Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
02:07 25.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> что конкретно юрист Лусников М.А. подразумевает под словом «вождизм»?
quoted1
Вождизм отличается от демократии тем, что при вождизме народ славит вождя, а при демократии народ в лице своих передовых ремесленников (нэпманов) славит сам себя.

И при вождизме глава государства мнит себя главным хозяином (нэпманом) всей страны и сам, в отличие от ремесленников, принимает решение —
— что высаживать на полях,
— какие виноградники корчевать,
—  какие мосты, куда м как строить.

Вождизм нужен при нарастающей русофобии, когда вождя уважают, потому что боятся, а не потому что он великий ремесленник и творец.
Вождизм неизменно влечет за собой милитаризацию экономики, когда всем начхать на себестоимость авианосцев, подводных лодок и самолетов, зачастую безнаказанно (тем самым усиливая русофобию) копируемых с западных образцов.

А вот при НЭПе Россию никто не боялся. Да и чего бояться каких-то кулаков и нэпманов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:22 25.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вождизм отличается от демократии тем, что при вождизме народ славит вождя, а при демократии народ в лице своих передовых ремесленников (нэпманов) славит сам себя.
quoted1
Если вождь избирается на демократических выборах — то вождизм от демократии ничем не отличается.
Назови конкурентов Рузвельта на демократических выборах 1940 и 1944 годов — и успокойся.
Да, нэпманы охотно славят сами себя — но они не являются представителями народа. Клещ, присосавшийся к человеку — не является «представителем человека», как бы он себя не славил.
Развернуть начало сообщения


> — что высаживать на полях,
> — какие виноградники корчевать,
> — какие мосты, куда м как строить.
quoted1
(Участливо:) У юриста Лусникова М. А началось осеннее обострение? Зачем он несёт эту хрень?
> Вождизм нужен при нарастающей русофобии, когда вождя уважают, потому что боятся, а не потому что он великий ремесленник и творец.
quoted1
Русофобия нарастает ВСЕГДА.
> Вождизм неизменно влечет за собой милитаризацию экономики, когда всем начхать на себестоимость авианосцев, подводных лодок и самолетов, зачастую безнаказанно (тем самым усиливая русофобию) копируемых с западных образцов.
quoted1
Угу: нет милитаризованной экономики у России — Запад хочет Россию уничтожить, есть милитаризованная экономика у России — Запад всё равно хочет Россию уничтожить…
Короче: Западу не нужна Россия (как государство), Запад Россию желает уничтожить — и это желание Запада АБСОЛЮТНО НЕ ЗАВИСИТ от милитаризованности российской экономики.
> А вот при НЭПе Россию никто не боялся. Да и чего бояться каких-то кулаков и нэпманов!
quoted1
Вот тут ты прав: кулаки и нэпманы с Гитлером бы воевать не стали… а то, что Гитлер их тоже бы уничтожил (чуть позднее — но обязательно) — эта мысль в твоей голове ещё не появлялась ни разу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
22:29 25.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Клещ, присосавшийся к человеку — не является «представителем человека», как бы он себя не славил
quoted1
Уважаемый souser!
Очень точно Вами сказано о клеще — паразите!
Паразит — тот, кто сам не работает, а поучает других — как надо якобы ЛУЧШЕ работать.
Идешь за плугом — работаешь! Пересел за письменный стол, чтобы написать «Манифест коммунистической партии» или
- указ о коллективизации или приватизации, или
— сочинение о положительном влиянии на работу инвестиций или западных санкций

— уже ТОЧНО сам не работаешь, а поучаешь работающих!

Если организуешь сам свой труд или
—  труд добровольно объединившихся вокруг тебя людей, то ты меньший паразит, по сравнению с тем, кто, например ПРИЗЫВАЕТ к чему-то.

Ведь это большая разница — призывать Ивана, Петра или Сидора делать то, что ты умеешь делать САМ лучше этого Петра, Ивана или Сидора.
Например — пахать, сеять или жать; стоять у кузнечного горна или за слесарным верстаком.
К этой категории поучающих организаторов относятся кулаки и прочие нэпманы.

