Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> "семь ку" — это сколько? >
С третьей серии в какую-то чернуху скатываться начал
23:37 10.06.2019
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> С третьей серии в какую-то чернуху скатываться начал
А у Вас какое представление о Чернобыльской трагедии? Что это было ярко, прикольно и весело?
23:39 10.06.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> А у Вас какое представление о Чернобыльской трагедии? Что это было ярко, прикольно и весело? >
23:42 10.06.2019
⍟ Рептилойд (Terra), У меня такая же реакция на Ваш пост. Ну да, это чернуха, потому как сама трагедия — была чернухой.
23:45 10.06.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну да, это чернуха, потому как сама трагедия — была чернухой. >
Угу, поэтому надо было придумать как шахтеры о министра (у которого в охране солдаты-автоматчики) руки вытирают, а потом голыми писюнами посреди ЧАЭС сверкают и совковыми лопатами туннель копают
00:05 11.06.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Что меня порадовало, это внимание к мелочам
Ну как бы да. И одновременно из-за этого странно смотрятся иные моменты. То есть когда на фоне того как многие события переданы с удивительной точностью. Да и луноход на ЧАЭС выглядел именно так, да и немецкий робот «Джокер» выглядел именно так и именно такая фигня с ним произошла и совершенно верно по той причине по какой показано в фильме. Ну там да вертолёт упал несколько при иных обстоятельствах и в другое время. Но сцена с шахтёрами, когда к ним прилетает министр — это вообще что было? Ну хорошо, аллегория, собирательный образ. Но зачем в таком случае оставлять министру фамилию реально существовавшего, с кем ничего подобного и произойти не могло. Во-первых Щадов — это человек, который с юности от обычного работяги в шахте прошёл по карьере до министра. Был он на тот момент в раза два старше актёра играющего в фильме. Вообщем если бы они министру присвоили вымышленную фамилию, то и вопросов особо бы не было. Дятлова показали реально каким-то фееричным моральным уродом. Ну то, что о нём отзывались как о строгом руководителе, зачем такие перегибы? Зам главного инжа, физик ядерщик, который со своими подчинёнными, физиками-ядерщиками общается как пахан на зоне. Причём выставили его полным самодуром. Считается, что Дятлов не осознавал первое время, что на самом деле произошло, он не знал, что реактора уже нет. Оттого первое время отдавал неверные приказы. Это кстати подтверждал и сам Дятлов. В фильме же, в первой серии. Есть такой момент, как Дятлов стоит перед разбитыми окнами и долго смотрит на разбросанные, дымящиеся осколки графитовых стержней. То есть учёный, физик-ядерщик, зам. гл. инжа. По любому бы понял, что реактора больше нет. Нет в фильме он продолжает после увиденного настаивать, что реактор цел и продолжаем ими манипулировать. Вообщем хватает странных косяков на фоне реальной точности к деталям.
00:37 11.06.2019
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Угу, поэтому надо было придумать как шахтеры о министра (у которого в охране солдаты-автоматчики) руки вытирают, а потом голыми писюнами посреди ЧАЭС сверкают и совковыми лопатами туннель копают
Нет, это конечно не простительно. Надо взорвать эти США к чёртовой матери. Или учитывая, что фильм не документальный, а художественный. простим? Кстати, некоторые ыксперты утверждают , что Щадов не приезжал на встречу с шахтёрами. Да это так. Приезжал его заместитель. Но ни в каких источниках нет описания такого опущения))
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> а потом голыми писюнами посреди ЧАЭС сверкают и совковыми лопатами туннель копают
Да здесь тоже перегиб. Здесь амеры преувеличили. Да некоторые шахтёры в забое работали в трусах. Но голыми с наружи никто не ходил.
> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Угу, поэтому надо было придумать как шахтеры о министра (у которого в охране солдаты-автоматчики) руки вытирают, а потом голыми писюнами посреди ЧАЭС сверкают и совковыми лопатами туннель копают
>Нет, это конечно не простительно. Надо взорвать эти США к чёртовой матери. > Или учитывая, что фильм не документальный, а художественный. простим? > Кстати, некоторые ыксперты утверждают, что Щадов не приезжал на встречу с шахтёрами. Да это так. Приезжал его заместитель. Но ни в каких источниках нет описания такого опущения)) > >
> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а потом голыми писюнами посреди ЧАЭС сверкают и совковыми лопатами туннель копают
>Да здесь тоже перегиб. Здесь амеры преувеличили. Да некоторые шахтёры в забое работали в трусах. Но голыми с наружи никто не ходил. > > А так не нравится, снимите свой сериал.
Видно кто-то этим американцам сказал, что шахтеры такие вот независимые и смелые и бесшабашные, могут и с министром не церемониться и голыми работать. Амерам откуда самим знать. И вы уверены, что это они, а не вы не правы? Думаю, что они консультировались и не раз с русскими.
01:57 11.06.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Видно кто-то этим американцам сказал, что шахтеры такие вот независимые и смелые и бесшабашные, могут и с министром не церемониться и голыми работать. Амерам откуда самим знать. И вы уверены, что это они, а не вы не правы? Думаю, что они консультировались и не раз с русскими.
Ну русские разные бывают. Я достаточно неплохо знаю историю Чернобольской трагедии. Поступить с министром так шахтёры в принципе могли, если бы это был некий сынок шахт не нюхавший. И то не могли. Да шахтёры народ суровый. Но уважение к начальству высшего уровня у советского человека всегда сохранялось. Даже не из-за боязни. Щадов, ещё раз повторяю. Это не чей-то сынок, это самый что нинаесть классический пролетарий. С 15 лет он уже дышал пылью шахт обычным работягой. Подымался по карьерной лестнице с самых низов. На момент аварии на ЧАЭС ему было 59 лет. В шахтёрской среде — это был авторитет. Выглядел человек в те годы приблизительно вот так:
Вы можете представить себе учитывая всё. Что шахтёры ему грязными руками по личику хлопали, мол эх сынок. Я не могу. Так что здесь в сериале реально странный косяк, непонятно откуда взявшийся.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> и голыми работать.
Они и работали голыми, некоторые. Но в трусах. Да такая инфа мне попадалась. Информации о том, что они там всей бригадой ходили по поверхности и шлангами размахивали — это преувеличение в угоду сериала. В целом же работали в белых одеждах работников АЭС, после каждой смены одежда менялась. Она в принципе быстро приходила в негодность и шахтёры выходили из забоя в таком виде, как-будто из лужи вылезли. Были мокрые от пота. Вот и возникает вопрос. Учитывая реальное внимание к мелочам, порой уж очень скурпулёзное. Зачем неимоверно фантазировать в иных сценах. Да это художники. Но.
Кстати плакат в фильме с приблизительным содержанием (ибо не помню точно): «Товарищи шахтёры, наша задача в сутки продвигать шнек не менее, чем на 13 м». Точная копия того, что был вывешен тогда в реальности.
09:09 11.06.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> А так не нравится, снимите свой сериал.
Мне сериал понравился.
Но на фоне общей отличной проработки есть дебильные косяки, которые портят всё впечатление. Причем портят всё именно моменты, рассчитанные на зрителя. Типо того той же сцены с Щадовым или того убогого цирка из последней серии.
09:15 11.06.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Видно кто-то этим американцам сказал, что шахтеры такие вот независимые и смелые и бесшабашные, могут и с министром не церемониться и голыми работать.
Не думаю, что им кто-то сказал, что работавшие там шахтеры были дебилами: 1) это уже осень, про радиацию всем известно — а тут шахтеры добровольно отказываются от хоть какой-то защиты 2) копают шахтеры совковыми лопатами — типом лопат, которыми навоз из кучи в кучу перекидывают, или машину зимой откапывают. Копать землю эти лопаты не предназначены. Спишем на то, что за эту часть реквизита отвечали девочки.
13:30 11.06.2019
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Но на фоне общей отличной проработки есть дебильные косяки, которые портят всё впечатление.
