Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:14 04.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пришёл якобы устанавливать "принципы демократии".
quoted1
Стало быть, не экономическими.
Вот меня и заинтересовало, что за ерунда такая - "экономическая власть".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:16 04.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пришёл якобы устанавливать "принципы демократии".
quoted2
>Стало быть, не экономическими.
> Вот меня и заинтересовало, что за ерунда такая - "экономическая власть".
quoted1

Наверно имеется в виду, что политика есть концентрированное выражение экономики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:37 04.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы видите разницу между финансистом, банкиром и рантье?
quoted2
>Опять либералы со своими сортами дерьма...
quoted1
Кто чем богат ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:56 04.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наверно имеется в виду, что политика есть концентрированное выражение экономики
quoted1
Ну так - возвращаясь к нашим баранам - "выражением экономики" в раннем СССР была диктатура пролетариата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:07 04.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наверно имеется в виду, что политика есть концентрированное выражение экономики
quoted2
>Ну так - возвращаясь к нашим баранам - "выражением экономики" в раннем СССР была диктатура пролетариата.
quoted1

А при "чистом" капитализме мы имеем так называемую диктатуру капитала, что следует даже из названия данной ОЭФ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:29 04.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В рыночную экономику не надо верить, она реально существует, в отличии от коммунизма.
quoted2
>"Рыночной экономики" не существует...
quoted1

> ********* (раскрыть)


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
13:07 04.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы в какой информации сомневаетесь, насчёт триллионов долларов или насчёт что это деньги рантье?
quoted3
>>А вы видите разницу между финансистом, банкиром и рантье?
quoted2
>
> А вы понимаете что такое Trust Services?
quoted1
А, вы поясняющую ссылку дали?
То, что мне известно это группа финансистов. Нормальная экономическая структура сопровождения деятельности производства.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большой процент все риски покрывает, а под нормальный бизнес-план банки с охотой ссуды дают.
quoted2
>
> Чтобы оценить риск, вам нужно как-то посчитать стандартное отклонение. Обычно это делается на основании предыдущих данных, а для старт-апа у вас таких данных быть не может. Поэтому оценка риска старт-апа равноценна гаданию на кофейной гуще. Поскольку в банках такой ерундой не занимаются, …
quoted1
Вот и приехали. За что финансисты, давая ссуду, берут свои проценты? Разве не за риск? Под верный проект на взгляд банковских экспертов процент снижается, чтобы привлечь к себе клиентуру. Под сомнительный проект, процент завышается, разве не в этом назначение финансистов? Рискуя, они повышают свою прибыль. За что отзываются лицензии у банков? За неоправданно высокий риск и тем более, если случаи невозврата ссуды учащаются, принося убытки. Предприниматель ищет не просто любого финансиста, а финансиста дающего ему возможность иметь максимальную прибыль.
Я это вижу так.
> … то требуют залог уже сейчас, понимая что в случае провала их не спасёт никакой процент на будущий доход с проекта, представляющий просто мат.ожидание, вполне может оказаться нулевым или даже отрицательным, поскольку вероятность убытка на основании оценки стандартного отклонения в данном случае невозможна и взята с потолка. Сумма залога рассчитывается с точки зрения безубыточности, когда вероятность провала вообще равна единице, да ещё и с учётом дисконтирования. Вроде ясно объяснил
quoted1
В случае явного прожектёрства предпринимателя, вполне возможен и такой вариант, но он возможен, если финансист так расценит и предлагаемый вариант предпринимателем будет принят.
Даже у нас в стране, в нулевые выдавались ссуды чисто под бизнес-проект без залога. Много случаев описывалось, когда получив ссуду, горе-бизнесмен просто прогуливал ссуду, не пуская её в бизнес, и становился, по сути, рабом финансиста. Такие примеры были у меня, что называется «под боком».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:07 04.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А, вы поясняющую ссылку дали?
> То, что мне известно это группа финансистов. Нормальная экономическая структура сопровождения деятельности производства.
quoted1

Ну и как обычно это ваше мнение неправильное, потому что взято с потолка как вы обычно делаете.

Трастовая компания - компания, специализирующаяся на операциях по доверительному управлению имуществом, портфелем ценных бумаг или наследством.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/30602

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и приехали. За что финансисты, давая ссуду, берут свои проценты? Разве не за риск? Под верный проект на взгляд банковских экспертов процент снижается, чтобы привлечь к себе клиентуру. Под сомнительный проект, процент завышается, разве не в этом назначение финансистов? Рискуя, они повышают свою прибыль. За что отзываются лицензии у банков? За неоправданно высокий риск и тем более, если случаи невозврата ссуды учащаются, принося убытки. Предприниматель ищет не просто любого финансиста, а финансиста дающего ему возможность иметь максимальную прибыль.
> Я это вижу так.
quoted1

