Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:14 03.06.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
> А бояре-колоритнее (и горлатные шапки им в форму ввести!).
quoted1
Ну, что такое горлатные шапки по сравнению со спецтранспортом, со спецраспределителями, со спецпайками и спецобслуживанием, с госдачами, с кабинетами площадью в несколько квартир и с прочим «спец»?
> Всего вам хорошего и удачи.
quoted1
Того же и вам от всей души.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bob
39462


Сообщений: 616
18:22 03.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то освоение не бывает не рентабельным. Тут ещё вопрос в том, чем измеряется рентабельность.
> На основе газоносной Югры можно и предприятия строить — энергия и топливо будет дешёвым ресурсом для этого. Просто капиталистам до этого дела нет. Им нужен доход в деньгах и сиюминутно. Долгосрочные перспективы их не интересуют.
quoted1

Нерентабельно строить полноценный город там, где вполне можно обойтись небольшим поселком городского типа, нерентабельно строить город, как конгломерат поселков, с растянутой безбожно инфраструктурой. Да и просто жестоко заставлять жить людей в этом климате, не работать какой-то период, а именно жить. Лагеря здесь были хотя бы понятны-климат, как фактор наказания. А за что тут маются обычные люди? Север можно и нужно осваивать только методом"вахт", с небольшими опорными поселками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bob
39462


Сообщений: 616
18:24 03.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я никак не освою принцип размещение видеоматериалов на форуме (ну тупой, что поделать-маразм крепчает), иначе показал бы вам"прелести"такого увядания.
quoted2
>С ютуба можно просто скопировать ссылку видео прямо в сообщение.
quoted1
Пробовал, что-то не пошло. Ладно, наберусь опыта, соображу. В целом-то форум неплохо организован….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
19:47 03.06.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда в руках вождя сосредоточены громадные государственные ресурсы, можно не только с помощью западных нэпманов построить множество заводов,
quoted1
Всё же вы признаёте, что наличие вождя необходимо. Судя по тому, что после 1991 года вождя уже не было, то ваши нэпманы, в том числе и западные, развалили всю промышленность.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> но и проложить дорогу на Марс, либо построить мост на полуостров при существующем перешейке.
quoted1
Какую дорогу, какой мост? Эти ваши нэпманы до сих пор Богучанскую ГЭС построить не могут.

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот швейцарские или германские нэпманы и без газовых и нефтяных месторождений строят лучшие в мире заводы по производству автомобилей, часов и других товаров, легко обмениваемых на внешнем рынке на любую продукцию.
quoted1
Да кончились уже ваши швейцарские и германские нэпманы. Они только при Союзе шевелились. Теперь нет Союза, и нэпманы просто всё пораспродали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
19:56 03.06.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нерентабельно строить полноценный город там, где вполне можно обойтись небольшим поселком городского типа, нерентабельно строить город, как конгломерат поселков, с растянутой безбожно инфраструктурой. Да и просто жестоко заставлять жить людей в этом климате, не работать какой-то период, а именно жить. Лагеря здесь были хотя бы понятны-климат, как фактор наказания. А за что тут маются обычные люди? Север можно и нужно осваивать только методом"вахт", с небольшими опорными поселками.
quoted1
В общем я не знаю, чем богат ваш край, но наверняка есть что-то ценное. А это ценное надо переработать и желательно на месте. И тут вахтами тоже не обойтись. Но согласен с тем, что крупный город там лишний.

Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пробовал, что-то не пошло. Ладно, наберусь опыта, соображу. В целом-то форум неплохо организован….
quoted1
Всё гораздо проще: надо навести курсор на видео, щёлкнуть правой кнопкой мыши. Появится меню. Выбрать «копировать ссылку видео» в этом меню. Затем зайти на форум. В окне сообщения в теме опять же щёлкнуть правой кнопкой мыши. Появится меню, где будет строка «вставить». Щёлкнуть по этой строке. Ссылка на видео появится в окне сообщения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
02:42 04.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё же вы признаёте, что наличие вождя необходимо.
quoted1
Уважаемый Вик!
Вас, как и любого другого, НЕ ЗАВИСИМОГО от верховной власти форумчанина, практически невозможно причесать под мысли другого человека, в том числе и под мысли действующей власти.
И любой вождь, в том числе и президент, тоже не захочет быть причесанным под любые другие мысли, в том числе, и под мысли президентов других стран.

Но тем и хорош не зависимый от вождя парламент, что в нем должны находиться не соратники действующего президента, не выдвинутые во власть соратниками президента лица, а люди, ВЫДВИНУТЫЕ самим населением (пока же у нас населению предлагается лишь проголосовать за выдвинутых действующей элитой кандидатов).

Когда в парламенте, КОМАНДУЮЩИМ ФИНАНСАМИ страны, будут находиться:
— сторонники умного сокращения продолжительности рабочего дня за счет сокращения неэффективной занятости чрезмерного количества посредников от бизнеса (есть такие предложения на форуме);
— сторонники не показной, а реальной борьбы с коррупцией (сторонники Навального);
— сторонники развития отечественного промышленного производства (к ним я отношу, прежде всего, Вас);
— сторонники реального улучшения отношений с Украиной за счет подъёма, а не разрушения её экономики;
— и многие другие лица, мыслящие независимо от верховной исполнительной власти, вождю уже не нужно будет причесывать свои мысли под мысли президентов других стран или умело и изящно отбиваться от нападок иностранных журналистов, оправдывая СВОИ мысли и СВОИ финансовые затраты на ту же Зимнюю войну с Финляндией.

Вождь будет вынужден тратить государственные деньги в СООТВЕТСТВИИ с волей народа, а не в соответствии со своей волей, стопроцентно поддержанной волей лишь своих соратников.

Поэтому защитой от вождизма никак не може быть пропаганда другого, якобы более правильного вождизма.

А чтобы показать свою приверженность интересам народа, а не прослыть замаскированным стремлением к теплому и пожизненному депутатскому креслу, нужно лишь показать публично свою готовность служить не вождю, а народу — всего за 2−5 МРОТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
06:59 04.06.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я никак не освою принцип размещение видеоматериалов на форуме (ну тупой, что поделать-маразм крепчает), иначе показал бы вам"прелести"такого увядания.
quoted1
Загружаете картинку или видео с вашего компа вот сюда http://radikal.ru/
И первую же полученную ссылку, вбиваете в сообщение на форуме.
Попробуйте Bob, уверен, у вас получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:10 04.06.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> — сторонники развития отечественного промышленного производства (к ним я отношу, прежде всего, Вас);
> — сторонники реального улучшения отношений с Украиной за счет подъёма, а не разрушения её экономики;
> — и многие другие лица, мыслящие независимо от верховной исполнительной власти, вождю уже не нужно будет причесывать свои мысли под мысли президентов других стран или умело и изящно отбиваться от нападок иностранных журналистов, оправдывая СВОИ мысли и СВОИ финансовые затраты на ту же Зимнюю войну с Финляндией.
quoted1
Вы не понимаете, что без вождя такого парламента не создать никогда. Проблема в выборе вождя, который будет рад передать полномочия такому, созданному с его помощью, парламенту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
14:26 04.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> — сторонники развития отечественного промышленного производства (к ним я отношу, прежде всего, Вас);
>> — сторонники реального улучшения отношений с Украиной за счет подъёма, а не разрушения её экономики;
>> — и многие другие лица, мыслящие независимо от верховной исполнительной власти, вождю уже не нужно будет причесывать свои мысли под мысли президентов других стран или умело и изящно отбиваться от нападок иностранных журналистов, оправдывая СВОИ мысли и СВОИ финансовые затраты на ту же Зимнюю войну с Финляндией.
quoted2
>Вы не понимаете, что без вождя такого парламента не создать никогда. Проблема в выборе вождя, который будет рад передать полномочия такому, созданному с его помощью, парламенту.
quoted1
Надо полагать парламентская республика это нонсенс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:51 04.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо полагать парламентская республика это нонсенс?
quoted1
В том виде, как парламент существует сегодня, действительно нонсенс.
Дело в том, что демократия зародилась в древности лишь в небольших селениях, где все друг друга знают. Выбранный понимал всю ответственность перед избирателями — ему жить среди них, и никуда от них он не денется. А сегодняшние парламенты состоят как правило из случайных людей, которые ни перед кем ответственности не несут. Они неожиданно пришли и точно так же неожиданно уйдут. И никто им в этом не помешает. Потому и не работает парламент в должной мере. Ответственности надо учиться как и всему остальному. Здесь может помочь только вождь, который собственным примером показывает, что такое ответственность. Если вождь сам не ворует, то и никому воровать не позволит. И так во всех отношениях. Это показывают все существующие на сегодня парламенты. Яркий пример тому Сингапур, где президент больше вождь, чем президент.
По крайней мере другого способа научить парламент ответственности я пока не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:29 04.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо полагать парламентская республика это нонсенс?
quoted2
>В том виде, как парламент существует сегодня, действительно нонсенс.
> Дело в том, что демократия зародилась в древности лишь в небольших селениях, где все друг друга знают. Выбранный понимал всю ответственность перед избирателями — ему жить среди них, и никуда от них он не денется. А сегодняшние парламенты состоят как правило из случайных людей, которые ни перед кем ответственности не несут. Они неожиданно пришли и точно так же неожиданно уйдут. И никто им в этом не помешает. Потому и не работает парламент в должной мере. Ответственности надо учиться как и всему остальному. Здесь может помочь только вождь, который собственным примером показывает, что такое ответственность. Если вождь сам не ворует, то и никому воровать не позволит. И так во всех отношениях. Это показывают все существующие на сегодня парламенты. Яркий пример тому Сингапур, где президент больше вождь, чем президент.
> По крайней мере другого способа научить парламент ответственности я пока не вижу.
quoted1
Ознакомьтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентская_респ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:52 04.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Такой вот парламент и строил Сталин. На основе индустриализации и коллективизации. Даже 29 лет ему на это не хватило. Так что не мечтайте без вождя такой парламент создать. Ценности сегодня в мире таковы, что все парламенты будут состоять из воров и мошенников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
19:14 04.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>Такой вот парламент и строил Сталин. На основе индустриализации и коллективизации. Даже 29 лет ему на это не хватило. Так что не мечтайте без вождя такой парламент создать. Ценности сегодня в мире таковы, что все парламенты будут состоять из воров и мошенников.
quoted1
Сталин единственное что строил, кстати удачно, беспрекословное подчинение высшему феодал-чиновничеству низшего, с зависимостью от феодал-чиновников всей экономики через план, невзирая на нужды народа и за счёт блага народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
01:55 05.06.2017
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема в выборе вождя, который будет рад передать полномочия такому, созданному с его помощью, парламенту.
quoted1
Уважаемый Вик!
Вы правильно подметили необходимость ответственности парламента. Но не перед вождем, а перед рядовыми избирателями.
Вождю нужен такой парламент, который бы никогда не потребовал импичмента, а послушно соглашался с любой волей вождя (например, сначала единодушно давал согласие на использование войск в соседней стране, в через короткое время — также единодушно это согласие отзывал).

При этом важно лишь то, чьи интересы будет представлять тот или иной депутат парламента.

На примере США и Сталина это видно нагляднее всего.
Если ставить перед собой цель поддержки мировой гегемонии, то любой высокооплачиваемый силовик (генерал, лейтенант, пропагандист такой цели и даже рядовой работник военно-промышленного комплекса) будет поддерживать цель"наведения порядка" сначала во Вьетнаме, потом в Афганистане, потом в Палестине, потом в Сирии и т. д.

Но «наведение порядка» за рубежом обязательно потребует «наведения порядка» и в умах рядовых продавцов и охранников. Чтобы рядовые избиратели поняли важность м полезность пушек вместо масла, из которого нельзя выстрелить.

И вот это внутреннее «наведение порядка» обязательно требует причёсывание парламента под невозможность объявления импичмента и — обязательную суровую войну с различными «врагами народа».

А мелким американским нэпманам, а также продавцам с охранниками не нужен ни контроль над Ближним Востоком, а тем более — не нужны ни сохранение у власти Башара Асада, ни его обязательная замена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
03:52 05.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин единственное что строил, кстати удачно, беспрекословное подчинение высшему феодал-чиновничеству низшего, с зависимостью от феодал-чиновников всей экономики через план, невзирая на нужды народа и за счёт блага народа.
quoted1
Для этого же народа.
Ему лично что ли нужна была индустриализация?
Или он что-либо при этом себе лично присвоил?
Да любой сегодня чиновник в РФ многократный вор по сравнению со Сталиным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Ну, что такое горлатные шапки по сравнению со спецтранспортом, со спецраспределителями, со ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия