Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:21 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство не может и не должно заниматься коммерческой деятельностью,
quoted1
Государство обязано заниматься хозяйственной деятельностью, создав необходимые для этого институты. А коммерцию в этой хозяйственной деятельности надо запретить полностью, так как коммерция не решает проблемы в обществе, а усугубляет существующие и создаёт всё новые и новые проблемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:03 17.05.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Государство с точки зрения т.с. основ марксизма
>
> http://istmat.info/node/30297
quoted1
Из данной вами ссылки следует: «Государство должно ставить своей целью удовлетворение желаний всех его граждан и удовлетворение их в равной мере».
На каком основании в равной мере, если возможности граждан от природы не равны? Куда делся принцип «от каждого по возможности – каждому по труду», если автор настаивает на «удовлетворение желаний в равной мере»? Это не принцип, а ваши и автора хотелки, на чужом горбу в рай въехать.
Далее: «Для всех типов и форм эксплуататорских государств характерно то, что они являются политическим орудием в руках эксплуататорского меньшинства для подавления эксплуатируемого большинства населения, трудящихся». Во-первых, эксплуатация это получение выгоды от того что эксплуатируют. Автор считает, что эксплуатируется большинство населения, т.е. трудящиеся.

В чём же заключается эта эксплуатация? В том, что трудящийся приходит на подготовленное для него рабочее место, обеспеченное всем необходимым для его труда и выполняет определённый вид действий.
Этот трудящийся не занимается поиском заказа на свой труд – в этом он эксплуатирует своего работодателя, который ищет возможность обеспечить его заказом.
Этот трудящийся не занимается созданием своего рабочего места – в этом он эксплуатирует своего работодателя, который ищет возможность обеспечить его требуемым оборудованием и технологией.
Этот трудящийся не занимается совершенствованием своего рабочего места – в этом он эксплуатирует своего работодателя, который ищет возможность совершенствования и разработку оборудования и технологии для более эффективного и облегчённого труда.
Этот трудящийся не занимается обеспечением своего рабочего места оборудованием, обеспечивающим безопасный для здоровья труд – в этом он эксплуатирует своего работодателя, который его обеспечивает требуемым освещением, вентиляцией, спецодеждой и т.д.
Этот трудящийся не занимается сбытом своего продукта труда – в этом он эксплуатирует своего работодателя, который ищет возможность реализовать этот продукт.
Этот трудящийся не вкладывает свои средства в создание своего продукта труда, не рискует ими – в этом он эксплуатирует своего работодателя, который ищет необходимые средства и смело идёт на риск, к сожалению, в очень многих случаях банкротящих его или ставящих на грань банкротства.
Так кто кого эксплуатирует в бòльшей мере? Работодатель, для себя любимого, запросто найдёт занятие, ведь многие из них развивали свой бизнес с самого начала. А вот действительный эксплуататор, тот, что сам ничего не может, даже создать для себя рабочее место, вынужден эксплуатировать тех (того), кто может обеспечить его всем ему необходимым для выполнения им самых элементарных, самых простых действий, зачастую не требующих высокого навыка.
Чем ниже способности человека, тем он больше зависим от окружающих, тем он больше обременяет собой их, тем он больше их эксплуатирует. Сравните здорового человека и инвалида, и вам сразу станет понятно, кто более нуждается в эксплуатации окружающих.

Чем вас восхитила эта статья? Вы вкратце хоть сообщите, чтобы мне не критиковать некоего автора, который не сможет мне возразить. К тому же из этой статьи совершенно непонятно что же такое Социализм, о котором вы так мечтаете, даже не зная, что это такое.
Вообще-то я спорю с вами, и вопросы так же задаю вам, а вы мне вместо своих взглядов подсовываете чужие – почему? Не можете ответить ни на один вопрос, а свои взгляды не в состоянии сформулировать?
Классовую теорию считаю антиобщественной, фашистской, служащей единственно для разделения (расслоения) общества по надуманным признакам с целью порабощения всего общества в целом. Разделяй и властвуй – очень давнишнее высказывание, но действенное и по сей момент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
22:16 17.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Чем вас восхитила эта статья? Вы вкратце хоть сообщите, чтобы мне не критиковать некоего автора, который не сможет мне возразить. К тому же из этой статьи совершенно непонятно что же такое Социализм, о котором вы так мечтаете, даже не зная, что это такое.
