> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно,социализм ограничивает скотские проявления человека,а капитализм их всячески поощряет.
>Ну, началось То, что капитализм поощряет потребительство, соглашусь, ведь это их основополагающий принцип. А вот то, что социализм ограничивает потребления, в силу своей неспособности удовлетворить его, ты, надеюсь, спорить не будешь? Или будешь?
Социализм всегда производит больше продукции и обеспечивает более высокий уровень жизни,чем капитализм в аналогичных условиях,достаточно посмотреть данные по объёму производства и место в рейтинге ООН по уровню жизни до и после отказа от социализма всех постсоциалистических государств,то есть,потребление социализм удовлетворяет лучше,чем капитализм. А ограничивает разрыв в доходах и ,соответственно,возможность потреблять сверх разумной меры так как рост потребления одних всегда может происходить только за счёт снижения потребления других.
19:19 06.11.2015
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Несерьезно рассуждаете. Если все работники будут вникать в дела директора, то кто ж работать будет? Кроме того, они просто не могут вникнуть в дела директора, для этого нужно быть на месте директора.
Вникать особо не стоит, нужно держать спрос. А почему у нас зарплата упала, а мож директора на кол.
19:24 06.11.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Социализм всегда производит больше продукции и обеспечивает более высокий уровень жизни,чем капитализм в аналогичных условиях
Ну, ты блин даешь? А как же дефицит, карточки и прочие бяки? Неужели станешь отрицать?
19:39 06.11.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Социализм - это строй, при котором власть капитала существенно ограничена (если вообще не сведена на нет). В связи с этим автоматически исчезают проблемы коррупции, наркомании, проституции.
С чего это не было,? Коррупция процветала, проституция во всех гостиницах особенно иностранных (понятно у кого деньги были) наркомания заменялась водкой, и пили так что вполне сопоставимо с наркоманами.
> При достаточно развитой экономике исчезает и бедность, уменьшается преступность. Это гораздо более цивилизовано, чем то, что творится сейчас, когда коррупция, наркомания, проституция, бедность и преступность процветают.
В том то и дело, что достаточно развить экономику возможности нет. Кому это надо при социализме,? Да и при отсутствии конкуренции ничего качественного получится не может.
19:54 06.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> В том то и дело, что достаточно развить экономику возможности нет.
Весь вопрос: почему нет?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Кому это надо при социализме
А кому это не надо при социализме?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Да и при отсутствии конкуренции ничего качественного получится не может.
Эт точно
20:03 06.11.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> А как же дефицит, карточки и прочие бяки? Неужели станешь отрицать?
Конешно станет. Автор темы што сказал? Смотрим статистику. В статистике есть дефицит? Нету. Карточки есть в статистике? Нету. Раз в статистике нету дефицита и карточек (а также коррупции, наркомании и проституции... отдельно выделю комсомолок в бане ), соответственно, этих явлений нету и в социалистической действительности.
20:12 06.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Несерьезно рассуждаете. Если все работники будут вникать в дела директора, то кто ж работать будет? Кроме того, они просто не могут вникнуть в дела директора, для этого нужно быть на месте директора.
>Вникать особо не стоит, нужно держать спрос. А почему у нас зарплата упала, а мож директора на кол.
Опять несерьезно. Если так рассуждать, то директору, чтобы принуждать к должному труду, нужно иметь право сажать на кол. Поэтому кто кого на кол посадит это еще вопрос.
21:39 06.11.2015
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Несерьезно рассуждаете. Если все работники будут вникать в дела директора, то кто ж работать будет? Кроме того, они просто не могут вникнуть в дела директора, для этого нужно быть на месте директора.
>>Вникать особо не стоит, нужно держать спрос. А почему у нас зарплата упала, а мож директора на кол.
> > Опять несерьезно. Если так рассуждать, то директору, чтобы принуждать к должному труду, нужно иметь право сажать на кол. Поэтому кто кого на кол посадит это еще вопрос.
Ты не дружишь с логикой вааабще! Тот кто паразитирует на коллективе, не кого не куда посадить не может, чисто по самым что не на есть тривиальным причинам! Он может это сделать, только руками той власти, которая и дала ему права на паразитирование! А вот захочет ли представитель власти в паразитарном социуме это сделать, уже зависит насколько сам паразит готов на это! Мы в своё время проделывали очень простой трюк! Устраивались официально на работу, к любому из продвинутых хапуг и пару недель работали накапливая информацию, после чего шли прямо к главному паразиту и предлагали ему маленькую альтернативу! Или он соглашался менять крышу на нашу или мы предоставляли пакет инфы, прямым конкурентам! Если его крыша была из властных структур, то создать компромат на его владельца было проще простого, и вот этим я лично занималась! И власть и предприниматели, все без исключения, были полностью взаимозавязаны по почти сотням разных дел, махинаций и прочей, со всем уж мерзкой дряни, за несколько лет не встретилось не одного, кто хотя бы отдалённо соблюдал приличия в ведении своего дела или соблюдения закона! Было обработано более 60+ разных тел, и не один не отказался платить или просто официально попробовал бы решить свои проблемы законным путём! Абсолютно ,все незаконно наживались и на работниках и на гос-ве! Кстати, очень многие из "наших" подопечных, на данный момент сами представляют власть, а точнее являются представителями властных структур! Причём с "нашей" стороны, таких ещё больше!
22:04 06.11.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том то и дело, что достаточно развить экономику возможности нет.
>Весь вопрос: почему нет?
Нет заинтересованности. Для людей это не жизненно важно.Единственный кто это хочет - глава государства, и развитие зависит от того, насколько энергично он дергает за ниточки. Но чем длиннее ниточка тем меньше эффекта.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кому это надо при социализме
>А кому это не надо при социализме?
Да тем же руководителям. Зачем им лишняя головная боль с автоматизацией и перестройкой производства. Еще план повысят, и премий не будет если не выполнишь.
>> Опять несерьезно. Если так рассуждать, то директору, чтобы принуждать к должному труду, нужно иметь право сажать на кол. Поэтому кто кого на кол посадит это еще вопрос.
> > Ты не дружишь с логикой вааабще! Тот кто паразитирует на коллективе, не кого не куда посадить не может, чисто по самым что не на есть тривиальным причинам! Он может это сделать, только руками той власти, которая и дала ему права на паразитирование! А вот захочет ли представитель власти в паразитарном социуме это сделать, уже зависит насколько сам паразит готов на это! > Мы в своё время проделывали очень простой трюк! Устраивались официально на работу, к любому из продвинутых хапуг и пару недель работали накапливая информацию, после чего шли прямо к главному паразиту и предлагали ему маленькую альтернативу! Или он соглашался менять крышу на нашу или мы предоставляли пакет инфы, прямым конкурентам! Если его крыша была из властных структур, то создать компромат на его владельца было проще простого, и вот этим я лично занималась! И власть и предприниматели, все без исключения, были полностью взаимозавязаны по почти сотням разных дел, махинаций и прочей, со всем уж мерзкой дряни, за несколько лет не встретилось не одного, кто хотя бы отдалённо соблюдал приличия в ведении своего дела или соблюдения закона!Было обработано более 60+ разных тел, и не один не отказался платить или просто официально попробовал бы решить свои проблемы законным путём! Абсолютно ,все незаконно наживались и на работниках и на гос-ве! Кстати, очень многие из "наших" подопечных, на данный момент сами представляют власть, а точнее являются представителями властных структур! Причём с "нашей" стороны, таких ещё больше!
Ты же "сажала" коллективы со своими дружками, отбирая деньги у предпринимателей. Наверное не глупенькая была, понимала, что восполнять урон предприниматели будут с коллективов. Выходит, ты и паразитировала на коллективе и "сажала" коллектив. Вернее, паразитировала, "сажая" коллектив.
22:54 06.11.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Тот кто паразитирует на коллективе, не кого не куда посадить не может, чисто по самым что не на есть тривиальным причинам! Он может это сделать, только руками того коллектива
Поправил тебя, детка. Ибо власть - она даётся тем самым коллективом.
Всё ещё бесишься? Давай, я тебя лучше поняшу под хвостик.
23:16 06.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> площадь на человека была в пять-семь раз меньше, чем на загнивающем капиталистическом западе
Давайте-давайте. Циферки в студию.
23:30 06.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Академик ран получал меньше, чем шахтер, врушка:)
Повысить с 1 января 1937 года заработную плату научному и научно-техническому персоналу Академии Наук СССР, установив следующие ставки:
1) для директоров институтов Академии Наук от 1500 до 2000 р. в месяц;
2) для руководителей лабораторий, отделов и секторов институтов Академии Наук от 700 до 1500 р. в месяц;
3) для старших научных сотрудников учреждений и специальных аспирантов Академии Наук от 600 до 800 р. в месяц;
4) для младших научных сотрудников учреждений Академии Наук от 400 до 600 р. в месяц;
5) для научно-технических сотрудников Академии Наук от 250 до 400 р. в месяц".
23:33 06.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> достаточно развить экономику возможности нет
Ты в курсе, что у СССР было второе место по ВВП в мире?) Так вот это не правда. По ВВП СССР был на первом месте, просто огромная часть работ была засекречена.
На самом деле нынешняя экономика и система управления просто смех в сравнении с СССР.
23:37 06.11.2015
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Ибо власть - она даётся тем самым коллективом.
А при чем тут коллектив? Разве директора завода выбирает коллектив завода? Неужели такой тяжелый отходняк?
), соответственно, этих явлений нету и в социалистической действительности.
Тот кто паразитирует на коллективе, не кого не куда посадить не может, чисто по самым что не на есть тривиальным причинам! Он может это сделать, только руками той власти, которая и дала ему права на паразитирование! А вот захочет ли представитель власти в паразитарном социуме это сделать, уже зависит насколько сам паразит готов на это!
