конфискованное имущество передавалось в неделимые фонды колхозов. Выселению подлежали семьи наиболее крупных кулаков, а также семьи непосредственных участников контрреволюционной борьбы. «Раскулачивание» осуществлялось как общественная кампания с участием представителей Советской власти, общественных организаций, крестьян. Часть кулаков «самораскулачилась», т. е. ликвидировала хозяйства и переселилась в города и др. районы. В результате социалистического преобразования сельского хозяйства советское крестьянство было избавлено от кулацкой эксплуатации, в СССР победил колхозный строй, исчезли условия, порождавшие К. Основная масса бывших кулаков была расселена в пределах тех же административных районов и впоследствии принята в колхозы и на работу в совхозы или переселилась в города. В отдалённые районы за 1930—32 выслано свыше 240,7 тыс. семей — около 1/4 кулацких хозяйств, менее 1% общего числа крестьянских хозяйств. Часть их работала в горнодобывающей промышленности и на лесозаготовках, часть была объединена в с.-х. артели особого типа (правления назначались и т. д.). С бывших кулаков, которые честно трудились и лояльно относились к Советской власти, ограничения в гражданских правах (лишение избирательных прав, права выезда с места поселения, права служить в Красной Армии и др.) постепенно снимались. По Конституции СССР 1936 всем им были предоставлены избирательные права. В сентябре 1938 артели бывших кулаков преобразованы в с.-х. артели с обычным порядком управления.
Хоть здесь описано и в общих чертах, но ясно видно, что кулаки, как класс, представляли явную угрозу как индустриализации страны, так и коллективизации. Кулацкие методы ведения хозяйства не приветствовались и всячески отторгались.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Это мало?
Конечно мало. Тем более, что выполнялись лишь чёрные работы, не представляющие решающего значения. Так и Транссиб при царе так же строился каторжанами. Только ты почему-то не обвиняешь царя в нечеловечности.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Не иначе как из голой степи, куда были высланы вместе с семьями без средств производства, которые были изъяты в пользу колхозов.
Окончательно кулаки были изжиты лишь к 1935 году.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ну, уничтожали не всех, но вот развивать экономику им не дали это точно. Потому собственно страна обеспечивающая чуть не полмира сельскохозяйственными продуктами до 1917 года стала стабильно покупать их.
Не правда. Закупки зерна в СССР за границей начались лишь при Хрущёве после его кукурузы.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Трестовский хозрасчет, даже ограниченный, позволял возродить тяжелую промышленность и транспорт.
Это каким образом, если тяжёлая промышленность всегда была самой не рентабельной в экономике? Никакой трест ею в серьёз не стал бы заниматься, тем более в тех масштабах, которые наметило правительство.
22:37 11.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Вик! > Индустриализация проводилась не только никогда не работавшим на производстве Сталиным, но и фельдшером по образованию Серго Орджоникидзе.
И как видим это не помешало к 1941 году построить более 8500 предприятий, которые и обеспечили победу в войне.
22:43 11.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> И если бы Сталин с Орджоникидзе были гениальными индустриализаторами, то в 1939 году Сталин должен был вести переговоры с германскими и финскими нэпманами о поставках в Германию и Финляндию советских тракторов.
Они и были гениальными индустриализаторами. Только к 1939 году Германия была уже крайне враждебной страной к СССР.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> И, возможно, не было бы никакой войны с Финляндией и не было бы исключения СССР из Лиги наций за эту войну.
Не было бы никакой войны с Финляндией, если б Финляндия согласилась передать остров Ханка в Финском заливе СССР за компенсацию, предлагаемую СССР. СССР очень был нужен этот остров, так как уже стало известно, что война с Германией не минуемо произойдёт, а этот остров, оставаясь финским, существенно затруднит оборону Ленинграда.
23:10 11.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Я сегодня очень добрый, но провезу фейсом по тейблу ещё разок дилетанта даже вопреки своей доброте. > «Google Inc. (МФА, MWCD /ˈgü-gəl/[5], транскрипция: «Гугл») — американская транснациональная публичная корпорация, реорганизованная 2 октября 2015 года в международный конгломерат Alphabet Inc., компания в составе холдинга Alphabet, инвестирующая в интернет-поиск, облачные вычисления и рекламные технологии. Google поддерживает и разрабатывает ряд интернет-сервисов и продуктов (см.: Список сервисов и инструментов Google) и получает прибыль в первую очередь от рекламы через свою программу AdWords. > Компания основана Ларри Пейджем и Сергеем Брином. Впервые она была зарегистрирована как частная компания 4 января 1996 года, а 19 августа 2004 года начала продажу своих акций на фондовом рынке».
Ещё раз поясняю: Гугл - это не операционная система, в сего лишь поисковик (пусть даже это и крупная компания), который вне операционной системы работать не может. Я говорю об операционных системах, а не о проектах, которые без этой операционной системы не могут работать.
> JUNOS — используется в маршрутизаторах и коммутаторах производителя Juniper Networks. > Cisco IOS (бывшая «Cisco Internetwork Operating System») — в продукции Cisco. > TiMOS — в коммутаторах от Alcatel-Lucent. > VRP (Versatile Routing Platform) — в коммутаторах Huawei. > RouterOS — программное обеспечение, превращающее компьютер или оборудование MikroTik в выделенный маршрутизатор. > ZyNOS — используется устройствами компании ZyXEL. > Extensible Operating System — используется коммутаторами фирмы Arista Networks. > ExtremeXOS, или EXOS — в сетевых устройствах Extreme Networks. > Linux для встраиваемых систем — такие дистрибутивы, как OpenWrt и DD-WRT, работающие на недорогих платформах, подобным Linksys WRT54G. > Cumulus Linux от Cumulus_Networks — дистрибутив, использующий полный TCP/IP стек из Линукс. > Dell Networking Operating System, или DNOS — новое название системы для коммутаторов фирмы Dell Networking. Основана на NetBSD. > Open Network Operating System (ONOS)
> PicOS — основанная на Линуксе ОС фирмы Pica8. > VyOS — открытый форк пакета машрутизации Vyatta. > OpenSwitch Linux Network Operating System от Hewlett-Packard.
Вы предъявили системы, в большинстве своём являющимися лишь приложениями кроме Linux.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> В таком случае как государство, по-вашему, извлекает доходы и из чего? Вообще что в вашем понимании такое государство и в чём его назначение?
Вкладывая средства в промышленность. Назначение государства состоит в направлении развития страны. Никакой стихийности здесь быть не должно.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Приведите хоть один способ из той тысячи которыми вы владеете.
1. изъятие средств производства из личной собственности в пользу государства. Таким образом стоимость средств производства не закладывается в себестоимость производимой продукции с помощью этих средств производства, как это делается в капитализме. 2. Изъятие из частной собственности производственных площадей, что так же позволяет не закладывать плату за аренду и площади в себестоимость производимой продукции. 3. Поскольку средства производства и производственные мощности у государства, то и сырьё, материалы, топливо, энергия для производства продукции тоже государственные. В этом случае в себестоимость производимой продукции закладывается себестоимость всех этих компонентов, а не рыночная цена, которая как правило в разы выше. 4. Профессиональная подготовка и развитие технических навыков работников, чем занимаются профтехучилища, техникумы и институты. В результате растёт рационализаторское движение, в результате чего производство совершенствует само себя.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> ВЫПОЛНИТЬ НОРМАТИВ БОЛЕЕ ЧЕМ НА 1000% НЕВОЗМОЖНО. ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИПИСАТЬ, ЧТО И ДЕЛАЛОСЬ СТАЛИНСКИМИ САТРАПАМИ С СОГЛАСИЯ СТАЛИНА.
Конечно, пробы такие были, но не получили развитие по одной простой причине - так работать возможно лишь кратковременно, а не постоянно. Но если правильно организовать труд, рабочее место, правильно и с толком это место оснастить, то вполне возможно повысить производительность как минимум на 20%.
23:17 11.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> А я ждал не результат «от косыгинской реформы», а ответ на мой вопрос
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Создаётся Госпланом план на пятилетку, согласно которому организуются несколько подобных предприятий и в план им закладывается участие в конкурсе?
Конкурсы создаются по необходимости, а не закладываются Госпланом. Хотя бы это вы понимаете?
06:17 12.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Так я это не придумываю а привожу цитату и ссылку на неё. С удовольствием поверю вам если и вы подтвердите ваши данные ссылкой.
Так подтверждал. Сборник "Мы и планета", Политиздат, 1988, стр 34-35. Могу ещё и со следующей странички процитировать: Темпы роста промышленности (1928 г. = 100%) 1932 - 202 1937 - 446 1940 - 650 ИЧСХ, никакого "трестового хозрасчёта".
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Что значит "в гомеопатических количествах"?
То и значит - заводы рабочим отдали ещё в 1917. НЭПмачам остались одни артели пещерного типа. Цитировал ведь уже: Доля частного капитала в валовой продукции за 1923/24 хозгод: в промышленности - 23,3%, в т.ч. крупной - 4,4%.
16:48 12.05.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И как видим это не помешало к 1941 году построить более 8500 предприятий, которые и обеспечили победу в войне.
Уважаемый Вик! Великая победа СССР в Великой Отечественной войне, достигнутая ценой величайших человеческих жертв, не сделала СССР мировым экономическим лидером. Таким лидером стали и до сих пор являются нэпмановские Соединенные Штаты Америки.
И продвигаемая Сталиным идеология Коминтерна тоже не стала победительницей в мире, поскольку все страны Восточной Европы, якобы добровольно воспринявшие эту сталинскую идеологию, сегодня являются сплошь нэпмановскими и перебежали в лагерь НАТО.
Сталинская идеология вождизма находит подтверждение только в Северной Корее, да в некоторых азиатских и африканских государствах. Весь западный нэпмановский мир опирается на следующие конституционные принципы: - не королевское это дело управлять экономикой, а делать это должна обязательно сменяемая исполнительная власть; - обязательное разделение властей с независимыми от центральной власти прокурорами, шерифами, парламентами и с обязательным проведением референдумов по важнейшим вопросам.
НЭП стали сворачивать, а коллективизацию и индустриализацию начали в СССР еще до прихода Гитлера к власти. Кроме того, в период массового проведения у нас индустриализации Германия не имела обшей границы с СССР. С Польшей был заключён мирный договор и Польша не имела к нам территориальных претензий.
От нападения в первую очередь какой страны призвана была защитить нас индустриализация?
И почему Вы считаете, что несменяемый вождизм с обязательным уничтожением врагов народа должен был обеспечить экономическое превосходство СССР над нэпмановским миром?
17:03 12.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> нэпмановские Соединенные Штаты Америки
Вернее, по Вашему мнению НЭПманские. А ИРЛ - империалистические. Самая что ни есть диктатура™.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> С Польшей был заключён мирный договор и Польша не имела к нам территориальных претензий.