> Вообще-то я спорю с вами, и вопросы так же задаю вам, а вы мне вместо своих взглядов подсовываете чужие – почему? Не можете ответить ни на один вопрос, а свои взгляды не в состоянии сформулировать?
>
quoted1

Все эти ваши буржуазные вбросы сто раз видели и своего мнения не изменили. Ваши взгляды считаю антиобщественными и фашистскими, служащими единственно для оправдания положения, когда подавляющая часть общества оказывается порабощённой некой илитой по надуманным признакам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:22 17.05.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В каких составляющих, и в каких показателях этих составляющих? Что вы тень на плетень наводите? За чей счёт в вашем «социализме» у государства есть всё, за счёт обирания общества?
quoted2
>Какая глупость.
> Я уже сомневаюсь, что у вас есть хоть какое-то образование. Наверное как у моей матери всего 7 классов.
quoted1
Ваши сомнения не касаются предмета обсуждения, т. е. темы, а вот мои вопросы, касающиеся темы вы почему-то игнорируете, по какой причине, по глупости или по низкой грамотности ещё меньшей чем у вашей матери?
> Цель капитализма — извлечь прибыль в деньгах максимально и с минимальными расходами. При этом производство работает крайне нерационально, беспощадно тратя сырьё, энергию, материалы и время, истощая планету.
quoted1
Утверждение что, [B]извлекая прибыль в деньгах максимально, и с минимальными расходами производство работает крайне нерационально[/B], и в то же самое время [B]беспощадно тратя сырьё, энергию, материалы и время[/B] даже глупостью назвать можно только с очень большой натяжкой. Так с [B]минимальными расходами[/B] или [B]беспощадно тратя сырьё, энергию, материалы и время[/B]? По-вашему сырьё, энергия, материалы и время не требуют денежных расходов, и потому их можно нерационально, беспощадно тратить? Ваш семейный бюджет расходуется с минимальными расходами, или беспощадно тратя деньги на энергию, материалы? Вы хоть иногда думайте, перед тем как шлёпать по клавиатуре.
В том-то и разница что капитализм очень экономичен, поскольку конкурируя, иначе в лидерах не окажешься. Устал я от ваших п[B]ё[/B]рлов честно говоря. Ведь это же надо заявить, [B]что бездумно тратя средства на сырьё, энергию, материалы можно извлекать прибыль в деньгах максимально[/B].
> Социализм со своим рациональным распределением ресурсов, материалов, энергии и всего прочего как раз и решает производственным процессом все проблемы. Если строить, то на века, если производить продукт, то только высокого качества, чтобы он служил десятилетиями. Чем дольше срок службы любого предмета, тем больше экономии ресурсов, материалов, энергии и т. д.
> Что здесь не понятного?
quoted1
Непонятно почему вы в этом случае сталинскую экономику называете социалистической, коль в ней не было высокого качества и по той причине изделия не отрабатывали свой гарантийный срок, самый малый во всём мире, без гарантийного ремонта? Не было такого издательства которое бы не зубоскалило по этому поводу в фельетонах и карикатурах. Чуть не треть интермедий Аркадия Райкина базировалась на некачественном качестве.
По поводу экономии ресурсов, материалов, энергии и т. д. перерасход во всём был многократен. До сих пор тундру и леса вокруг больших городов не могут очистить от результатов той т.н. «экономии».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:24 17.05.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем определяются эти обязанности, вашими хотелками или принятыми обществом законами?
quoted2
>Разумной системой, которая не только отдаёт, но и требует возврата.
quoted1
А Эллочка-Людоедочка, думаю, ещё точнее и короче сформулировала бы эту мысль.
Разумность системы вы как определять предлагаете, в соответствии чему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:26 17.05.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вовлекает, а не силой загоняет для выполнения нужных диктатору деяний.
quoted2
>Если на вас вовлечение не действует, то приходится вас силой загонять для выполнения нужных обществу деяний.
