> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поппер что ли? А что ещё можно ожидать от прислужников капитала типа буржуйской профессуры
>
> > > Стандартный метод отмазок марксистов: в ответ на любую критику их священного учения начни завывать про буржуев, контрреволюцию и врагов народа. Вот потому-то, котятки, вам до научности - как России до свободы. Ваше мышление ещё из пещер не повылазило)
Чушь собачья. Лживость и предвзятость псевдо-доказательств всяких Попперов и прочих Кейнсов с Хайеками давно опровергнута и очевидна даже с точки зрения элементарной логики и вообще объективной реальности.
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Социализм был обречён априори, потому что невозможно игнорировать рыночные отношения, когда весь мир только этим и живёт.
> > Согласна... (Фарцовщики, черный рынок...) > > Вообще можно сделать какую-нибудь модель обобщенную (скажем так)... > > У государства - основное, базовое в собственности, а частники на подхвате... > > Я например - авиа-перевозки доверила бы лишь гос-ву... > > А то вот - даже к примеру - показывают как частники дальнобойщиков эксплуатировали - без отдыха... Погоня за прибылью... Итог - аварии... > > Начало гос-во изгаляться - приборы ставить и проч. А что нашему человеку эта электроника... Как 2 пальца... > > Ну и везде примерно такие же схемы... > > Жаль, что многие говорят и гос-ву довериться страшно... Тут тоже спорный вопрос... >
> Пирог надо как-то делить... > > Не знаю - может быть я не права...
Права, дорогая, права по женски. Государство закупило сраные самолёты, потрёпанные, без профилактического обеспечения, они и стали падать. А кто виноват? Виноваты закупщики, которым, ясный перец, положили на счета за бугром круглые суммы. И так во всём, особенно, в фармацевтике. Там совсем рушат российские заводы, прячут сырьё для налаживания местного производства. Вот такое оно государство.
>> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Социализм был обречён априори, потому что невозможно игнорировать рыночные отношения, когда весь мир только этим и живёт.
>> >> Согласна... (Фарцовщики, черный рынок...) >> >> Вообще можно сделать какую-нибудь модель обобщенную (скажем так)... >> >> У государства - основное, базовое в собственности, а частники на подхвате... >> >> Я например - авиа-перевозки доверила бы лишь гос-ву... >> >> А то вот - даже к примеру - показывают как частники дальнобойщиков эксплуатировали - без отдыха... Погоня за прибылью... Итог - аварии... >> >> Начало гос-во изгаляться - приборы ставить и проч. А что нашему человеку эта электроника... Как 2 пальца... >> >> Ну и везде примерно такие же схемы... >> >> Жаль, что многие говорят и гос-ву довериться страшно... Тут тоже спорный вопрос... >>
>> Пирог надо как-то делить... >> >> Не знаю - может быть я не права...
>Права, дорогая, права по женски. Государство закупило сраные самолёты, потрёпанные, без профилактического обеспечения, они и стали падать. А кто виноват? Виноваты закупщики, которым, ясный перец, положили на счета за бугром круглые суммы. И так во всём, особенно, в фармацевтике. Там совсем рушат российские заводы, прячут сырьё для налаживания местного производства. Вот такое оно государство.
Спасибо дорогой:)))))
14:02 04.11.2015
14:06 04.11.2015
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на :
> Нужен жесткий тоталитаризм... > > И причёсывать эти частные шараги регулярно - по шерсти и против...
Кого-то история ничему не учит, видимо.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Лживость и предвзятость псевдо-доказательств всяких Попперов и прочих Кейнсов с Хайеками давно опровергнута
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А ты докажи сначала, что все предприниматели "воры" и "мошенники"!
> > Для того, чтобы уразуметь,откуда берётся прибавочная стоимость, которую буржуй нагло присваивает в частном порядке, достаточно всего лишь двух арифметических действий - сложения и вычитания > > Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Верхушке он не нужен потому, что она мечтает хапнуть в частную собственность активы страны. В этом и суть перестроек, цель быстрых реставраций капитализма в странах бывшего соцлагеря.
>> И народу социализм не нужен, ибо это - нищета. >> При социализме народ коммунисты специально держат в нищете, чтобы люди не накопили капиталы и не реставрировали капитализм.
> > За всех-то трендеть не надо. Накопил он тут понимаешь, за счёт того, что всех остальных ободрал
Да этот марксистский бред давно опровергнут!
=======
Согласно Марксу прибавочную стоимость создаёт труд, а не капитал. Если предположить, что двое рабочих сами владеют капиталами, то каждый из них получал бы одинаковый доход вне зависимости от величины их капитала. Соответственно тот, кто владеет большим капиталом имел бы меньшую норму прибыли и соответственно стремился бы от него избавиться. В действительности те лица, которые работают с более значительным капиталом имеют большую прибыль[53]. (...)
Если признать, что прибавочную стоимость создаёт лишь труд рабочих, то выходит, что лица владеющие капиталом, то есть капиталисты, изначально эксплуатируют рабочих. Австрийской экономической школой, представителем которой был Бём-Баверк, была предложена и введена в экономическую науку теория вменения[55]. Согласно этой теории доход может быть вменён в соответствующих технологическому процессу пропорциях различным факторам производства, то есть труду, капиталу и земле[56]. Соответственно согласно теории вменения, человек, владеющий капиталом по логике вещей должен получать вменяемый капиталу доход и его прибыль является не результатом эксплуатации и угнетения рабочего класса, а справедливой ценой за инвестированные и не потраченные ранее средства.
14:12 04.11.2015
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на :
> История знаете ли штука непостоянная...
Да, постоянна лишь человеческая глупость. Которая, в частности, выражается в стремлении раз за разом лезть на одни и те же грабли в надежде, что ну вот сейчас-то всё нормально получится
>>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Идеалист писал: >>>> ***Убить буржуя, это слишком мягко для них.***
>>>> >>>> Ничего себе заявочки! А сколько законов России вы нарушили этим заявлением? >>> Законов от кого? От госдепа, от мразотной стайки воров и мошенников? Для меня например это не законы! Это правила от паразитов для удобства управления и подавления большинства! Забей их себе в анус!
>>
>> А ты докажи сначала, что все предприниматели "воры" и "мошенники"!
>> А на госдеп работаешь ты, выступая против Путина! >> Правовой же твой нигилизм не спасет тебя от расправы. Засунут тогда тебе в ########у раскаленный паяльник!
>А ты не задумываешься что паяльники, скорей всего, мы засовывать вам будем? И это не правовой нигелизм, а высшая справедливость! И тот кто живёт за счёт других, уже вор и мошенник априори? Или ты думаешь что народу нужны какие либо док-ва от того кто живёт за его счёт? > Да вы батенька обморок однако!
ЧТО вы сможете построить без умных, уважаемых людей?
Однажды в одной стране производительным рабочим показалось, будто менеджеры их... эксплуатируют! Тогда рабочие, не долго думая, и поубивали всех управленцев. Но свое "освобождение" праздновали недолго - оказалось, что они не могут без менеджеров наладить процесс производства!
Что же делать?!!! Ведь от голода смерть очень долгая и мучительная! Но хоть тогда рабочие нормально придумали - вышли они все на берег моря и УТОПИЛИСЬ!
С тех пор все социалистические и коммунистические "учения" называются УТОПИЯМИ.
14:34 04.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лживость и предвзятость псевдо-доказательств всяких Попперов и прочих Кейнсов с Хайеками давно опровергнута
> > Кем? Приведите примеры.
Ну а что такое этот самый принцип демаркации Поппера, который и является базисом его воззрений и в частности его всевозможной "критики" всего чего угодно. С точки зрения принципа демаркации принцип демаркации сам не научен. Это и Фейерабенд, и Кун отмечали
.
14:38 04.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: > Да этот марксистский бред давно опровергнут!