Ваша страсть приводить ваши глубоко безосновательные мнения на уровне неоспоримых фактов сгубит вас когда-нибудь. Ну пойдите, возьмите хоть завалящую ссуду в банке без залога - потом расскажете. А венчурная деятельность - это сфера не банков, а отдельно взятых авантюристов инвесторов и созданных ими фондов, которых ещё найти надо днём с огнём и втереться в доверие. Джобс вот кстати такого нашёл и втёрся, но на его месте мог быть вовсе не Джобс. В то время было полно проектов такого рода.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В случае явного прожектёрства предпринимателя, вполне возможен и такой вариант, но он возможен, если финансист так расценит и предлагаемый вариант предпринимателем будет принят.
> Даже у нас в стране, в нулевые выдавались ссуды чисто под бизнес-проект без залога. Много случаев описывалось, когда получив ссуду, горе-бизнесмен просто прогуливал ссуду, не пуская её в бизнес, и становился, по сути, рабом финансиста. Такие примеры были у меня, что называется «под боком».
quoted1
)))
Так они у всех под боком именно в нашей стране. Например про Петрика все знают. Только это,извиняюсь, не для нас с вами. Ни я, ни надеюсь вы друзьями Грызлова не являемся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
15:04 04.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А при "чистом" капитализме мы имеем так называемую диктатуру капитала, что следует даже из названия данной ОЭФ
quoted1
Неправильно. Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима. (Википедия) В экономическом плане это понуждение к деятельности через физическое насилие. (Рабовладение, феодализм)
Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь). Обратите внимание: «контролируемая «капиталом»», т.е. побуждаемая капиталом, заинтересованностью в наличии или приобретения капитала.
Мотивы для побуждения к труду различны: насилие как побуждение и заинтересованность как побуждение – кнут и пряник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:02 04.04.2017
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А вы понимаете что такое Trust Services?
quoted3
>>А, вы поясняющую ссылку дали?
>> То, что мне известно это группа финансистов. Нормальная экономическая структура сопровождения деятельности производства.
quoted2
> Ну и как обычно это ваше мнение неправильное, потому что взято с потолка как вы обычно делаете.
quoted1
Ну, и как обычно вы фальсифицируете потому, что нет ни совести, ни чести.
Ваше сообщение от 10:12 04.04.2017, а в нём: «Одна только Vanguard Trust Services ворочает триллионами долларов».
Далее вы уточняете в 11:00 04.04.2017: «А вы понимаете что такое Trust Services?» Как в таком контексте можно оценить вопрос? Я оценил, что вы спрашиваете не об отвлечённой трастовой компании, которыми вы голову морочите уже длительное время, а конкретно о Vanguard Trust Services которая по вашему заверению «ворочает триллионами долларов» (Кстати, а что это за компания такая, дайте ссылку, если это не очередная ваша нечистоплотность).
Потому в ответе 13:07 04.04.2017 спрашиваю: «А, вы поясняющую ссылку дали?», ведь для вас обычная практика делать голословные заявления ничем их не подкрепляя, потому и вопрос с иронией, просто уже надоело напоминать о необходимости давать ссылки или рассуждения к вашим голословным утверждениям.
В интернете нашёл The Vanguard Group ([ðə ˈvænɡɑːd ɡruːp] «вэнгард груп») — крупная американская инвестиционная компания.
Потому ответ мой крайне аккуратен несмотря на вашу нечистоплотность (в моральном смысле, конечно), отвечаю: «То, что мне известно это группа финансистов. Нормальная экономическая структура сопровождения деятельности производства».
XXVector, вот что является причиной непонимания, моё неправильное мнение, которое якобы взято с потолка при двух моих напоминаниях о необходимости ссылок, или всё же ваше виляние как уж меж вил и нечистоплотное ведение обсуждения???
> Ваша страсть приводить ваши глубоко безосновательные мнения на уровне неоспоримых фактов сгубит вас когда-нибудь. Ну пойдите, возьмите хоть завалящую ссуду в банке без залога - потом расскажете. А венчурная деятельность - это сфера не банков, а отдельно взятых авантюристов инвесторов и созданных ими фондов, которых ещё найти надо днём с огнём и втереться в доверие. Джобс вот кстати такого нашёл и втёрся, но на его месте мог быть вовсе не Джобс. В то время было полно проектов такого рода.
quoted1
https://vsezaimyonline.ru
А вот ещё: «Предложения Сбербанк кредит 1000000 рублей: условия, проценты и программы банка
1. Потребительская кредитная программа с привлечением поручителей
Этот кредит выдается гражданам нашей страны, начиная с 18 лет, для удовлетворения нужд различного характера без отчета перед банком. В качестве гаранта платежеспособности необходимо предоставить банку одного или двух поручителей - физических лиц, трудоустроенных и с достаточным постоянным доходом. Сведения о заработке должны принести и клиент, и поручители, договор же личного страхования можно не подписывать» http://crediti.tv/statii/560-sberbank-kredit-10...
Развернуть начало сообщения
>
> )))
> Так они у всех под боком именно в нашей стране. Например про Петрика все знают. Только это,извиняюсь, не для нас с вами. Ни я, ни надеюсь вы друзьями Грызлова не являемся
quoted1
А это не для Петриков, а для тех о которых я вам пишу: http://www.sberbank.ru/ru/s_m_business/credits/...
А это для начала с нуля: http://znatokdeneg.ru/uslugi-bankov/kredity/biz...
Сбербанк всё же дорогой банк и уж очень «въедливый» потому вот вам ещё несколько банков: http://kreditorpro.ru/kredit-pod-biznes-s-nulya...
Вообще сами наберите kredit-pod-biznes-s-nulya и выберите банк с тем условием которое вам по душе, только имейте в виду что вам придётся регулярно отчитываться об освоении денег и если что-то пойдёт не соответствующее вашему плану, то или верёвку намыливайте или пускайтесь в бега – с ватными мозгами в бизнесе делать нечего.
XXVector, у меня оснований для провокационных заявлений типа вашего «Ну и как обычно это ваше мнение неправильное» гораздо больше чем у вас, ведь я столько раз вас возил фейсом по тэйблу, что и со счёта сбился, а у вас так и не хватает ума понять, что не надо провоцировать и нарываться очередной раз на разнос и тыканье в нечистоты оставленные вами как кутёнка или котёнка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:19 05.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> хороший паразит - это тот паразит, которого трудно отличить от симбионта.
quoted1
Ежели претендент на звание "симбионт", пользуясь ресурсами организма-носителя, не приносит оному организму никакой пользы - это однозначный паразит.
Нэпманы и кулаки, пользуясь ресурсами страны, увеличивали СВОЁ благосостояние - тем самым ПОНИЖАЯ общий уровень благосостояния всех прочих граждан этой страны.

