> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, главное, большевики не предавали бы национальные интересы государства и не уничтожали Российский народ.
>Вот в Чехословакии (к примеру) большевиков не было — а Германия на эту страну напала… и на Данию — напала… и на Швецию — тоже напала…
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Детский сад.
> Почему ты думаешь, что «без большевиков — Германия на Россию бы не напала!»?
Без большевиков, и лично Сталина, не было бы и нацистской Германии, а была бы нормальная демократическая страна, которая ни на кого бы не напала.
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая…
Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии.
После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении…
Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; 500.000 тонн фосфатов; 100.000 тонн хромитовых руд; 500.000 тонн железной руды; 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; 2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
>>>> Разница между ревкомом и «совком б/у» лишь в том, что он готов повесить ревком удовольствия ради, а ревком — расстрелять его из необходимости, как пособника мирового империализма.
>>>> (Ёлки-палки, ревком-то гуманнее…)
>>Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Где тут мое предложение кого-то типа повесить или расстрелять?:
>>Вот:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И Вторая Русская революция не в 90-х годах произошла бы, а еще тогда.
>>> А что было бы тогда с большевистскими Вождями, в том числе и Сталиным? — Тогда повесили бы!
> > Попробуй перечитать еще раз, и найти таки мое предложение кого-то повесить или расстрелять.
>> Я говорю про верховенство суда, а Вам подавай р-р-революцию. И — вешать, вешать, вешать.
> > С чего ты взял, что в если бы Сталин не прикрыл НЭП то он был бы повешен без суда и следствия?
Попробуй ещё разок перечитать свои же разглагольствования. И не отмазывайся, не мельтеши с криками испуганными: «я этого не говорил, я этого не говорил!» Сказал и сказал, объявил свою политическую позицию. Подумаешь, делов-то. Не дрожи, за это нынче не сажают… пока. Бывай, совок-б/у.
16:39 18.02.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Учредительное собрание на первом своем и последнем заседании не признало Совнарком
Разгон Учредительного собрания, преследования партии эсеров и других оппозиционеров под видом: -врагов народа; -кулаков — кровопийцев; -инакомыслящих или экстремистов
— этапы долгого пути постепенного преобразования обычной демократии в демократию якобы народную (именно так именовались страны Восточной Европы, в которых оппозиция подавлялась в Венгрии в 1956 году, в Чехословакии в 1968 году, в Польше в 1971 году).
Причем, главный принцип демократии — обязательное поощрение и стимулирование создания и развития независимой оппозиции властной элитой — в России превратился в прямо противоположный подход. И подход этот имеет свое название — АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС.
И у этого ресурса гораздо больше власти, чем у всех многочисленных сегодняшних политических российских партий вместе взятых. Политических партий в России намного больше, чем в любой другой стране мира, но у них нет никакой власти, которая находится в руках этого так называемого ресурса.
И ресурс этот начал создаваться Сталиным. Помните известную фразу, приписываемую Сталину: «Важно не то, как проголосуют, важно — как посчитают».
Неважно — кто это сказал. Важно, что после Сталина нет полного доверия к тем, кто считает голоса (поскольку есть законодательное оправдание наблюдателей, камер наблюдения и т. п.).
Более важно — официальное искажение устоявшихся понятий. От прямого издевательства над демократией в виде официального оправдания диктатуры одной партии под видом диктатуры пролетариата как якобы новой формы демократии. До создания под видом демократии почти бесчисленного числа партий, но под законодательным контролем административного ресурса.
Ведь до сих в России понятие АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕСУРСА не исчезло.
И от замены одного президента другим АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС не исчезнет.
Ликвидацию административного ресурса можно было бы начать с публичного осуждения факта разгона Учредительного собрания и всех последующих этапов постепенного уничтожения оппозиции в России, включая внесудебное преследование кулаков.
17:48 18.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуй перечитать еще раз, и найти таки мое предложение кого-то повесить или расстрелять.
>>> Я говорю про верховенство суда, а Вам подавай р-р-революцию. И — вешать, вешать, вешать.
>> С чего ты взял, что в если бы Сталин не прикрыл НЭП то он был бы повешен без суда и следствия?
>Попробуй ещё разок перечитать свои же разглагольствования. И не отмазывайся, не мельтеши с криками испуганными: «я этого не говорил, я этого не говорил!»
Зачем приписывать оппоненту то, что он не писал, а?
> Сказал и сказал, объявил свою политическую позицию. Подумаешь, делов-то.
Только ты извратил ее своим шулерством. Что характеризует твою «политическую» позицию…
18:19 18.02.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учредительное собрание на первом своем и последнем заседании не признало Совнарком
>Разгон Учредительного собрания, преследования партии эсеров и других оппозиционеров под видом: > -врагов народа;
> -кулаков — кровопийцев; > -инакомыслящих или экстремистов > — этапы долгого пути постепенного преобразования обычной демократии в демократию якобы народную…
Это второй этап подавления демократии. Первым этапом было свержение Временного правительства и создания большевистского Совнаркома. А заключительный этап подавления демократии — Гражданская война, в ходе которой было подавлено всякое сопротивление большевизму.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
Все последующие действия большевистской ХУНТЫ были направлены на установление и укрепление тоталитарной диктатуры, которая в сталинскую эпоху была трансформирована в деспотическую диктатуру Вождя=Фюрера.
в принципе не совместим с какой-либо демократией. И по всем признакам являлся профашистским тоталитарным режимом.
