> в россии нет капитализма > так как нет защиты частной собственности для всех > есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент
Да какая разница. Способ производства-то капиталистический, а никакой другой
>>> в виде акционирования >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ввели пенсионную систему... >>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> и миллионов триста аристократов:) >>>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> да нет, куда больше:) >>>>>>>> >>>>>>>> Да прям. Водном только Китае наверно миллиард самых обыкновенных пролетариев. В смысле "не аристократических&qu ot;
>>>>>> >>>>>> Что-то я не слыхал, чтобы китайским рабочим раздавали акции предприятий >>>> И се они стали собственниками средств производства. У ха ха. Ну насмешил.
>>Че в китае акции рабочим раздают.
Речь шла о китае. Еще раз повторю. И че в китае рабочим акции раздают. И причем тут акции в каких то там фондах.
> "Цэ, хлопцы, брехня!" (С) > Ну, нет у нас "настоящего капитализма". Оглянись - никакой рыночной конкуренции, никакого активного мелкого и среднего капитала.. даже магазины - вырождаюцо, поглощаемые убогими сетевиками с резким ухудшением ассортимента и качества, хотя вроде бы должны конкурировать за покупателя. Ибо во главе страны - мафия. А ей с десятком сетевиков проще договориццо. > То же самое в любой отрасли. Есть монополизм (под крышей чиновников), но нет собственно рыночной экономики и не работают ее механизмы. И вместо улучшения предложения - происходит вырождение с ростом цен, а это уже показатель совсем другого.
А что, монополистический и даже государственно-монополистический капитализм разве "ненастояший"? Да самый что ни на есть натуральный
.
18:01 17.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда тут НЭП?? НЭП - это бешенная активность, развивающийся во всех отраслях бизнес..
> > Активность бешеная, но только на себя, на свои узкие интересы.
>> а тут - вырождение и застой на фоне крепчающего идиотизма властей и монополизма везде.
> > Вырождается всё, что не развивается, а монополизм в определенных дозах необходим, а то наш человек растащит всё по частям и не дай бог пропьёт или потеряет.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в россии нет капитализма
>> так как нет защиты частной собственности для всех >> есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент
> > Сказали бы коротко - в современной России НЭП. Отчасти это правда.
При НЭП диктатура пролетариата обязана иметь место,чего и близко не наблюдается
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в россии нет капитализма
>> так как нет защиты частной собственности для всех >> есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент
> > Да какая разница. Способ производства-то капиталистический, а никакой другой
18:04 17.11.2015
ну так работает пенсионная система пенсионные отчисления-управляющий фонд-пакет акций-пенсия:) idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> в виде акционирования >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> ввели пенсионную систему... >>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> и миллионов триста аристократов:) >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> да нет, куда больше:) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Да прям. Водном только Китае наверно миллиард самых обыкновенных пролетариев. В смысле "не аристократических&qu ot; >>>>>>>
>>>>>>> Что-то я не слыхал, чтобы китайским рабочим раздавали акции предприятий >>>>> И се они стали собственниками средств производства. У ха ха. Ну насмешил.
>>> Че в китае акции рабочим раздают.
>Речь шла о китае. > Еще раз повторю. И че в китае рабочим акции раздают. > И причем тут акции в каких то там фондах.
18:05 17.11.2015
скока можно:) нигде формации плавно сменяли одна другую, длительное время сосуществуя idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> сударь, еще раз >>>> либо мы про россию, либо про капитализм >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну вот видишь значит без революции ни как. Даже пример простой безкровного перехода не знаешь.
>>> А чем Россия отличается.ни чем. >>> Мы о капитализме в общем. >>> И примеров безкровного перехода нет ни где.
>>> в россии нет капитализма >>> так как нет защиты частной собственности для всех >>> есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> у вас не капитализм, это раз >>>>> и у власти те же абсолютно люди, что были при совке, и их детки - это два
>>>> >>>> У нас самый настоящий капитализм. >>>> Это у вас империалистический капитализм. Пользуетесь плодами эксплуатации нео колонии.
>>Неприкосновенность собственности это миф.
Дп да. Миф капитализма. Рынок. Неприкосновенная частная собственность для всех Демократия.
18:07 17.11.2015
ну сударь, не надо так явно иллюстрировать мою подпись если чего-то нет в россии, это не значит, что этого нет в природе idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> в россии нет капитализма >>>> так как нет защиты частной собственности для всех >>>> есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> у вас не капитализм, это раз >>>>>> и у власти те же абсолютно люди, что были при совке, и их детки - это два >>>>>
>>>>> У нас самый настоящий капитализм. >>>>> Это у вас империалистический капитализм. Пользуетесь плодами эксплуатации нео колонии. >>> Неприкосновенность собственности это миф.
>Дп да. > Миф капитализма.
> Рынок. > Неприкосновенная частная собственность для всех > Демократия.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в россии нет капитализма
>>> так как нет защиты частной собственности для всех >>> есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент
>> >> Да какая разница. Способ производства-то капиталистический, а никакой другой
Капитализм (фр. capital — главное имущество или сумма) — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу. Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является расширенное воспроизводство капитала, принадлежащего буржуазному классу, за счёт присвоения создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости.
>>> ну где ж деградирует, если все больше стран и людей подтягиваются?:) >>> и благосостояние, собака, растет.. и продолжает расти >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> только деградирует.
>>>> Так как новые виды производства уже имеются. И становятся все дешевле и дешевле. И людей не куда девать. И уже рост благосостояния при капитализме больше невозможен. >>>> Это предел развития.
>>>> Тоже произошло и в переломный период окончательноно установления капитализма.
>>За счет НТП. А система только деградирует. >> Да и вообще большим шухером попахивпет. >> Растет система только преданому ей импульсу.
Ну и следствие. А система то гнилая уже. НТП противоречит системе.
18:14 17.11.2015
именно а частной собственности в россии нет:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> в россии нет капитализма >>>> так как нет защиты частной собственности для всех
>>>> есть только распределение паханом-сюзереном плюшек своим вассалам в зависимости от его милости к ним в данный момент >>> >>> Да какая разница. Способ производства-то капиталистический, а никакой другой
> > > Капитализм (фр. capital — главное имущество или сумма) — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу. > Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является расширенное воспроизводство капитала, принадлежащего буржуазному классу, за счёт присвоения создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости. > >
> > > Что не так?
18:16 17.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> ну так работает пенсионная система > пенсионные отчисления-управляющий фонд-пакет акций-пенсия:)
Ну и где тут работник- владелец производства - капиталист.
