> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если пролетариат желает коммун - то САМ пусть их и строит. Не хрен за наш счет!
>Это буржуа значит отбирать и делить имущества феодалов и социалистической страны можно, а другим людям нельзя. Успакаивай себя, ваши капиталы не ваши.
Ну так ты же осуждаешь "буржуя" за грабеж, не так ли? Так почему же у нас должны быть иные стандарты в отношении прола? Почему для пьяненького шабашника не должно быть ничего заветного? Чем рабтяга такой красный? Чем он лучше крестьянина, учителя, инженера, врача, продавца и т.д.?
06:18 06.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> ====== > > Характерно, что Ростовцев находил в Древнем мире не только социализм, но и капитализм. Как известно, эта точка зрения характерна для многих западных историков, начиная с Э. Мейера, который усматривал наличие буржуазных отношений, как в Древней Греции, так и в республиканском Риме. При этом греческое и римское рабовладение рассматривалось как естественное дополнение буржуазного общественного строя – подобно рабовладению, процветавшему в американских южных штатах вплоть до Гражданской войны во второй половине Х1Х века. Таким образом, получалось, что капитализм и социализм являлись реальностью не только Нового времени, но и Древнего мира. В 20-30-е годы ХХ века, когда развернулось интенсивное исследование эпохи эллинизма, крупнейшие историки, такие как М. Ростовцев, Ф. Хайхельхайм, В. Тарн, были буквально заворожены сходством эллинистического времени с реалиями окружавшего их мира. “На первый взгляд, этот мир просто удивительно похож на наш мир”, - писал Тарн [Тарн, 1949, c. 21]. Ростовцев пошел дальше других историков в проведении параллелей: он прямо сравнивал птолемеевский Египет с Советским Союзом. Более того, так же как Хайхельхайм, Ростовцев рассматривал всю историю человечества как историю борьбы капитализма и социализма.
Да уж. Тебя бы в шахты древнего Рима отправить. Сразу бы стал коммунистом.
Это псевдоисторики. Притом зачатки капитализма и социализма можно найти и у муравьев, но муравьиное сообщество из этого не делается капиталистическим.Хотя эти псевдоисторики не затрагивают саму сущность и струтуру как Древнегно Рима так и Древнего Египта. А только подогнали факты под их сумасшедшие фантазии.
06:23 06.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Историю не остановить. Хоть усрись. Социализм, а позже коммунизм неизбежен. > Прывыкай пока что паразитические мрази вымрут.
Это твоя религиозная вера. Как христиане ждут конца света и второго пришествия, так и ты ждешь, что вот возьмет вдруг и рухнет иерархия среди людей! А иерархия есть даже у зверей и у насекомых! Так что никогда это не рухнет!
06:24 06.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Чем рабтяга такой красный? Чем он лучше крестьянина, учителя, инженера, врача, продавца и т.д.?
Эти категории относятся к наемным работникам. А значит пролетариат. Просто нужно расширить понятие пролетариата в связи с развитием идеологии и мира до наемного работника, коего ограбляет владелец средств производства и владелец капитала.
06:26 06.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Это твоя религиозная вера.
А твоя религиозная вера что ублюдство капитализма вечно. Коммунизм и социализм не отменяет иерархию, а строит на других основах, основаных на разумности. Мы же не насекомые какие. Притом коммунизм в человеке записан на генетическом уровне, это врожденный инстинкт, это природа человека.
06:29 06.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Да уж. Тебя бы в шахты древнего Рима отправить. Сразу бы стал коммунистом.
А тебя бы отправить на урановые рудники СССР! Сразу бы стал либералом!
> Это псевдоисторики.
Это КРУПНЕЙШИЕ историки мира:
==============
Наша цель – выделить главное, общее для социалистических государств самых разных эпох. А главное, на наш взгляд, заключается в том, что такого рода государство основано на государственной собственности, государственном регулировании и управляется наемными чиновниками.
По существу эта интерпретация совпадает с понятием государственного социализма, которое широко использовалось – и продолжает использоваться – в западной историографии так называемого “модернизаторского” направления, применяющего для интерпретации источникового материала о далеком прошлом исследовательские модели, построенные на основе анализа современных социально-политических и экономических явлений.
Именно таким образом понятие государственного социализма употребляли в своих трудах такие классики исторической и социологической науки, как Р. Пельман, М. Вебер, М. Ростовцев, Ф. Хайхельхайм, К.-А. Витфогель [Wittfogel, 1957; Rostovtzeff, 1928; Вебер, 1925; Heichelheim, 1938].
В работах этих и многих других исследователей признавалось, что социалистические гocyдapствa существовали как в Древнем мире, так и в Средневековье.
06:32 06.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> А тебя бы отправить на урановые рудники СССР! Сразу бы стал либералом!
Я и так либерал.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Это КРУПНЕЙШИЕ историки мира:
Это крупнейшие псевдоисторики мира.
06:35 06.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем рабтяга такой красный? Чем он лучше крестьянина, учителя, инженера, врача, продавца и т.д.?
>Эти категории относятся к наемным работникам. А значит пролетариат. > Просто нужно расширить понятие пролетариата в связи с развитием идеологии и мира до наемного работника, коего ограбляет владелец средств производства и владелец капитала.
Да у крестьянина СВОЯ ферма! Он мелкий буржуа! А у врача собственный кабинет! А у учителя репетиторство! Прол же - это только фабричный производительный рабочий, и больше никто!
Да и сейчас-то уже не капитализм, а постиндустриальное общество. Уже никто никого не ограбляет.
06:39 06.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Да у крестьянина СВОЯ ферма!
Вот если он не использует наемный труд то это его ферма, наоборот то он паразитическая мразота которая обворовывает людей. Хотя есть еще вариант. Делится прибавочной стоимостью с привлеченными для помощи людьми на своей ферме.
А у учителя репетиторство!
А это вообще не противоречит социализму.
А у пролетариата калым.
06:39 06.11.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> Подробнее см. также: Ситроникс
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> Подробнее см. также: Ангстрем
К чему вы это мне пишете? Я сказал, что РФ не может произвести мощный микропроцессор (аналог хотя бы десктопных Интелов)
06:41 06.11.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> коррупция при социализме не имеет смыла
Но она есть. Неудобный для социалистов факт
06:41 06.11.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Так, давай документальное подтверждение данного явления в течении часа, его масштабов и т.д. Или я удаляю все твои посты как провокационную чушь.
Припекло-то как!
06:42 06.11.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Вот, например в Германии дворники получают по 3тыс. евро, а программисты 5тыс. евро
Бред) Заявлять такое это всё равно, что сказать "джип стоит сто сорок тысяч")
06:43 06.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это твоя религиозная вера.
>А твоя религиозная вера что ублюдство капитализма вечно.
Не надо мне приписывать свои домыслы. Капитализм родился вместе с появлением частной собственности - в Древнем Шумере. Завершился же он в 1929 году. С тех пор постиндустриальное общество. Капиталом сейчас являются инновации, а не деньги.
> Коммунизм и социализм не отменяет иерархию, а строит на других основах, основаных на разумности. Мы же не насекомые какие.
В совке была жутчайшая иерархия, и разумностью там и не пахло!
> Притом коммунизм в человеке записан на генетическом уровне, это врожденный инстинкт, это природа человека.
Напротив, в природе человека буржуазность, то есть любовь к своим вещам, детям, жене.
06:46 06.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тебя бы отправить на урановые рудники СССР! Сразу бы стал либералом!