quoted1
Это на вас и таких как вы вовлечение не действует, потому вы, судя по себе, и считаете что необходимо понуждение, потому так и страдаете от его отсутствия, что к самостоятельной деятельности вы не приспособлены — вам нужен погонщик, в ранге чиновника определяющего за вас что вам, на его взгляд необходимо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bob
39462


Сообщений: 616
22:51 17.05.2017
Вряд ли (IMHO).Нэп не мыслился, как возврат к буржуазной демократии, но лишь как временная экономическая"уступка".Во всяком случае, так его понимали большинство большевиков. Что имел в виду Ленин, говоря «всерьез и надолго"-не ясно, в любом случае, власть уже уходила из его рук. Скорее всего из НЭПа ничего не получилось, потому, что, во-первых, на фоне политического противостояния, неизбежного «второго раунда"мировой войны, отставание России от мирового уровня экономики и технологий, имевшееся еще «до революции», в разы усугубилось разрухой войн, и сроки необходимой индустриализации были весьма сжаты. Во-вторых, отсутствие политической власти у зажиточного и среднего крестьянства, у"нэпманов» определяло их"страдательное"положение в стране. То есть большевистская монополия на власть позволяла им проводить индустриализацию любыми методами, не опасаясь за свое политическое положение-конкурентов не было… В общем, мне кажется, после разгона Учредительного все было логически предопределено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
05:42 18.05.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
> отсутствие политической власти у зажиточного и среднего крестьянства, у"нэпманов" определяло их"страдательное"положение в стране. То есть большевистская монополия на власть позволяла им проводить индустриализацию любыми методами, не опасаясь за свое политическое положение-конкурентов не было…
quoted1
Уважаемый Bob!
Правильно ли я понял Вашу мысль о большевистской монополии на власть (о вождизме), как главной причине «страдательного» положения нэпманов (малого бизнеса) в стране, и связанной с этим невозможности конкуренции в проведении индустриализации?
Согласны ли Вы с мнением уважаемого пользователя Одинокий пёс о том, что сталинская (вождистская) индустриализация, проведенная в условиях отсутствия конкуренции, не могла обеспечить технологическое превосходство СССР, а наоборот — привела к созданию производств, не обеспечивавших выпуск высококачественных и конкурентоспособных товаров?
Существуют ли сегодня в России популярные политические силы, открыто провозглашающие борьбу с вождизмом и с ликвидацией чудовищно высокого расслоения общества по уровню доходов с соответствующей защитой интересов пролетариата, как почвы для развития производственного малого бизнеса?
Или Вы видите какие=то другие, отличные от ныне существующих способы возрождения или создания нового нэпманского движения, как основы для развития отечественного конкурентоспособного производства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
08:01 18.05.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скорее всего из НЭПа ничего не получилось, потому, что, во-первых, на фоне политического противостояния, неизбежного «второго раунда"мировой войны, отставание России от мирового уровня экономики и технологий, имевшееся еще „до революции“, в разы усугубилось разрухой войн, и сроки необходимой индустриализации были весьма сжаты.
quoted1
„Неизбежность „второго раунда“ мировой войны“? Наверно в этом вы правы — ни Германия потерпевшая поражение и униженная, ни большевики бредившие мировым господством смириться с существовавшим положением не могли. В результате в Германии стал развиваться фашизм с идеями мирового господства, а у нас сталинизм, с теми же самыми идеями „мировой революции“, по своей сути того же самого фашизма.
„Отставание России от мирового уровня экономики и технологий, имевшееся еще „до революции““ — здесь я с вами не соглашусь. Экономика России в 1914 году была четвёртой в мире, поэтому всерьёз уповать на отставание нельзя. Капитализм в России получил возможность развиваться из царских рук в 1861 году, но практически ещё два десятилетия раскачивался и только с середины 80-х годов 19 века начался его бурный рост.
Гражданская война нанесла большой урон экономике страны, но зачаточное состояние промышленности и малая зависимость экономики от неё скрасили потери.
И, наконец: „сроки необходимой индустриализации были весьма сжаты“. Любимый довод коммунистов. Спору нет, для нормального развития капитализма в стране развитие промышленности имело краеугольное значение, а если принять во внимание сырьевые ресурсы нашей необъятной родины, то, конечно, необходимость развития была очень важна. Но и сельскохозяйственные возможности были не менее знàчимы и требовали не меньшего внимания. Столыпинская реформа заложила основы развития сельского хозяйства, укрепило частную собственность на землю, увеличила посевные площади на 80%. В результате в 1910 году экспорт российской пшеницы составил 36,4% общего мирового экспорта. Появилось значительное количество хозяйств занятых исключительно животноводством.