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
Можно, конечно, уповать на то, что большевики хотели как лучше, но получили как всегда. Но уж слишком все сходится, чтобы утверждать, что большевистская ХУНТА именно этого и добивалась — , и ничего иного ленинизм и его производные не предусматривали.
18:33 18.02.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учредительное собрание на первом своем и последнем заседании не признало Совнарком
>Причем, главный принцип демократии — обязательное поощрение и стимулирование создания и развития независимой оппозиции властной элитой — в России превратился в прямо противоположный подход. > И подход этот имеет свое название — АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС.
Понятие АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС возникло уже после ослабления тоталитарного режима, которому не соответствовали уже достаточно развитые производительные силы. Таким путем партия пыталась сохранить и свое влияние, и развитие страны продолжить. Не получилось. Обмануть объективный исторический процесс коммунякам не удалось! До-капиталистическая ОЭФ обязательно по мере развития общества должна была и привела и к демократии, и к капиталистической ОЭФ.
Недоразвитость нашей демократии обусловлена именно 70-летним правлением коммуняк. И развитым общество не может стать на основании Декрета ли, Закона ли… Только время, смена поколений и движение по демократическому пути даст развитие.
21:46 18.02.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Все что не имели права решать большевики: >
Что «всё"-то? Ответа нет? «Садись, два». (с, твоё)
22:03 18.02.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
22:04 18.02.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Садись — КОЛ!
Всё доводы у вас кончились, пошла истерика. Дальше разговаривать с вами бессмысленно. (с, Слон)
22:30 18.02.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Садись — КОЛ!
>Всё доводы у вас кончились, пошла истерика. Дальше разговаривать с вами бессмысленно.
Так ты и раньше не разговаривал, а лишь истерически троллил. И научись читать, где в историческом ФАКТЕ истерика?:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
22:39 18.02.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так ты и раньше не разговаривал, а лишь истерически троллил. > И научись читать, где в историческом ФАКТЕ истерика?:
Так ты и раньше не разговаривал, а лишь истерически троллил. Тебе задан конкретный вопрос — ты его слил. Вот и бесишься.
03:55 19.02.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Садись — КОЛ!
Напоминаю про ФАКТ специально для Совок-б/у: Октябрьскую революцию 1917 года совершила коалиция ТРЁХ партий: эсеров, анархистов и большевиков. Претензии к социал-революционерам (эсерам) — есть? Нет? Претензии к анархистам — есть? Нет?
Вопрос: почему вся вина за Октябрьскую революцию — возлагается исключительно на большевиков?
12:40 19.02.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ты и раньше не разговаривал, а лишь истерически троллил. >> И научись читать, где в историческом ФАКТЕ истерика?:
>Так ты и раньше не разговаривал, а лишь истерически троллил. > Тебе задан конкретный вопрос — ты его слил. Вот и бесишься.
Научись сперва задавать вопросы. А то и троллить то толком не умеешь.
12:53 19.02.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Садись — КОЛ!
>Напоминаю про ФАКТ специально для Совок-б/у: > Октябрьскую революцию 1917 года совершила коалиция ТРЁХ партий: эсеров, анархистов и большевиков.
Напоминаю ФАКТ специально для «особо одаренных»:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
> Претензии к социал-революционерам (эсерам) — есть? Нет?
Предатели из партии эсеров не являются самой этой партией. Читай мемуары Чернова, и бог тебе в помощь.
> Претензии к анархистам — есть? Нет?
И «левых эссеров», и анархистов большевики под надуманным предлогом обвинили в заговоре как только утвердили свою власть, и подавили всякое сопротивление, естественно, вооруженным путем типичным для военной ХУНТЫ, чем и являлся большевизм.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
> Вопрос: почему вся вина за Октябрьскую революцию — возлагается исключительно на большевиков?
Потому что именно они установили свою большевистскую (!) диктатуру, что и явилось по сути про-фашистским путчем, по всем признакам являвшимся КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, утопившей в крови Русскую социальную революцию.
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
13:25 19.02.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Предатели из партии эсеров не являются самой этой партией.
Вообще-то — революцию совершала как раз ВСЯ партия эсеров…
> подавили всякое сопротивление, естественно, вооруженным путем типичным для военной ХУНТЫ, чем и являлся большевизм
Для особо неумных — поясняю очевидное: «хунта» — это когда власть в стране берут в свои руки ВОЕННЫЕ (генералы и полковники из Министерства Обороны), а не «военным путём»… большевики «хунтой» не были — и быть не могли, так сказать, «по определению»! Совок-б/у — ты долго ещё собираешься своей неграмотностью хвастаться?
> Потому что именно они установили свою большевистскую (!) диктатуру, что и явилось по сути про-фашистским путчем, по всем признакам являвшимся КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, утопившей в крови Русскую социальную революцию.
Кто мешал всем прочим СВОЕВРЕМЕННО решить все наболевшие государственные проблемы Российской Империи — и, тем самым, лишить большевиков всякой необходимости вмешиваться в процесс управления государством? Никто не мешал… но никто ничего НЕ ДЕЛАЛ — все только ГОВОРИЛИ. Страна рассыпалась (в буквальном смысле этого слова) — и соседние государства уже начали захватывать для себя кусочки повкуснее… большевики не позволили — а ты до сих пор им этого простить не можешь. Вывод: все твои печальки на тему «утопленной большевиками в крови Русской социальной революции» — суть ночные рыдания одинокого шакала по поводу пастушеского посоха, не позволившего украсть и сожрать овцу…