И совсем другая разница — поучать например, к очищению через кровь (как призывал Троцкий); или
-поучать к построению ТОГО, что сам лично не умеешь.

Например, странно поучать или организовывать построение коммунизма, если сам в жизни не построил даже сарая!

Но когда поучаешь строить то, которое потом не строится (коммунизм или рынок) или призываешь (поучаешь) к тому, чтобы ПРОСТО идти ВПЕРЕД или наоборот — назад, к сталинизму, а сам- то НЕ ИДЕШЬ, а сидишь в теплом кресле за столом с богатыми яствами, то невольно возникает вопрос — кто же больший паразит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:36 26.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - указ о коллективизации или приватизации, или
> — сочинение о положительном влиянии на работу инвестиций или западных санкций
> — уже ТОЧНО сам не работаешь, а поучаешь работающих!
quoted1
«Политики» и «юристы» = «паразиты» однозначно.
Первые поучают — вторые запутывают.
> Если организуешь сам свой труд или
> — труд добровольно объединившихся вокруг тебя людей, то ты меньший паразит, по сравнению с тем, кто, например ПРИЗЫВАЕТ к чему-то.
quoted1
«К чему-то» — это неконкретно.
«К чему-то» может быть и «к разрушению» — и «к созиданию»
> Ведь это большая разница — призывать Ивана, Петра или Сидора делать то, что ты умеешь делать САМ лучше этого Петра, Ивана или Сидора.
quoted1
Про разделение труда, повышающее его производительность — юрист Лусников М.А. уже забыл… или — вообще знал?
> И совсем другая разница — поучать например, к очищению через кровь (как призывал Троцкий); или
quoted1
Ты знаешь другой способ очищения? Тогда — СРОЧНО СООБЩИ этот способ!
Не знаешь такого способа? Тогда — скромно отодвинь от себя клавиатуру подальше и выключи компьютер.
> -поучать к построению ТОГО, что сам лично не умеешь.
quoted1
Как, к примеру, строится новый (ранее небывалый) самолёт?
Одни люди призывают других людей сделать то, что раньше никто и никогда не делал. Ошибаются, переделывают — но строят….
Если не призывать людей к небывалому — тогда ничего нового в мире не появится.
> Например, странно поучать или организовывать построение коммунизма, если сам в жизни не построил даже сарая!
quoted1
Что значит «странно»?
По твоей логике получается, что политик, лично не убивший ни одного человека — не сможет организовать войну?
Сможет — и никаких «странно» при этом наблюдаться не будет!
> Но когда поучаешь строить то, которое потом не строится (коммунизм или рынок) или призываешь (поучаешь) к тому, чтобы ПРОСТО идти ВПЕРЕД или наоборот — назад, к сталинизму, а сам- то НЕ ИДЕШЬ, а сидишь в теплом кресле за столом с богатыми яствами, то невольно возникает вопрос — кто же больший паразит?
quoted1
(С интересом:) А поучающего «нужны нэпманы и кулаки» — ты к категории паразитов не относишь? А почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:38 26.10.2017
В честь Хэллоуина:


Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
01:15 28.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если не призывать людей к небывалому — тогда ничего нового в мире не появится.
quoted1
Ладно бы сталинисты мирно призывали, как Христос или кулаки, к чему-то доброму, основанному на любви (кушать за одним столом со своими батраками) и труде.

Так нет же — призывали к единому, вооруженному трехлинейками и наганами, военному вертикальному порядку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:07 28.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты знаешь другой способ очищения?
quoted1
Почему многие так любят Сталина?
Потому что он — защитник!
Защитник от врагов внутренних и от врагов внешних!

Но именно при Сталине у России оказалось слишком много врагов ОДНОВРЕМЕННО. И внутри Советского Союза и за его рубежами.