НЭП, как рыночная экономика, развиваясь на селе в конечном итоге должна была оставить наиболее удачливых тружеников, а менее удачливые должны были бы уйти в город расширив людские ресурсы способные развивать промышленность.
Такой спокойный сценарий предполагал довольно длительное развитие событий, что явно не устраивало большевиков с их теорией захвата мира. Им крайне необходима была милитаризация экономики дающей возможность силового захвата власти во всём мире. Собственно это и явилось причиной свёртывания НЭП, а не её, якобы бесперспективность.
> Во-вторых, отсутствие политической власти у зажиточного и среднего крестьянства, у"нэпманов» определяло их"страдательное"положение в стране. То есть большевистская монополия на власть позволяла им проводить индустриализацию любыми методами, не опасаясь за свое политическое положение-конкурентов не было… В общем, мне кажется, после разгона Учредительного все было логически предопределено.
quoted1
Действительно в октябре 1917 из 50-ти партий существовавших на тот момент, партией ориентированной на интересы села и знàчимой силой были только эсэры. Однако мне думается что предопределённости здесь не было. Сыграла роль тогда нечистоплотная спекуляция большевиков на популизме. Лозунг, который вещал «Земля — крестьянам, фабрики — рабочим» и который большевики и не собирались воплощать в жизнь, сыграл ведущую роль. Народ России поверил, что обещанное большевиками будет основой развития страны.
Поверил, а напрасно — этой лживой партии верить нельзя, что и показала история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  39446
39446


Сообщений: 361
08:09 18.05.2017
Курс на индустриализацию требовал сосредоточения всех сил и средств в руках государства….НЭП просто органически не вписывался в эту систему в виду наличия в нём частного элемента… Мог ли НЭП вывести страну в число мировых лидеров? Со временем, конечно, да… Но именно этого времени и не было у советской страны в условиях империалистического окружения и зарождавшейся угрозы фашизма….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:01 18.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Существуют ли сегодня в России популярные политические силы, открыто провозглашающие борьбу с вождизмом и с ликвидацией чудовищно высокого расслоения общества по уровню доходов с соответствующей защитой интересов пролетариата, как почвы для развития производственного малого бизнеса?
quoted1
По поводу борьбы с чудовищно высоким расслоением — конечно, есть партии, заявляющие это, но что они на практике собираются делать сие никому неизвестно — время покажет, думаю, разыграть эту карту на президентских выборах будет много охотников.
А вот по поводу вождизма здесь не так всё просто. Вождизм, это пережиток феодализма, да ещё изрядно подпитанный изначально сталинизмом, а потом и следующими вождями-генсеками.
Сейчас Путина делают таким же вождём и это видно сопряжено с нашим общественным развитием — нам необходим вождь (феодал) заботящийся о нас и снимающий с нас ответственность за принимаемые решения.
Анекдот. Что-то сделал еврей полезное русскому и русский в благодарность восхваляет евреев:
Ох, и умная же вы нация — что затеете, то всё у вас ладно получается.
Еврей в ответ:
Нет, русские умнее, но опосля.
Видно наш русский ум и ищет того, кого можно опосля обвинить, снимая с себя ответственность за неправильно принятое решение. Думаю, что по этой причине на страницах этого форума так много ностальгирующих по чиновничьей указке в ущерб своей самостоятельности. Нам нужен вождь, чтобы в случае удачи его восхвалять, а в случае неудачи, даже если сам виноват в своей неудаче, обвинять вождя сейчас или после его отставки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:24 18.05.2017
39446 (39446) писал (а) в ответ на сообщение:
> Курс на индустриализацию требовал сосредоточения всех сил и средств в руках государства….НЭП просто органически не вписывался в эту систему в виду наличия в нём частного элемента… Мог ли НЭП вывести страну в число мировых лидеров? Со временем, конечно, да… Но именно этого времени и не было у советской страны в условиях империалистического окружения и зарождавшейся угрозы фашизма….
quoted1
В январе 1919 слесарь железнодорожного депо Мюнхена Антон Дрекслер основал Немецкую рабочую партию. Партии предшествовал «Комитет свободных рабочих за достойный мир» (нем. Freien Arbeiterausschuss für einen guten Frieden), созданный Дрекслером ранее. Первыми членами партии были в основном коллеги Дрекслера — рабочие депо. Партия была образована под влиянием наставника Дрекслера, доктора Пауля Тафеля — директора компании MAN и, одновременно, лидера Пангерманского союза. Основной идеей Тафеля было создание националистической партии, опиравшейся на рабочих, в отличие от подобных партий среднего класса. В момент образования партия состояла примерно из сорока членов.