Весь западный мир признаёт учение Маркса, да и не кто всерьёз на западе его труды и не отрицал, а все твои ноу неймы от науки, не кого не впечатляют! Видишь ли, дело то вовсе и не в его учениях, точнее не столько в них, К.Маркс дал точное определение разделению людей на социальные классы, и дал понятие классовой борьбы! И этим он открыл тот ящик Пандоры, который, твоя мерзость, закрыть уже не сможет не когда! И сколько бы ты тут не юродствовал, не переворачивая всё с ног на голову, а пока мразотное меньшинство будет пытаться воровать энергию большинства, последние будут разворачивать классовую борьбу, и результат всегда будет один! И да кровь, а как ты хотел? Тот геноцид который ведут паразиты против большинства, уносит намного больше крови и жертв, нежели секундная вспышка любой революции! Есть и ещё одна составляющая, кстати она и самая серьёзная, но пока её не кто всерьёз не воспринимает, а совершенно зря, так как именно она является ключевой! А именно, какую же субстанцию отнимает паразит у своих носителей и как это потом отражается это на нём и его потомстве! Я думаю многие должны понимать что законы сохранения энергии описаны не для частных случаев, а это основной закон нашего материального мира! И не только!
14:40 04.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
>>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Идеалист писал: >>>>> ***Убить буржуя, это слишком мягко для них.*** >>>>> >>>>> Ничего себе заявочки! А сколько законов России вы нарушили этим заявлением? >>>> Законов от кого? От госдепа, от мразотной стайки воров и мошенников? Для меня например это не законы! Это правила от паразитов для удобства управления и подавления большинства! Забей их себе в анус! >>>
>>> А ты докажи сначала, что все предприниматели "воры" и "мошенники"!
>>> А на госдеп работаешь ты, выступая против Путина! >>> Правовой же твой нигилизм не спасет тебя от расправы. Засунут тогда тебе в ########у раскаленный паяльник!
>>А ты не задумываешься что паяльники, скорей всего, мы засовывать вам будем? И это не правовой нигелизм, а высшая справедливость! И тот кто живёт за счёт других, уже вор и мошенник априори? Или ты думаешь что народу нужны какие либо док-ва от того кто живёт за его счёт? >> Да вы батенька обморок однако!
> > > ЧТО вы сможете построить без умных, уважаемых людей? > > Однажды в одной стране производительным рабочим показалось, будто менеджеры их... эксплуатируют! Тогда рабочие, не долго думая, и поубивали всех управленцев. > Но свое "освобождение" праздновали недолго - оказалось, что они не могут без менеджеров наладить процесс производства! > > Что же делать?!!! > Ведь от голода смерть очень долгая и мучительная!
> Но хоть тогда рабочие нормально придумали - вышли они все на берег моря и УТОПИЛИСЬ! > > С тех пор все социалистические и коммунистические "учения" называются УТОПИЯМИ.
Расскажи весь этот бред, сыну сапожника, Иосифу, попрыгун!
14:42 04.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> С точки зрения принципа демаркации принцип демаркации сам не научен
Критерий научности применяется к теориям и учениям. Какой смысл применять его к самому себе?
И да, если даже отбросить фальсифицируемость, то внутренняя противоречивость марксизма никуда не девается. А противоречивая теория/учение - жирная почва для спекуляций и обмана.
14:43 04.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Согласно Марксу прибавочную стоимость создаёт труд, а не капитал. Если предположить, что двое рабочих сами владеют капиталами, то каждый из них получал бы одинаковый доход вне зависимости от величины их капитала. Соответственно тот, кто владеет большим капиталом имел бы меньшую норму прибыли и соответственно стремился бы от него избавиться. В действительности те лица, которые работают с более значительным капиталом имеют большую прибыль[53]. (...)
Вот это уж точно бред. Какой ещё капитал у Маркса? Капитал у Маркса только в книжке "Капитал", где чисто капитализм описывается и больше ничего. Капитал потому что это и есть порождение экономической и прочих видов эксплуатации, в частности капиталистических производственных отношений
