> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ладно возьмем таювоих гавноученвх за основу. >> Дык вот социализм тогда получиться новым этапом развития капитализма. >> А частная собственность расширяется до общественной долевой собственности.
> > На бумажке получалось, что в совке средства производства находятся в общенародной и колхозно-кооперативной формах собственности. > Но это была фикция. > На самом деле всё было в госсобственности (колхозами и кооперативами также управляла тоталитарная КПСС). > Долей у нас не было, так как дивидендов от своих долей мы не получали. И продать свою долю мы не могли. > > Марксисты любят говорить, что при капитализме 90% народа лишены частной собственности. > Ну так хоть 10 процентам счастье, и мы, независтливые люди, радуемся успеху других.
> А при маркс-социализме ВСЕ 100% лишены ЧС! > Это полное рабство! Это лишение всех экономических прав! > Вслед же за экономическими правами автоматически уничтожаются и все остальные! Личность становится винтиком.
Ну и балбес!!!! А ничего что эти 90% геноцидируемых периодически делают кровавый фарш из твоих милых и так горячо любимых паразитиков?
10:44 11.11.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Америка - одна из самых свободных стран мира. А КНДР - концлагерь. Невозможно сравнивать!
>Это тебе так нашептала тоталитарная американская пресса? Так это не единственное мнение. Допустим, о свободе в США на форуме есть весьма подробная тема: >
А зачем мне тема? Мы и сами с усами! В США компартия есть, а вот в КНДР каппартии нету! Вот и весь сказ о свободе!
> А Корею тоталитарная пресса называет концлагерем наравне с Россией. Вы и в это верите?
Ссылку в студию на материал, где бы утверждалось, что по степени свободы РФ и КНДР одинаковы!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как же мне понять, когда ты не привел интернет-ссылку? Ты откуда вообще ту таблицу за 1913 год взял, красножопый? Давай посмотрим, есть ли там хоть одна тогдашняя колония!
>А я тебе, голубожопому, и не обязан ничем. Хочешь отрицать реальный мир - кукарекай на здоровье. Пел про обилие электричества в РИ - показывай, возникаешь на счёт электрификации в других странах - могу продемонстрировать.
А я тебя уже ткнул мордой в твой же материал, что по производству электроэнергии Российская Империя не уступала Британской и превосходила Французскую! Это говорит о многом! Прежде всего о том, что план ГОЭЛРО - фикция. Он ни к чему, так как ТВ и холодильников тогда не было. А на освещение мощностей и так хватало.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А каковы были зарплаты во Франции и в совке, а?
>О, уже взялся прыгать с пятого на десятое. С ценами не вышло - пытаешься с зарплатами? Ты бы ещё пособия по безработице предложил сравнить. > Дежурный ответ: сравнивают не зарплаты, а доходы. Если французу выдают на руки деньги на оплату жилья, коммуналки, образования и здравоохранения, после чего у него остаётся шиш с маслом, то по советским меркам он нищеброд без гроша в кармане.
"Если"... Если бы у бабушки был бы... Ты разве не знаешь, как богато жили и живут французы и как мучились совки?
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без предпринимателей невозможно обойтись, экономика рушится. А коммунисты - это фанатики-вредители, они не нужны, опасны для людей, как ядовитые гадюки.
>Зуб даёте или мамайклянётесь?
Зайди в магазин и посмотри на ассортимент! И люди покупают свободно и много и сосиски, и сардельки, и колбасы! А в совке мы о таком и мечтать не смели!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не сидел у меня никто!
>Оп-паньки! Пациент меняет показания по ходу дела! То у него всю родню в абу-грейбах сгноили, а теперь, оказывается, никто их пальцем не тронул!
Пальчикам покажи, ГДЕ я будто бы утверждал, что коммуняки у меня "всю родню в абу-грейбах сгноили"! Я лишь писал, что они трижды украли имущество, недвижимость у моей семьи. А также их действия привели к смерти, к гибели моих прадедушки и дедушки. Во всех этих случаях коммуняки никаких обвинений моим предкам не предъявляли. Просто им приглянулось наше имущество. Разбойники, хули с вас взять...
>> Марксисты любят говорить, что при капитализме 90% народа лишены частной собственности. >> Ну так хоть 10 процентам счастье, и мы, независтливые люди, радуемся успеху других.
>> А при маркс-социализме ВСЕ 100% лишены ЧС! >> Это полное рабство! Это лишение всех экономических прав! >> Вслед же за экономическими правами автоматически уничтожаются и все остальные! Личность становится винтиком.
> Ну и балбес!!!! А ничего что эти 90% геноцидируемых периодически делают кровавый фарш из твоих милых и так горячо любимых паразитиков?
1. А представь, какой фарш из ВАС сделают 100% геноцидируемых в совке (мы ведь ничего не забыли! НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО!!!), когда Путин не сможет уже оберегать от народного гнева коммунистов и анархистов!
2. А в бунтах быдла против уважаемых людей нет ничего разумного:
========
Однажды в одной стране производительным рабочим показалось, будто менеджеры их... эксплуатируют! Тогда рабочие, не долго думая, и поубивали всех управленцев. Но свое "освобождение" праздновали недолго - оказалось, что они не могут без менеджеров наладить процесс производства!
Что же делать?!!! Ведь от голода смерть очень долгая и мучительная! Но хоть тогда рабочие нормально придумали - вышли они все на берег моря и УТОПИЛИСЬ!
С тех пор все социалистические и коммунистические "учения" называются УТОПИЯМИ.
11:04 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> А зачем мне тема? Мы и сами с усами!В США компартия есть, а вот в КНДР каппартии нету!
В России тоже компартия есть, ага. А есть ли в США партия ваххабитов? А партия шариата? Партия нацистов гитлеровского толка? Нету? Так это ж жуткий тоталитаризм!
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Ссылку в студию на материал, где бы утверждалось, что по степени свободы РФ и КНДР одинаковы!
А Вы разве ссылались на что-то, выкрикивая антикорейские лозунги? Вроде нет...
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> А я тебя уже ткнул мордой в твой же материал, что по производству электроэнергии Российская Империя не уступала Британской и превосходила Французскую!
Это я тебя ткнул мордой, а ты в несознанку ушёл, требуя доказательств реальности Мира.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Прежде всего о том, что план ГОЭЛРО - фикция. Он ни к чему, так как ТВ и холодильников тогда не было. А на освещение мощностей и так хватало.
Естественно хватало. На 170 млн россиян - как на 40 млн французов. Полный опупеоз тупого Николашки и придворных казнокрадов!
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> "Если"... Если бы у бабушки был бы...Ты разве не знаешь, как богато жили и живут французы и как мучились совки?
А ты разве не знаешь, как богато жили в СССР, и как потом Россию разорили буржуазные кровососы?
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Зайди в магазин и посмотри на ассортимент! И люди покупают свободно и много и сосиски, и сардельки, и колбасы! А в совке мы о таком и мечтать не смели!
Нету в магазинах ни сосисок, ни сарделек. Овер 90% товара - суррогат.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Я лишь писал, что они трижды украли имущество, недвижимость у моей семьи
Неужто подлый Чубайс? Так он не коммунист, никаким местом...
11:11 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А ты мне марксистский бред не приписывай! >>> У меня на формации взгляд современный, научный.
>>> Поскольку "рабовладельчес кий строй" и "феодализм" ; ; не самостоятельные формации, а лишь фазы капитализма, то и Руссо не буржуазный идеолог, а лишь дегенерат-подстрекат ель к кровавому бунту.
>>А ха ха. Только с тобой не согласны все нормальные ученые историки и политологи и экономисты. >> А про твоих ученых я тебе говорил. Гавно это а не ученые. Запутавшиеся в трех бкрезах недоучки и откровенные врали. >> Притом Руссо родился куда раньше чем Маркс. Так что он полностью ваш. Капиталистический.
> > Послушай, хам желторотый! > Я здесь пишу так, как учит нас мировая историческая академическая наука.
> На то же, что "думают" марксистские "ученые", всем наплевать и насрать! > Ибо марксизм опровергнут практикой. Полностью опровергнут! >
Мировая . Ога. Пара деградирующмх недоучек. Которые теряются в трех березках. Марксизм в теории ни кто на нынешний момент не в состоянии опровергнуть. А уж на практике не в состоянии так как описываемые им условия еще не возникли. Говорить так это говорить что этого не может быть потому что это не может быть. Хотя все исторические процессы движутся именно так как предсказал Маркс. На данный момент капитализм вошел в стадию империализма или глобализма по вашему.
Когда грань между политическими движениями и лидерами и капиталистами стирается. А роль интересов национальных государств уступает место интересам крупного транс национального капитала.
> Вот возьмем Оливера Кромвеля. > По воззрениям коммуняк, сейчас в Англии капитализм - строй, который установил Кромвель, "буржуазный деятель". > Следовательно, англичане, живущие сейчас при "капитализме&qu ot;, должны безмерно почитать и мощи Кромвеля, и чтить его вообще - ну как совки Ленина. > Это так по-марксистски. > Но жизнь устроена не по Марксу. > Сами англичане считают, что они как жили ДО Кромвеля в цивилизованном обществе, так и сейчас в нем живут. Никакого "капитализма&qu ot; Кромвель им не приносил, а устроил лишь кровавый бунт против законного короля.
> Потому вместо почитания вся Англия 300 лет глумилась над черепом Кромвеля, его лишь относительно недавно закопали: > >
Оливер ни какого капитализма не внес. Но подтолкнул королей в последующем делится властью в интересах не только крупных феодалов но и людей не голубых кровей.
А то что его пин али. Он ведь посягнул на священную тогда власть короля.
Капитализма ге могло быть так как его зачатки только начали появляется. То же случилось во Франции спустя сотню лет. Или у нас неучи думают что становление формации происходит моментально после революций.
> ===== > > Смерть > > Кромвель скоропостижно скончался в сентябре 1658 года, он погиб от смертоносного сочетания малярии и брюшного тифа, вызванного сальмонеллами[2]. > > После его кончины лорд-протектором стал его старший сын Ричард, а самого Оливера похоронили с необычайной пышностью. Однако именно тогда в стране начались настоящий хаос, произвол и беспорядки. Депутаты испугались перспектив с таким положением в стране и быстро призвали на трон сына недавно казнённого ими короля Карла I — Карла II. После этого тело Кромвеля было извлечено из могилы, повешено и четвертовано, что было традиционным наказанием за измену Англии. Голова его выставлялась отдельно и была захоронена только в 1960 году в часовне одного из колледжей Кембриджа[3]. >
> =========
>> В Шумере не было ни какой частной собственности. Даже во франции 17 века ни какой частной собственности нет. ЧС это изобретение нового времени.
> > Ты уже совсем рехнулся, что ли?! > Разве до Нового времени вся собственность была исключительно государственной?!
Нет. Но общественая , собственность, феодальная собственность, обширная собственность это не частная собственность и регулируются различными правовыми возможностями. Полностью не схожи с капиталистическими правовзаимоотношеничми.
> > Ведь любая негосударственная форма собственности является частной: >
Чушь .
> ***К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности[3].***
Это современное определение собственности в капиталистической мире.
При каком ни буди феодале собственность рассматривалась со всем иначе. И не являлась частной.
11:12 11.11.2015
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буржуйских чморей мы кормим, а не они нас.
Это еще в античности было опровергнуто:
***Агриппа Менению Ланатю (умер 493 до н.э), иногда называемый Менению Агриппой, была консулом римской республики в 503 до н.э с Publius Postumius Tubertus. Он победил Sabines и был награжден триумфом, который он праздновал 4 апреля, 503 до н.э. Согласно Livy, он также возглавил римские войска против латинского города Пометия.
Согласно Ливи, сочиняя спустя пятьсот лет после факта, Менениус был выбран патрициями во время раскола плебеев в 494 до н.э, чтобы убедить плебеев закончить свой раскол. Ливи говорит, что Менениус сказал солдатам басню о частях человеческого тела и как у каждого есть его собственная цель в большей функции тела. Остальная часть тела думала, что живот получал бесплатную поездку, таким образом, тело решило прекратить кормить живот. Скоро, другие части стали утомленными и неспособными функционировать так, они поняли, что живот действительно служил цели, и они были ничем без него. В истории живот представляет класс патриция, и другие части тела представляют плебеев. В конечном счете Ливи говорит, договоренность была достигнута между патрициями и плебеями.***
***Вот притча Агриппы: "В то время, когда в организме человека не было такой гармонии, как теперь, а каждый член имел свою волю, свои речи, все части тела вознегодовали, что их хлопоты, их труды и услуги достают все для желудка, а он, сидя спокойно в середине, наслаждается доставляемыми ему благами; поэтому состоялось соглашение, чтобы руки не подносили пищу ко рту, рот не принимал предлагаемого, зубы не жевали; желая в раздражении своем усмирить желудок голодом, сами отдельные члены и все тело исхудали до крайности.Из этого выяснилось, что и служба желудка не лишена значения, что он столько же питается, сколько питает, так как возвращает во все части тела, распределяя равномерно по жилам, изготовленную из съеденной пищи кровь, благодаря которой мы живы и сильны" (Тит Ливий, "Римская история от основания города", кн. II, 32). --187.***
========
Вот так то, неуч коммунистический!
11:36 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ладно возьмем таювоих гавноученвх за основу. >> Дык вот социализм тогда получиться новым этапом развития капитализма. >> А частная собственность расширяется до общественной долевой собственности.
> > На бумажке получалось, что в совке средства производства находятся в общенародной и колхозно-кооперативн ой формах собственности. > Но это была фикция. > На самом деле всё было в госсобственности (колхозами и кооперативами также управляла тоталитарная КПСС). > Долей у нас не было, так как дивидендов от своих долей мы не получали. И продать свою долю мы не могли. > > Марксисты любят говорить, что при капитализме 90% народа лишены частной собственности. > Ну так хоть 10 процентам счастье, и мы, независтливые люди, радуемся успеху других.
> А при маркс-социализме ВСЕ 100% лишены ЧС! > Это полное рабство! Это лишение всех экономических прав! > Вслед же за экономическими правами автоматически уничтожаются и все остальные! Личность становится винтиком.
А мы вообще не о СССР говорим. А о социализме. В СССР не было ни какого социализма, особливо в его поздних периодах.
11:37 11.11.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем мне тема? Мы и сами с усами!В США компартия есть, а вот в КНДР каппартии нету!
>В России тоже компартия есть, ага. > А есть ли в США партия ваххабитов? А партия шариата? Партия нацистов гитлеровского толка? Нету? Так это ж жуткий тоталитаризм!
Дададад, в США всё есть, это страна абсолютной религиозной и политической свободы!!! Там и исламские проповедники совершенно легально действуют, и "Мою борьбу" А. Гитлера на каждой бензоколонке продают! Что же касается РФ, то и у нас полно свободы. Я считаю, что это лишнее, что Путин всех вас распустил. Я выступаю за полный запрет левизны в РФ, как в Прибалтике и в Украине!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ссылку в студию на материал, где бы утверждалось, что по степени свободы РФ и КНДР одинаковы!
>А Вы разве ссылались на что-то, выкрикивая антикорейские лозунги? Вроде нет...
Так ты ссылку предоставишь? Что касается моей ссылки, то это нетрудно:
Почитай, какой там ужасный тоталитаризм!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я тебя уже ткнул мордой в твой же материал, что по производству электроэнергии Российская Империя не уступала Британской и превосходила Французскую!
>Это я тебя ткнул мордой, а ты в несознанку ушёл, требуя доказательств реальности Мира.
Ссылку в студию, где я бы утверждал нереальность мира!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего о том, что план ГОЭЛРО - фикция. Он ни к чему, так как ТВ и холодильников тогда не было. А на освещение мощностей и так хватало.
>Естественно хватало. На 170 млн россиян - как на 40 млн французов. Полный опупеоз тупого Николашки и придворных казнокрадов!
Так я дождусь от тебя доказательств, что в неизвестно откуда взятой тобой таблице показателей 1913 года отражена Франция 2015 года, а не 1913-го? Логично предположить, что всё же 1913-го, а тогда во Францию входили Сенегал, Алжир, Вьетнам и т.д. Как там было с генерацией электроэнергии, а?
Иначе получится, что в твоей таблице и Россия не вся, а, скажем, только Московия.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Если"... Если бы у бабушки был бы...Ты разве не знаешь, как богато жили и живут французы и как мучились совки?
>А ты разве не знаешь, как богато жили в СССР, и как потом Россию разорили буржуазные кровососы?
Так я прожил 24 года в совке и отлично помню, как "богато" мы там существовали, выживали. Голод от губ не отгоняли!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зайди в магазин и посмотри на ассортимент! И люди покупают свободно и много и сосиски, и сардельки, и колбасы! А в совке мы о таком и мечтать не смели!
>Нету в магазинах ни сосисок, ни сарделек. Овер 90% товара - суррогат. >
Покупай нормальное, и будешь доволен. Сейчас выбор огромен. Например, я предпочитаю Каневской комбинат:
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я лишь писал, что они трижды украли имущество, недвижимость у моей семьи
>Неужто подлый Чубайс? Так он не коммунист, никаким местом...
Разве Анатолий Борисович орудовал в 1918, 1947 и 1961 гг.? Нет, грабили меня, как наследника, вы, комму низды! Поэтому я вас, сук, так и ненавижу!
11:52 11.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> А мы вообще не о СССР говорим. А о социализме. > В СССР не было ни какого социализма, особливо в его поздних периодах.
Не бредь, троцкист недобитый! В науке всё просто:
***Что такое социалистическое государство?
В экономической сфере формальным признаком социалистического государства как ныне, так и в древности является господство государственной собственности – прежде всего, государственной собственности на землю. До недавнего времени земля была основным средством производства, и характер социального строя определялся, в первую очередь, отношениями в аграрном секторе.***
Я бы еще уточнил и добавил: ЧС или ГС на землю потому так важны, что от них выстраивается ВСЯ композиция общества!
Дадпдад, тащемта, какова форма собственности на землю - такова и формация. Если ГС - то социализм (азиатский способ производства, Империя инков, СССР и т.д.). Если ЧС - то капитализм (античный способ производства, западноевропейский "феодализм", английский промышленный капитализм, постиндустриальное общество и т.д.).
Потому тут гадать нечего. В совке была госсобственность на землю, потому там был социализм. Железно! Гарантировано наукой!
Ибо ГС на землю породила в качестве господствующего класса чиновников, а не латифундистов, как бы получилось при ЧС на землю. Даже к бабке не ходи! Это всё детские игрушки!
Троцкизм же всё только запутывает.
11:55 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
>>> Марксисты любят говорить, что при капитализме 90% народа лишены частной собственности. >>> Ну так хоть 10 процентам счастье, и мы, независтливые люди, радуемся успеху других.
>>> А при маркс-социализме ВСЕ 100% лишены ЧС! >>> Это полное рабство! Это лишение всех экономических прав! >>> Вслед же за экономическими правами автоматически уничтожаются и все остальные! Личность становится винтиком.
>> Ну и балбес!!!! А ничего что эти 90% геноцидируемых периодически делают кровавый фарш из твоих милых и так горячо любимых паразитиков?
> > 1. А представь, какой фарш из ВАС сделают 100% геноцидируемых в совке (мы ведь ничего не забыли! НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО!!!), когда Путин не сможет уже оберегать от народного гнева коммунистов и анархистов! > > 2. А в бунтах быдла против уважаемых людей нет ничего разумного: > ======== > > Однажды в одной стране производительным рабочим показалось, будто менеджеры их... эксплуатируют! Тогда рабочие, не долго думая, и поубивали всех управленцев. > Но свое "освобождение&q uot; праздновали недолго - оказалось, что они не могут без менеджеров наладить процесс производства! > > Что же делать?!!! > Ведь от голода смерть очень долгая и мучительная!
> Но хоть тогда рабочие нормально придумали - вышли они все на берег моря и УТОПИЛИСЬ! > > С тех пор все социалистические и коммунистические "учения" называются УТОПИЯМИ.
Только быдло то как раз это те коих ты называешь уважаемый людьми. И этих уважаемых людей ни чего не спасет. Будут давить как клопов. Коими они и являются.
> Марксизм в теории ни кто на нынешний момент не в состоянии опровергнуть. А уж на практике не в состоянии так как описываемые им условия еще не возникли.
> Говорить так это говорить что этого не может быть потому что это не может быть. > Хотя все исторические процессы движутся именно так как предсказал Маркс. > На данный момент капитализм вошел в стадию империализма или глобализма по вашему.
Бред собачий! Марксизм ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГНУТ! ПОЛНОСТЬЮ И БЕСПОВОРОТНО! Я писал одному красно-коричневому на другом форуме, процитирую и тебе:
[quote author=dhs link=topic=269163.msg5865939#msg5865939 date=1440560582] в сша, канаде, германии до 60-80% производств принадлежит малому бизнесу.... и цифра потихоньку растет... так что умирать мелкие бизнесы в ближайшем будущем не собираются.
[/quote]
А ведь, согласно параноидальным марксистско-ленинским "прогнозам", все эти "мелкие хозяйчики" давно уже должны были быть поглощены крупными. Разорены и поглощены! Должна была произойти концентрация и монополизация производства - в этом СУТЬ государственно-монополистического капитализма (нам в СССР врали, что именно он сейчас на Западе). Да, какую сторону коммунистического учения ни возьми - везде бред, ложь и подтасовки!
[quote author=Antediluvian link=topic=269163.msg5866433#msg5866433 date=1440577342] Кто сказал про "давно уже"? Ты? Ну так к себе претензии и предъявляй. У меня написано, что процесс этот долгий и мучительный. [/quote]
Пипец! А какая разница, чтО у тебя «написано»?! Ты там кем уже себя возомнил, синяк? «Великим Вождем и Учителем», что ли?
Владимир Бланк «думал», что государственно-монополистический капитализм, предсказанный Марксом, образовался уже в его, Бланка, время:
«…Государственно-монополистический капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет». В.И.Ленин, ПСС, изд. 5-е., т.34, стр.193
Однако государственно-монополистического капитализма нет до сих пор, и, понятно, что уже никогда не будет. Так как «вместо него» на цивилизованном Западе возникло ПОСТИНДУСТРИАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО!!!
Маркс же в своих пророчествах попал пальцем в жопу! И уж совсем вызывает недоумение тот закономерный вопрос – чтО же «описывал» слабоумный сифилитик Ульянов-Ленин со сгнившим головным мозгом? Какие свои галлюцинации?
12:07 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Дададад, в США всё есть, это страна абсолютной религиозной и политической свободы!!!Там и исламские проповедники совершенно легально действуют, и "Мою борьбу" А. Гитлера на каждой бензоколонке продают!
Дык, в студию. Адреса, явки, пароли. Сейчас, допустим, выборы на носу. Кто будет кандидатом от шариатской партии? А от фашистской?
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Так ты ссылку предоставишь? Что касается моей ссылки, то это нетрудно:https://ru.wikipedia.org/wiki/К НДРПочитай, какой там ужасный тоталитаризм!
Фи!
Читай, какие ужасы в США.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Ссылку в студию, где я бы утверждал нереальность мира!
Ну, ты говорил, что Франция считается в статистике с заморскими владениями. А доказательств не приводил.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Так я дождусь от тебя доказательств, что в неизвестно откуда взятой тобой таблице показателей 1913 года отражена Франция 2015 года, а не 1913-го?Логично предположить, что всё же 1913-го, а тогда во Францию входили Сенегал, Алжир, Вьетнам и т.д. Как там было с генерацией электроэнергии, а?
Столь же логично предположить, что и в статистику 1980 года входят Кергелен, Гвиана, Сен-Пьер и Микелон, и прочая, прочая. Так или нет? А Пуэрто-Рико входит в статистику США, да? А Бермуды - в статистику Великобритании? А в 1980 ещё и Гонконг?
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Так я прожил 24 года в совке и отлично помню, как "богато" мы там существовали, выживали. Голод от губ не отгоняли!
Так и я жил, и помню строго обратное. С чего бы мне тогда верить малознакомому человеку неизвестного уровня вменяемости?
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Покупай нормальное, и будешь доволен. Сейчас выбор огромен. Например, я предпочитаю Каневской комбинат:
Для экспертизы покупалось ИМЕННО НОРМАЛЬНОЕ. Образцы типа "докторская" - большими буквами и "деликатесная" - маленькими, или ГОСТ (с цифрами ГОСТа на содержание веществ, а не технологию производства), которыми как раз всё и завалено - т.е. заведомые суррогаты - для экспертизы не покупались.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Разве Анатолий Борисович орудовал в 1918, 1947 и 1961 гг.?
А 1992 Вы ему простили от щедрот своих? Чем же он Вам так глянулся, коль Вы не в состоянии забыть более давних обид?
12:17 11.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Оливер ни какого капитализма не внес.
Ты в своем уме? По марксизму, Кромвель есть ЛИДЕР БУРЖУАЗНОЙ революции! И он НЕ внес капитализма? Ты уже заговариваться стал, юноша!
> Капитализма ге могло быть так как его зачатки только начали появляется. > То же случилось во Франции спустя сотню лет. > Или у нас неучи думают что становление формации происходит моментально после революций.
По вашему марксизму, капитализм уже возник в феодальном обществе, развился и полностью победил феодальный способ производства. В Англии и во Франции, по марксизму, еще ДО Кромвеля и Робеспьера капитализм БЫЛ. Революции же понадобились лишь для того, чтобы буржуи отняли у феодалов политическую власть. Ибо экономическая власть и так уже была у них.
На самом же деле всё гораздо сложнее. Феодалы тоже капиталисты. И они не только сдавали и сдают свою землю в аренду промышленным капиталистам, но и сами открывают заводы и фабрики. А те "революции" были просто бессмысленными бунтами.
>> Разве до Нового времени вся собственность была исключительно государственной?! > Нет. Но общественая , собственность, феодальная собственность, обширная собственность это не частная собственность и регулируются различными правовыми возможностями. Полностью не схожи с капиталистическими правовзаимоотношеничми.
А ты пальчиком покажи, в чем же "несхожесть"?!!! Общественная - это кооперативная, то есть всё та же ЧАСТНАЯ!
>> Ведь любая негосударственная форма собственности является частной:
>>
>Чушь .
>> ***К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности[3].***
>Это современное определение собственности в капиталистической мире. > При каком ни буди феодале собственность рассматривалась со всем иначе. И не являлась частной.
Это определение еще со времен Шумера!!! И, кстати, западноевропейский феодализм - явление в мировой истории уникальное, и не хрен из него отдельную формацию городить!
12:49 11.11.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дададад, в США всё есть, это страна абсолютной религиозной и политической свободы!!!Там и исламские проповедники совершенно легально действуют, и "Мою борьбу" А. Гитлера на каждой бензоколонке продают!
>Дык, в студию. Адреса, явки, пароли. Сейчас, допустим, выборы на носу. Кто будет кандидатом от шариатской партии? А от фашистской?
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так ты ссылку предоставишь? Что касается моей ссылки, то это нетрудно:https://ru.wikipedia.org/wiki/К НДРПочитай, какой там ужасный тоталитаризм!
>Фи!
> > > Читай, какие ужасы в США.
Это брехня красно-коричневых, клевета на США.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ссылку в студию, где я бы утверждал нереальность мира!
>Ну, ты говорил, что Франция считается в статистике с заморскими владениями. А доказательств не приводил.
Да как же я могу привести доказательства, если ты упорно скрываешь адрес того материала! Ты откуда вообще взял ту таблицу?
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я дождусь от тебя доказательств, что в неизвестно откуда взятой тобой таблице показателей 1913 года отражена Франция 2015 года, а не 1913-го?Логично предположить, что всё же 1913-го, а тогда во Францию входили Сенегал, Алжир, Вьетнам и т.д. Как там было с генерацией электроэнергии, а?
>Столь же логично предположить, что и в статистику 1980 года входят Кергелен, Гвиана, Сен-Пьер и Микелон, и прочая, прочая. Так или нет? А Пуэрто-Рико входит в статистику США, да? А Бермуды - в статистику Великобритании? А в 1980 ещё и Гонконг?
Если не оговорено обратное, то да. Потому ж я и хочу посмотреть подлинник твоей таблицы 1913 г., какие там комменты.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я прожил 24 года в совке и отлично помню, как "богато" мы там существовали, выживали. Голод от губ не отгоняли!
>Так и я жил, и помню строго обратное. С чего бы мне тогда верить малознакомому человеку неизвестного уровня вменяемости?
То есть о всеобщем товарном дефиците в совке ты впервые услышал от меня? Раньше не знал?
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Покупай нормальное, и будешь доволен. Сейчас выбор огромен. Например, я предпочитаю Каневской комбинат:
>Для экспертизы покупалось ИМЕННО НОРМАЛЬНОЕ. Образцы типа "докторская" - большими буквами и "деликатесная" - маленькими, или ГОСТ (с цифрами ГОСТа на содержание веществ, а не технологию производства), которыми как раз всё и завалено - т.е. заведомые суррогаты - для экспертизы не покупались.
Вы, комму низды, и такой колбасой не могли наполнить магазины. А что вы сами жрали в спецраспределителях, нам не интересно.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве Анатолий Борисович орудовал в 1918, 1947 и 1961 гг.?
>А 1992 Вы ему простили от щедрот своих? Чем же он Вам так глянулся, коль Вы не в состоянии забыть более давних обид?
А что у меня он украл в 1992 г.? Ни дом, ни землю не украл. Да, цены росли, но повышалась и зарплата. Так что всё было нормально.
А более "давние обиды" - это когда мою маленькую маму под кустом коммунисты замерзать оставляли, украв дом! Такое не забыть никогда!
13:07 11.11.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я написал, как и на основании чего считают историки.
>Не слишком отчётливо. > > Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При расчете с арендаторами и в торговых операциях возникла необходимость в использовании определенной весовой меры серебра.
>По кругу ходите. Это написал "изобретатель" частной собственности в Шумере. А ИРЛ никакие арендаторы никакого серебра платить не могли, поскольку не имели. И взять его им было совершенно неоткуда.
Докажи, что в Шумере была только госсобственность. Докажи, что в Шумере не было серебра!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Древней Месопотамии в качестве всеобщего эквивалента стоимости вначале был скот, позднее, в лесистой местности Европы — шкурки ценных пород лесных зверьков, затем наступает эра использования слитков серебра или золота — государство со временем стало ставить клеймо на этих слитках.
>В древней Месопотамии? Было такое. Только было это уже в Вавилоне - на 1000 лет позже шумеров. И в Европе шкурки были. Только это было ещё на 2000 лет позже. Когда уже в не-Европе вовсю монетой пользовались, разной степени звонкости. Кстати, и это вовсе не привело к появлению частной собственности на землю. Землю тогда уже можно было и продать, и купить - но только вместе с людьми на ней. Сгонять людней с земли, превращая её в частную собственность, изобрели именно с появлением капитализма.
Не путай феодализм с Шумером. В Шумере была ЧС на землю, я вчера цитировал. Да, была храмовая, была царская, но была и ЧАСТНАЯ! И не путай деньги, эквивалент меновой стоимости, с монетами - одним из видов денег.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. ВСЕ ученые так полагают.2. А ты как считаешь?
>Ты пока ни одного учёного не привёл. Я полагаю, что даже выражение "первобытная община" с научной точки зрения звучит коряво.
Почитай:
Это сайт РАН.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Что же ты брешешь! ГДЕ я такое "признал"?! Напротив, я утверждаю, что деньги появились еще при коммунистической дикости.
>Выше ты признал, выше. А про дикость напиши ещё, что не съедать убитого врага - дикость.
1. Не бреши, ничего я не признавал! Я понимаю разницу между деньгами и монетами. 2. Людоедство широко практиковалось и в совке.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. Ну так и банкноты на цветном ксероксе скопировать проще, чем коз разводить.
>За это положена некая ответственность перед государством и его властными системами. А перед кем мог ответить шумерский изготовитель фальшивых коз?
Перед шумерским государством, его правоохранительными органами.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но к чему весь этот базар?
>Дежурно попинать очередного буржуазного зомбака. Много вас таких было - да все вышли. Свежачок-с.
Вы бы, коммунисты, лучше б не на форумах бы грызлись, а в реале создали бы коммуну. Вон как в Израиле есть кибуцы.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне лучше скажи - я угадал, что твои деды служили в НКВД?А как ты собираешься свергать Путина?
>Бери выше - в НКГБ/МГБ. А Путина зачем свергать? Старик сам не сегодня-завтра гикнется. Свергать надо оккупационный буржуйский режим.
1. Палачами, значит, были твои "дедушки"? Теперь понятно, откуда исходит твоя коммунистичность... 2. У нас в РФ нормальный, естественный режим. Ничего свергать не нужно. Пусть всё развивается естественным путем.
Ну и балбес!!!!
А ничего что эти 90% геноцидируемых периодически делают кровавый фарш из твоих милых и так горячо любимых паразитиков? 