Согласен есть. И если некоторые перегибы с тоталитаризмом, когда некоторые сцены с участием силовиков выглядят скорее привычными для 37 года. можно списать, на непонимание менталитета и уклад жизни тех времён. И с одной стороны понятно, когда американцы чего-то не знают или не понимают, потому как никогда не жили в Советском Союзе тех времён. Как и мы не сможем в абсолютной точности передать атмосферу снимая про какие события в США. И совсем не понятно, почему они намеренно искажают исторический смысл в некоторых моментах. Хотя в точности имели возможность разобраться как оно было на самом деле.
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> 1) это уже осень, про радиацию всем известно — а тут шахтеры добровольно отказываются от хоть какой-то защиты
Ну одежда эта практически не имела никакой защиты. Шахтёры просто не смогли бы работать в одежде способной предоставить хоть какую-либо защиту. Так что в фильме момент показан верным, когда шахтёр спрашивает у Легасова, способна ли эта одежда от чего-либо защитить. Респираторы и маски также носили единицы из шахтёров.
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> копают шахтеры совковыми лопатами — типом лопат, которыми навоз из кучи в кучу перекидывают, или машину зимой откапывают. Копать землю эти лопаты не предназначены. Спишем на то, что за эту часть реквизита отвечали девочки.
По этому поводу я бы не стал придираться. Нет совковой лопатой неудобно навоз перекидывать, лучше всего для этого использовать вилы)) Шахтёры использовали несколько типов лопат и близкие к штыковым и совковые и как правило нечто среднее, шахтёрский тип лопат:
Грунт, который разрабатывали шахтёры — был песчаным, его в принципе можно и совковой лопатой рыть, но больше совковая лопата подходит для загрузки вагонетки.
16:39 11.06.2019
⍟ Moren (Paganec), да, с шахтёрам была однозначная клюква. Видимо, решили, что тут можно будет схалтурить и схалтурили. И вставили шахтёров из какой-то американской фантазии. И со Щадовым плохо очень тоже.
Дятлов, не знаю… Наверное, американскому уму просто не было постижимо, чтобы обыкновенный строгий руководитель смог привести дело к катастрофе. Смотришь ты фильм, и какой-то трезвомыслящий человек начинает срать полностью на ТБ ради выполнения несколько раз не удавшегося прежде эксперимента любой ценой… И из посыла создателей (насколько знаю, это и основная версия советской комиссии) ясно видно, что и без этой кнопки была бы катастрофа. Потому, наверное, решили сделать из него ещё того подонка. А графит можно списать на веру в собственную непогрешимость: он же сам звался сначала добровольцем посмотреть на реактор.
А так, это художественное кино. И достоинства явно перевешивают косяки, имхо. И самое главное, что теперь большее количество людей вообще заинтересовалось, что же там произошло, что в сериале вымысел, а что правда. А ещё плюс в украинский туризм.
22:47 11.06.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> да, с шахтёрам была однозначная клюква. Видимо, решили, что тут можно будет схалтурить и схалтурили. И вставили шахтёров из какой-то американской фантазии. И со Щадовым плохо очень тоже. >
Практически вся история с шахтёрами и то как в фильме показан Дятлов — это для меня главные кружки дёгтя в бочке мёда. По поводу схалтурили — не уверен. Учитывая насколько скрупулёзно создатели фильма отразили многие моменты, некоторые из которых малоизвестны, но фигурируют в литературе с воспоминаниями ликвидаторов. Хотелось бы конечно от них дождаться объяснений, что это был за творческий полёт фантазии. Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> И вставили шахтёров из какой-то американской фантазии.
Мне образ невероятно борзого начальника смены чем-то напоминает какого-нибудь главаря уличной банды из каких-нибудь американских фильмов. Причём с учётом повадок выглядит он вдвойне нелепо, с одной стороны невероятно борзый, и в то же время с полуслова соглашается на всё.)) Копать так копать. Нельзя вентиляторы, так нельзя. На самом деле вентиляция в шахте была. Свежий воздух туда подавали по нескольким пожарным гидрантам.