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кучка "воров в законе" всегда удобнее, чем повальный беспредел.
quoted1
Твёрдая государственная власть для населения страны - всегда удобнее, чем любого размера кучка "воров в законе".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:24 05.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда такая информация по рантье?
quoted1
Просто сравни величины оборота на товарной и на фондовой биржах.
Один только термин - "деривативы" - о многом говорит...
> А, эта информация откуда, информационное агентство ОБС сообщило?
quoted1
Сумма госдолга США - это количество выпущенных БЕЗ ТОВАРНОГО ПОКРЫТИЯ долларов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:27 05.04.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот меня и заинтересовало, что за ерунда такая - "экономическая власть".
quoted1
Это когда субъекты не нуждаются в законах для обоснования собственных действий - достаточно просто заплатить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
07:31 05.04.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А при "чистом" капитализме мы имеем так называемую диктатуру капитала, что следует даже из названия данной ОЭФ
quoted2
>Неправильно. Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима. (Википедия) В экономическом плане это понуждение к деятельности через физическое насилие. (Рабовладение, феодализм)
> Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь). Обратите внимание: «контролируемая «капиталом»», т.е. побуждаемая капиталом, заинтересованностью в наличии или приобретения капитала.
> Мотивы для побуждения к труду различны: насилие как побуждение и заинтересованность как побуждение – кнут и пряник.
quoted1

Да я сам против использования слова "диктатура" в таком контексте. Это всё "литературщина" конечно. А что делать? Тогда "литеретурщина" была в моде. Прижилось. Приходится пользоваться тем, что есть.
Кстати "диктатура пролетариата" поэтому тоже крайне неудачный термин. Много проблем из-за этого.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете нашёл The Vanguard Group ([ðə ˈvænɡɑːd ɡruːp] «вэнгард груп») — крупная американская инвестиционная компания.
quoted1

Правильно инвестиционная. Но вы ведь в своём фантастическом капитализме как обычно не в курсе, что в капитализме реальном инвестиционная деятельность и трастовая деятельность это как правило две стороны одной медали. Отсюда и Vanguard Trust Services, ворочающая триллионами

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Потребительская кредитная программа с привлечением поручителей
> Этот кредит выдается гражданам нашей страны, начиная с 18 лет, для удовлетворения нужд различного характера без отчета перед банком. В качестве гаранта платежеспособности необходимо предоставить банку одного или двух поручителей - физических лиц,
quoted1

Ну вот что вы пишете. Конечно поручителей если вы сами не можете поручиться. Поручители это те люди, которые подписываются, что их будут прессовать вместо вас, если вы имеете кредитный дефолт
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:52 05.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда такая информация по рантье?
quoted2
>Просто сравни величины оборота на товарной и на фондовой биржах.
quoted1
Зашибенная логика - чтобы получить доказательства вашей правоты я должен где-то рыться, что-то сравнивать, т.е. по сути доказывать вашу правоту, а вам вполне достаточно сделать голословное заявление.
С чего бы это?
> Один только термин - "деривативы" - о многом говорит...
quoted1
И о чём же он вам говорит? Мне он о рантье, например, ничего не говорит.
>> А, эта информация откуда, информационное агентство ОБС сообщило?
> Сумма госдолга США - это количество выпущенных БЕЗ ТОВАРНОГО ПОКРЫТИЯ долларов...
quoted1
Ну, и каким боком госдолг США показывает что: "стоимость имеющихся на Земле товаров - в 23 миллиона раз меньше суммы находящихся в обращении долларов"?
Хорош ответ без ответа - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мог ли НЭП вывести СССР в число мировых лидеров?. Стало быть, не экономическими.Вот меня и заинтересовало, что за ерунда такая - ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия