Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Продавалась и покупалась та ее часть, которая хотя и находилась в собственности территориальных общин, но была передана внутри них в индивидуальное владение большим семьям. quoted1
Продавалась? Покупалась? Посоветуй своему аффтару заглянуть в учебник и посмотреть, когда появились деньги. Случилось это несколько позже Шумера.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, по твоей "версии", комму низды проводили все свои "реформы", в т.ч. и 1961 г., для того, чтобы не ограбить народ, а осчастливить народ?Покажи тогда механизм этого "осчастливливания"! quoted1
А реформа 1998 была для ограбления или осчастливливания?
везде в сравниваемых странах и в разы россия во всех этих смыслах не уникальна - ни географически, ни по плотности населения уникальна лишь в одном - в строе за последние 100 почти лет, который не считал свое население за людей даже на вашей карте канада, скандинавия и австралия пример тому:) а вы демонстрируете узость догматичного мышления человека, впитавшего лозунги, но не умеющего думать и анализировать самостоятельно:) Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да везде примерно одинаково, и везде в разы больше, чем в "человеколюбивом" совке quoted2
>Не везде, и не в разы. Плюс надо понимать, что Россия уникальна как по размерам, так и по климату, так и по количеству населения, так и по относительно равномерному распределению этого населения. В том же Китае люди сосредоточены, в основном, на восточном побережье. В Канаде, так и вовсе в нескольких крупных городах близ США. > > Потому, будучи мелким человечишкой и крохотной страны тебе никогда не понять что это такое, построить столько дорог, столько коммуникаций. Тебе не понять что такое тундра, тебе не понять что такое тайга. Для тебя это все одно сплошное невозможно.quoted1
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США, Англии, Швейцарии, Франции комму низдов никогда у власти не было, а электрификация намного получше нашей! quoted2
>В США и прочих швейцариях она, внезапно, и в царское время была. Чего ж государь-ампиратор за лучины да лампады держался? quoted1
А в то время и Запад далеко не весь был электрофицирован! Так что нечего на Государя бочку катить! Кстати, моя семья провела электричество только при Хрущеве. Воду и газ - только при Брежневе.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам такое счастье выпало - в СССР Куприянович и Глушков изобрели мобилу и интернет. Вам бы воспользоваться, и расцвела бы страна, а вы похерили, прозевали, идиоты! quoted2
>Дык, пользовались, вполне. Пока не пришли кровавые буржуи и не начали есть младенцев. quoted1
Не бреши! В совке не было ни мобил, ни инета.
> Опять же, чего ж Вы в прошлый раз на Египет наезжали? Там-то рабов куда как меньше было. quoted1
Потому, что Египет - это совок.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у вас "праздник" 1 мая из Америки, оттуда же и Троцкого к нам послали. quoted2
>Так прожили ж. И тебя вырастили. А ты 1000 рублей - 1000 рублей... Со всем отобранным, оказывается, жить можно! quoted1
В 1947 г. моих бабушку и маленьких маму и дядю приютила в своей хатенке прабабушка. А иначе бы смерть зимой под кустом. Сталинисты сказали - ваши проблемы, что мы у вас дом отобрали.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая, на хер, "правда"? Лев Толстой при царе 31 год прожил или 82? quoted2
>Толстой был немножко граф, отнюдь не типичный представитель общества. Прям-таки за рамкой статпогрешности. ОднакоОт брака Льва Николаевича с Софьей Андреевной родилось 13 детей, пять из которых умерли в детстве.Вполне обычная по тем временам весчь. quoted1
Так уменьшение детской смертности - это достижение медицины, а вовсе не комму низдов! Она во всех странах снизилась, при чем тут сосиализм?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вряд ли чаем "кормят" весь мир:)
>> да и среднего класса с доходами, равными среднеевропейским, в том же китае уже 300 млн человек.. россии такое и не снилось quoted2
> > Таким образом Флай хочет, чтобы все переехали к нему домой. > Кстати, Идеалист, соглашайся - будем ему лекции читать по марксизму-анархизму-троцкизму-ленинизму- сталинизму круглосуточноquoted1
>> индия не является страной с развитым капитализмом >> Она только-только от соцал-феодализма начала в себя приходить >> "Плошка риса" - это важный симптом "социализма&quo t;, как правило:) >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> вряд ли чаем "кормят" весь мир:) >>>> да и среднего класса с доходами, равными среднеевропейским, в том же китае уже 300 млн человек.. россии такое и не снилось
>>> Че ты бредишь.
>>> Работает чуть больше чем за плошку риса, уже средний достаток. Ага. >>> Вон тебе Вегс целую подборку роликов покажет, про это средний класс в индустриальноразвиты х районах. quoted3
>А я не про Индию, а Китай. > Запомни. Раз и навсегда. Ваш развитый капитализм непро существует и минуты без стран с не развитым капитализмом. Так как они сейчас и есть приносящие мат блага в развитый кап мир.quoted1
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Продавалась и покупалась та ее часть, которая хотя и находилась в собственности территориальных общин, но была передана внутри них в индивидуальное владение большим семьям. quoted2
>Продавалась? Покупалась? Посоветуй своему аффтару заглянуть в учебник и посмотреть, когда появились деньги. Случилось это несколько позже Шумера. quoted1
И вот с таким "знанием" экономики вы, троцкисты, еще имеете наглость поучать людей, как нам жить! Это монеты позже Шумера появились, а деньги (в форме раковин, скота и т.д.) появились при первобытном коммунизме. Дададад, при коммунизме, вопреки вашей "теории", тоже были деньги.
И в Древнем Египте были деньги - в форме медных колец. Что же касается Шумера:
К концу III тыс. до н. э. в Шумеро-Аккадском царстве наблюдается активизация товарно-денежных отношений, проводится унификация мер и весов. При расчете с арендаторами и в торговых операциях возникла необходимость в использовании определенной весовой меры серебра. В Древней Месопотамии в качестве всеобщего эквивалента стоимости вначале был скот, позднее, в лесистой местности Европы — шкурки ценных пород лесных зверьков, затем наступает эра использования слитков серебра или золота — государство со временем стало ставить клеймо на этих слитках.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть, по твоей "версии", комму низды проводили все свои "реформы", в т.ч. и 1961 г., для того, чтобы не ограбить народ, а осчастливить народ?Покажи тогда механизм этого "осчастливливания"! quoted2
>А реформа 1998 была для ограбления или осчастливливания? quoted1
А кто был ограблен этой деноминацией? Она не носила конфискационного характера, как у комму низдов. Слава Ельцину!
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это монеты позже Шумера появились, а деньги (в форме раковин, скота и т.д.) появились при первобытном коммунизме. quoted1
"Деньги в форме раковин, скота при первобытном коммунизме" тоже появились позже Шумера. Мно-о-ого позже.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в Древнем Египте были деньги - в форме медных колец. quoted1
И деньги Египта появились тоже на пару тысяч лет позже.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> К концу III тыс. до н. э. в Шумеро-Аккадском царстве наблюдается активизация товарно-денежных отношений, проводится унификация мер и весов. При расчете с арендаторами и в торговых операциях возникла необходимость в использовании определенной весовой меры серебра. quoted1
Меры, весы - да ради бога. Только при чём именно купля-продажа? Если Вы ложку соли в суп отмерили - это что, уже доказательство частной собственности?
Вопрос один: к чему ты это привел? Сии данные как раз и подтверждают мой тезис, что 102 года назад и Запад ни хрена не был электрифицирован - ибо смотри, как мало он вырабатывал тогда электроэнергии! Некоторые же достижения совка я вовсе не отрицаю. Страна богатая и народ талантливый. Но эти достижения были вопреки коммунистам. Не будь ВОР (ВОСР), наши бы достижения были куда значительнее!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не бреши! В совке не было ни мобил, ни инета. quoted2
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Запад ни хрена не был электрифицирован - ибо смотри, как мало он вырабатывал тогда электроэнергии! quoted1
Она и вырабатывалась в основном на освещение. Теликов, холодильников, кондеев и прочего ещё не было. Как раз на освещение хватало. А в РИ ея производилось для этого недостаточно. Так что туши свет!
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но эти достижения были вопреки коммунистам. Не будь ВОР (ВОСР), наши бы достижения были куда значительнее! quoted1
Дык, именно первая приведённая таблица показывает "достижения" без большевиков.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, был изготовлен. Но почему же не пошел в серию? Или ты хочешь сказать, что у тебя в совке была мобила? quoted1
Её в то время и в пендосии не было. Но кабы не либералы, наши достижения в мобильной связи "были бы куда значительнее" (с).
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Немцы свое дело сделали - подорвали и ослабили совок. quoted1
При чём тут совок? Бабку-то они твою наградили, или как?
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совковые приписки засунь себе под хвост! quoted1
А тебе засунуть царские?
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы, мрази, 210 млн убили советских граждан! quoted1
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это монеты позже Шумера появились, а деньги (в форме раковин, скота и т.д.) появились при первобытном коммунизме. quoted2
>"Деньги в форме раковин, скота при первобытном коммунизме" тоже появились позже Шумера. Мно-о-ого позже. > > Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в Древнем Египте были деньги - в форме медных колец. quoted2
>И деньги Египта появились тоже на пару тысяч лет позже. quoted1
То есть ты "думаешь", что сначала были Шумер с Египтом, а после них - первобытный коммунизм, при котором и придумали деньги?
Предполагается, что до появления денег был прямой обмен товарами (бартер)
В различных регионах мира использовали в качестве денег различные вещи (товарные деньги): на островах Океании и у ряда племён индейцев Южной Америки деньгами служили ракушки и жемчужины, в Новой Зеландии в качестве денег использовались камни с отверстиями в середине, во многих странах в качестве денег использовался скот, меха и шкуры животных, эти формы денег были наиболее древними и распространёнными***
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К концу III тыс. до н. э. в Шумеро-Аккадском царстве наблюдается активизация товарно-денежных отношений, проводится унификация мер и весов. При расчете с арендаторами и в торговых операциях возникла необходимость в использовании определенной весовой меры серебра. quoted2
>Меры, весы - да ради бога. Только при чём именно купля-продажа? Если Вы ложку соли в суп отмерили - это что, уже доказательство частной собственности? quoted1
Одно дело - отмерять соль в суп, и совсем другое - отмерять серебряный слиток! Да и кроме того:
Считается, что первые обеспеченные деньги появились в Древнем Шумере, где для оплаты использовались фигурки овец и коз из обожжённой глины. Эти фигурки могли быть обменены по предъявлению на живых овец и коз.***