24 февраля 1920 года на собрании в пивной «Хофбройхаус» Гитлер огласил программу «25 пунктов» и тогда же было принято решение о смене названия партии — к нему было добавлено «Национал-социалистическая». Название было позаимствовано у другой партии того времени — австрийской национал-социалистической партии. Первоначально Гитлер хотел назвать партию — «Партия социалистов-революционеров», но Рудольф Юнг убедил его принять название «NSDAP» (Национал-социалистическая немецкая рабочая партия).
Рабочая партия с социалистической идеологией для кого угроза? Для СССР?

Нет не опасения перед фашизмом, с которым тогда тесно сотрудничали и считали союзником в подготовке «мировой социалистической революции». Опасения были, что роль лидера в этой подготовке перехватит Германия, что большевики не могли допустить. Чтобы оставаться лидером ситуация складывалась удачно ещё в том что Германии запрещалось иметь многие современные виды вооружения — боевую авиацию, бронетехнику (за исключением небольшого количества устаревших машин — бронированных автомобилей для нужд полиции). Для СССР такого запрета не существовало и потому первые соглашения по военному сотрудничеству были заключены в конце ноября 1922 года между фирмой «Юнкерс» и советским правительством. Они предусматривали производство металлических самолётов и моторов, а также устройство транзитного сообщения Швеция-Персия и организацию аэрофотосъёмки. Всего при участии немцев к концу 1925 года на заводе в Филях было построено 170 самолётов. 14 мая 1923 года в Москве состоялось подписание договора о строительстве химического завода по производству отравляющих веществ (акционерное общество «Берсоль»). После подписания в июле 1923 года договора о реконструкции военных заводов и поставках артиллерийских снарядов рейхсверу, фирма «Крупп» помогла советской стороне наладить производство гранат и снарядов.
Весной 1925 года в Липецке была организована авиационная школа. В результате договорённостей, достигнутых в ходе визита заместителя Председателя РВС СССР И. С. Уншлихта в Берлине в 1926 году были заключены договоры о создании двух аэрохимических станций (полигонов) — под Москвой (Подосинки) и в Саратовской области под Вольском (объект «Томка» у ж/д станции Причернавская) — и танковой школы в Казани.

Однако помощь была не односторонней. Не только, более развитый капитализм Германии помогал большевикам милитаризацией экономики СССР, но и СССР продавал Германии неразрешённые к производству на территории Германии товары и вооружение произведённое на предприятиях с германским участием.
Помощь оказалась столь существенной, что уже с 1927 года началось расторжение договоров, инициированное с нашей стороны, в основном по надуманным предлогам. Причина расторжения договоров — испуг перед столь стремительным восстановлением экономики Германии и явное её стремление добиться лидирующего положения в мире, обогнав помогающего ей СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
10:56 18.05.2017
39446 (39446) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мог ли НЭП вывести страну в число мировых лидеров? Со временем, конечно, да… Но именно этого времени и не было у советской страны в условиях империалистического окружения
quoted1
Новая экономическая политика призывала каждого реализовывать свои способности не большевистскими методами, а гражданско-правовыми (с помощью того же, принятого в 1922 году Гражданского кодекса РСФСР), чтобы помочь России интегрироваться в мировое сообщество. И таким интегратором прослыл Чичерин, добившийся разрыва международной блокады против России как раз в начальный период НЭПа на Генуэзской конференции.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000183/...

А вот Сталина нельзя отнести к хорошим специалистам в сфере международных отношений и в сглаживании международных конфликтов.
Так как именно при Сталине СССР был исключен из Лиги наций.

Говорят, что Сталин хорошо разбирался в винах и любил говорить о них со знанием дела: какое вино, какими качествами отличается, какое количество его производится, из какой деревни, чем обусловливаются его особенности
http://pravdoiskatel77.livejournal.com/3252818....

Если бы Сталин был министром виноделия, может быть еще в сороковых годах прошлого столетия и грузинские вина, и крымские вина конкурировали бы на равных с винами других стран, из которых мы сегодня вынуждены вина импортировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:28 18.05.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Утверждение что, [B]извлекая прибыль в деньгах максимально, и с минимальными расходами производство работает крайне нерационально[/B], и в то же самое время [B]беспощадно тратя сырьё, энергию, материалы и время[/B] даже глупостью назвать можно только с очень большой натяжкой.
quoted1
Никакой глупости здесь нет.