Нет ли некоторой аналогии между сталинизмом и сегодняшними временами? Ведь сегодня у России недругов предостаточно. Даже среди руководства бывших советских республик. Не говоря о расстройстве отношений со многими странами, которых некоторые почему-то называют партнерами России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:49 29.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ладно бы сталинисты мирно призывали, как Христос или кулаки, к чему-то доброму, основанному на любви (кушать за одним столом со своими батраками) и труде.
quoted1
Кто тебе сказал, что кулаки с батраками за один стол садились кушать?
Да и с Христом — не всё так просто, как тебе кажется... чаще всего не Христос делил свою трапезу с «добрыми людьми» — а проститутки и сборщики налогов (небедные люди) делили СВОЮ трапезу с голодным Христом!
> Так нет же — призывали к единому, вооруженному трехлинейками и наганами, военному вертикальному порядку.
quoted1
Где именно они к этому призывали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:51 29.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вождизм отличается от демократии тем, что при вождизме народ славит вождя
quoted1
Народ в первую очередь славит преобразования вождя, если эти преобразования заслуживают похвалы. Какие преобразования Сталина не заслуживали похвалы? Всё, что укрепляет экономику, достойно похвалы.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> а при демократии народ в лице своих передовых ремесленников (нэпманов) славит сам себя.
quoted1
Конкретные примеры в студию!

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> — что высаживать на полях,
> — какие виноградники корчевать,
> — какие мосты, куда м как строить.
quoted1
Не надо путать Сталина с Хрущёвым. Вам уже сотни раз тут сказали, что вождь вождю рознь.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> при НЭПе Россию никто не боялся. Да и чего бояться каких-то кулаков и нэпманов!
quoted1
Сегодня нэпманы правят Россией, но Россия почему-то до сих пор враг Западу. Не подскажете, в чём дело?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:56 29.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если организуешь сам свой труд или
> — труд добровольно объединившихся вокруг тебя людей, то ты меньший паразит, по сравнению с тем, кто, например ПРИЗЫВАЕТ к чему-то.
quoted1
Сталин тем и занимался, что гениально организовывал труд во всех сферах народного хозяйства. И тем самым вывел СССР на второе место в мире. Значит он уже не паразит.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> И совсем другая разница — поучать например, к очищению через кровь (как призывал Троцкий); или
> -поучать к построению ТОГО, что сам лично не умеешь.
>
quoted1
Поэтому Троцкого Сталин и выслал за границу, чтобы не мешал преобразовывать страну. Кстати, прозвище Троцкого знаете? Демон революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:57 29.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> ouser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты знаешь другой способ очищения?
quoted2
>Почему многие так любят Сталина?
> Потому что он — защитник!
> Защитник от врагов внутренних и от врагов внешних!
quoted1
Твоя лимфатическая система защищает твой организм от врагов внутренних и врагов внешних.
Ты любишь свою лимфатическую систему — или ненавидишь её?
> Но именно при Сталине у России оказалось слишком много врагов ОДНОВРЕМЕННО. И внутри Советского Союза и за его рубежами.
quoted1
Так всегда было и всегда будет — ДЛЯ ВСЕХ (без исключения) СТРАН.
Нет ни одной страны без ОДНОВРЕМЕННЫХ угроз: вторжения извне — и дестабилизации изнутри.
Поездка на велосипеде — ВСЕГДА чревата падением по множеству причин…
> Нет ли некоторой аналогии между сталинизмом и сегодняшними временами? Ведь сегодня у России недругов предостаточно. Даже среди руководства бывших советских республик. Не говоря о расстройстве отношений со многими странами, которых некоторые почему-то называют партнерами России.
quoted1
В чём проблема-то? Юрист Лусников М.А. не знает случаев, когда деловые партнёры — оказываются на самом деле злейшими врагами, выжидающими лишь удобного момента для выстрела в спину друг другу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
11:24 30.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня нэпманы правят Россией
quoted1
Россией сегодня правят вовсе не нэпманы и не кулаки, которые при Сталине фактически были лишь зачатками крупных монополий и эксплуатировали своих немногочисленных работников, среднее количество которых навряд ли превышало сотню человек на каждого кулака или нэпмана.
По сегодняшним и тогдашним меркам — это самый малый или малый бизнес, начинающий перерастать в бизнес средний, удушенный Сталиным в своем зачатке.

Нельзя прямо говорить об удушении малого бизнеса в России сегодня, но можно ли говорить о его приоритете?

Сегодня, как и при Сталине, предпочтение отдается борьбе с внутренними и внешними врагами (экстремистами и им подобными).

Сегодня все законодательство заточено на борьбу с незаконным финансированием экстремизма. Поэтому любой сегодняшний нэпман или кулак (представитель малого бизнеса) вынужден сталкиваться с таким законодательным громадьем и частоколом нормативных актов, которые на малый бизнес обращают внимание в самую последнюю очередь.

И не дай бог, например малому бизнесу сегодня провести через банк платеж более 600 тысяч рублей — сразу попадаешь под антитеррористический контроль!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:45 30.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сегодня все законодательство заточено на борьбу с незаконным финансированием экстремизма. Поэтому любой сегодняшний нэпман или кулак (представитель малого бизнеса) вынужден сталкиваться с таким законодательным громадьем и частоколом нормативных актов, которые на малый бизнес обращают внимание в самую последнюю очередь.
>
> И не дай бог, например малому бизнесу сегодня провести через банк платеж более 600 тысяч рублей — сразу попадаешь под антитеррористический контроль!
quoted1
Вы не понимаете ситуацию. Дело в том, что сегодняшние управленцы — это бывшие «нэпманы» с 1987 года, когда был введён закон об индивидуальной деятельности. А выросли они в монстров потому, что прошла приватизация.
Так вот, Бухарин, который был расстрелян в 1938 году, выступал за этих самых кулаков и нэпманов, пропагандировал приватизацию и категорически против был индустриализации и коллективизации. 15 лет Сталин наблюдал за ним и не трогал его. Вы понимаете? 15 лет! Всё ждал, когда тот изменит свои позиции глядя на результаты. Но Бухарин не только не изменил взгляды, а вступил в антиправительственный сговор, за что и был расстрелян.
Я хочу сказать, если бы «идеи» Бухарина победили в 20-х годах, то кулаки и нэпманы превратились бы в таких же монстров, как сегодняшняя наша правящая партия.
Вы этого никак не хотите понять и видеть. Нельзя быть таким слепым!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:56 30.10.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> По сегодняшним и тогдашним меркам — это самый малый или малый бизнес, начинающий перерастать в бизнес средний, удушенный Сталиным в своем зачатке.
quoted1
Офигеть: юрист Лусников М.А. вообще НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ о развитии частного предпринимательства во времена Сталина!
Вопрос: а зачем юрист Лусников М.А. вообще пишет посты на исторические темы? Демонстрирует СВОЁ незнание — или злонамеренно пытается создать ложное впечатление о советской истории у случайных посетителей форума?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
11:11 31.10.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> кулаки и нэпманы превратились бы в таких же монстров, как сегодняшняя наша правящая партия
quoted1
Вы правы в том, что нельзя допускать превращения любых хозяйствующих структур в единоличных монстров, не знающих конкуренции.
Ведь единому хозяину в экономике не с кем конкурировать, а в отсутствие здоровой конкуренции этот единоличный монстр может и дров в экономике наломать, выпуская продукцию по любой, самой завышенной себестоимости.

Поэтому и ищет этот экономический монстр наживу не на эксплуатации своих рабочих, защищаемых профсоюзами, а на продаже гнилого сукна армии, или на продаже за золото своего, не всегда конкурентоспособного оружия.

Это когда заказанный военно-промышленным комплексом болт может стоить вместо 10 центов целый доллар. Ведь никто не считал себестоимость поставляемых американцами по Ленд-лизу танков или патронов. А платили за это оружие, да еще за тушенку, называемую советскими солдатами Вторым фронтом, не бумажными деньгами, а золотом.

Ведь война в образе штыковой или танковой атаки — это для рядового населения.

А для жадной до денег или власти элиты — это надежный способ быстрой и почти безрисковой наживы на военных поставках.
Для своей выгоды элите не грех наживаться даже на поставках своим классовым врагам, типа Гитлера.

Поэтому и провоцируются экономическими монстрами (единоличными хозяевами экономики) самые разные войны и конфликты.

Поэтому малый и средний бизнес (кулаки и нэпманы), даже эксплуатирующий своих рабочих, представляет для мира меньшую опасность, чем экономические монстры (единоличные хозяева экономики).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Вождизм отличается от демократии тем, что при вождизме народ славит вождя, а при демократии ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия