Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> я бы не советовал, довольная дурная история с неплохим началом и с последующей тухлятиной дальше, но главная героиня отыграла на пять, очень удачно подобрана quoted1
Реализм не может быть тухлятиной. Реальная жизнь, всегда интересна, даже если ты против евреев ортодоксов или арабов. В этом случае они сделали абсолютный максимум чтобы правдиво передать все физические детали жизни общины Сатмеров (оригинально из венгрии) в Бруклине.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> чет я не совсем с тобой согласен, вернее совсем не согласен, это вера убивает все творческое и светлое начало, заставляет быть верным рабом своей веры, заковывать сомового себя и свой разум в добровольные кандалы … отвратительно на мой взгляд, quoted1
Так тебя никто не заставляет. Но единственное отличие людей от животных - это связь поколений (память, традиции, культура). Это я заимствовал из Игры Престолов. :)
И кто-то должен выполнять эту функцию. А обычных безбожников, без царя и Бога в голове на Земле сейчас хоть отбавляй.
Я сам жил с ортодоксами первые 5 лет как приехал в США, поэтому я знаю о чём говорю.
но как видишь, хасиды не очень готовы выпустить человека из своей общины, особенно если это женщина и особенно если она беременная, т. есть готовы совершить насилие над волей и разумом другого, против его воли и желания. Я не совсем понял из фильма про мужчин, но женщины в таких общинах представляют из себя полутемные, зашоренные, ни чему не выученные личности, плохо социально адаптированные вне своей общины, где их роль рожать как конвейер и готовить пищу, читать Тору и не прикасаться к Талмуду (можно только мужчинам) не имеющие возможность выйти из жилища, если например сломался так называемый Эрув, и это только маленькая часть из той массы ограничений и условностей из жизни хасидской общины.
> Но единственное отличие людей от животных — это связь поколений (память, традиции, культура). quoted1
На самом деле это не связь, это фанатизм, для того что бы помнить традиции, культуру, совершенно не требуется слепое следование заветам Торы и Талмуда. иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
> А обычных безбожников, без царя и Бога в голове на Земле сейчас хоть отбавляй. quoted1
Т.есть что бы быть человеком, отличным от животных, жить с моралью, с пониманием добра и зла, ведомый разумом, а не инстинктами, для этого надо погрузиться в веру до ультра ортодоксального состояния, когда жизнь по сути замрет на одной уровне в своем развитии и только окружающий мир будет меняться в силу своей эволюции, но даже это бы они наверное бы остановили, если бы смогли контролировать.
> нее… нее, он про «Неортодоксальная», мы щас банду как раз собираем для «совместного» времяпровождения > > ты в деле? quoted1
Присоединяюсь. На этой неделе гляну. Ты меня, Кузин, так заинтриговал, что мне теперь интересно, может ли положение хасидки быть хуже положения афганки…
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> не было все времени отписаться, по поводу «Делай, как надо» Спайка Ли, который я посмотрел дважды в своей жизни, когда-то давно, вскоре после его выхода и сейчас, почитав ваши отзывы, думая что еще не видел, так вот. пасаны, хотелось бы услышать более подробный расклад на фильм, если у Олeксa Єрьoмін все более или менее понятно, то у ⍟ Енот (Енот), не совсем ясен заявленный рейтинг крутости, хотя фильм неплох, но хотелось бы подетальнее. quoted1
Не знаю, что именно тут описывать детально, по-моему корень успеха фильма на 90% в персонажах. Если ты их понимаешь при просмотре фильма, то он и работает, если нет, то они как у Кайла превращаются в «толпу».
P. S. Метропия, постер которой ты тут выше закинул, на редкость блеклая и ленивая работа.
> но как видишь, хасиды не очень готовы выпустить человека из своей общины, особенно если это женщина и особенно если она беременная, т. есть готовы совершить насилие над волей и разумом другого, против его воли и желания. Я не совсем понял из фильма про мужчин, но женщины в таких общинах представляют из себя полутемные, зашоренные, ни чему не выученные личности, плохо социально адаптированные вне своей общины, где их роль рожать как конвейер и готовить пищу, читать Тору и не прикасаться к Талмуду (можно только мужчинам) не имеющие возможность выйти из жилища, если например сломался так называемый Эрув, и это только маленькая часть из той массы ограничений и условностей из жизни хасидской общины. quoted1
Это долгий и детальный разговор, я не хотел бы захламлять эту тему.
Я соглашусь с тобой, роль мужчин в этих общинах для меня тоже загадка, но в плане женщин ты не прав. Таких женщин, которые могут иметь 10 детей, вести дом вести мужа и ещё зарабатывать деньги для семьи я не видел нигде.
> На самом деле это не связь, это фанатизм, для того что бы помнить традиции, культуру, совершенно не требуется слепое следование заветам Торы и Талмуда. quoted1
Если средневековые монахи отшельники помогли сохранить Западную культуру и наследие во времена тёмного средневековья — у тебя же к этому притензий нет?
> Т.есть что бы быть человеком, отличным от животных, жить с моралью, с пониманием добра и зла, ведомый разумом, а не инстинктами, для этого надо погрузиться в веру до ультра ортодоксального состояния, когда жизнь по сути замрет на одной уровне в своем развитии и только окружающий мир будет меняться в силу своей эволюции, но даже это бы они наверное бы остановили, если бы смогли контролировать. quoted1
да просто шутка, просто для настроя, просто не бери в голову)
для тех кто готов выйти за рамки привычного, несколько разбавить свое сознание, предлагаю познакомится с занимательной, немного странной антиутопией общества будущего — Лобстер, что я вполне удачно и не без удовольствия уже проделал. Не совсем правда уловил идею, но постараюсь доосмыслить позже, если кто еще решиться с удовольствием присоединюсь к обсуждению.)
> Не знаю, что именно тут описывать детально, по-моему корень успеха фильма на 90% в персонажах. Если ты их понимаешь при просмотре фильма, то он и работает, если нет quoted1
чего, чего, а персонажи там точно очень даже ярко присутствуют и понимание их контраста , наталкивает на мысль о тщетности понимания нами друг друга в силу разного менталитета и понимания жизни, разной принадлежности и ценностей, ответственности, даже целей - единой мировой цивилизации нет и быть не может, таков вывод.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> Присоединяюсь. На этой неделе гляну. Ты меня, Кузин, так заинтриговал, что мне теперь интересно, может ли положение хасидки быть хуже положения афганки… quoted1
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> чего, чего, а персонажи там точно очень даже ярко присутствуют и понимание их контраста , наталкивает на мысль о тщетности понимания нами друг друга в силу разного менталитета и понимания жизни, разной принадлежности и ценностей, ответственности, даже целей - единой мировой цивилизации нет и быть не может, таков вывод. quoted1
Это ты меня так на дискуссию спровоцировать пытаешься или просто пишешь рандомную чепуху?
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чего, чего, а персонажи там точно очень даже ярко присутствуют и понимание их контраста , наталкивает на мысль о тщетности понимания нами друг друга в силу разного менталитета и понимания жизни, разной принадлежности и ценностей, ответственности, даже целей - единой мировой цивилизации нет и быть не может, таков вывод. quoted2
> > Это ты меня так на дискуссию спровоцировать пытаешься или просто пишешь рандомную чепуху? quoted1
нет не пытаюсь, вдруг подумал, что на самом деле там полно персонажей, каждого из которого автор пытался обозначить, но вывод совсем не рандомный, а лишь подтверждение давно назревших наблюдений, от раза к разу находящих свое подтверждение.
Пока там ⍟ Енот самоотверженно борется за права черной расы, предлагаю всем вскрыть "карты" и засветить, кто и что смотрит, может что путное проявится?!