Извлекая прибыль в деньгах с наименьшими затратами с помощью обычных махинаций купля-перепродажа, к примеру, а так же спекуляции ценными бумагами. В результате денежная масса вынуждена постоянно расти, а количество продукции при этом нисколько не увеличивается. Итог — постоянная инфляция, которая обеспечивает безудержный рост цен.
Беспощадная трата сырья, энергии, материалов и времени — производство товаров низкого качества, а так же производство, мягко говоря, продуктов сомнительного качества, которые в подавляющем большинстве губительно сказываются на здоровье населения. Об этом я говорю.
Более того, я уже приводил систему расчёта себестоимости в социализме, где многие капиталистические факторы отсутствуют. В этом и заключается экономия в социализме.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Непонятно почему вы в этом случае сталинскую экономику называете социалистической, коль в ней не было высокого качества и по той причине изделия не отрабатывали свой гарантийный срок, самый малый во всём мире, без гарантийного ремонта?
quoted1
Потому что именно сталинская экономика заложила основу социалистической экономике, выявив все основы такого производства.
Качество, говорите, было недостаточным? А что большевикам досталось в наследство от РИ? Сырьевая распродажа, да торговля продуктами питания. Производства товаров народного потребления вообще не было. Фактически начинать приходилось всё с нуля. И между прочим в 1940 году вышел закон об ответственности за производство товаров низкого качества вплоть до уголовного. Я видел электродвигателя производства 50-х годов. Они до сих пор работают без изъянов Подшипники в них работают десятилетиями. Зато новейшие такое же по мощности при небольшом повышении влажности уже выходят из строя даже находясь под навесом. А подшипники для них больше трёх лет не выдерживают даже при систематической замене смазки.
И попробовали бы вы разрубить топором стол, собранный при Сталине. А сегодня столы из трухи делают. И вообще мебель нынче дерьмо.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не было такого издательства которое бы не зубоскалило по этому поводу в фельетонах и карикатурах. Чуть не треть интермедий Аркадия Райкина базировалась на некачественном качестве.
quoted1
Всё это для того и существовало, чтобы высмеивать недостатки и исправлять их.
Ей богу, только недалёкие судят об экономике по сатире.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> По поводу экономии ресурсов, материалов, энергии и т. д. перерасход во всём был многократен. До сих пор тундру и леса вокруг больших городов не могут очистить от результатов той т.н. «экономии».
quoted1
Косыгинская реформа в этом плане очень серьёзно поработала, превратив социалистическую экономику в госкапитализм, где доход исчислялся в деньгах, а не в конечной продукции.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> В том-то и разница что капитализм очень экономичен, поскольку конкурируя, иначе в лидерах не окажешься.
quoted1
Сегодня уже капитализм вообще перестал быть экономичным. Потому что альтернативы для него в мире уже нет. Вы за событиями в мире не следите. Недавно автомагнаты хотели провести закон, обязывающий потребителей покупать новый автомобиль каждые 5 лет. Не прошёл закон, но это не беда для автомагнатов. Они и без этого закона своего добьются. Технологические процессы производства автомобилей в руках автомагнатов и никто их не контролирует. Есть тысячи способов сократить срок службы автомобилей. К примеру, если шаровую опору рулевой колонки чуть-чуть недокалить, то срок её службы существенно снизится. И таких фокусов в автомобиле сотни. СССР сегодня нет. Обгонять уже никого не надо. И автомагнаты этим успешно воспользуются. Самое интересное, что никто этому помешать не может. А друг с другом автомагнаты тоже отношения портить не будут, так как рынки сбыта у них уже давно поделены.
Вот увидите, ближайшие 5−10 лет качество автомобилей будет снижаться. Чтобы продажи возросли. И потребитель никуда не денется — вынужден будет покупать новый автомобиль. Потому что уже не может жить без автомобиля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:53 18.05.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как именно при Сталине СССР был исключен из Лиги наций.
quoted1
Никто СССР не исключал из Лиги наций. Просто Сталин не захотел, чтобы СССР участвовал в этом цирке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Государство обязано заниматься хозяйственной деятельностью, создав необходимые для этого ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия