Изменилось Страна вернулась с капиталистического пути развития в феодализм idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, тогда закладывались основы капиталистического строя, "дикий" капитализм >> Но с приходом путина все изменилось:)
>Ни черта не изменилось. > Путин вообще говорящая голова в ТВ.
07:40 18.11.2015
Итак, не признающие Маркса вовсю оперируют тут общественно-политическими формациями. Неужто его изучают в развитых странах..
07:43 18.11.2015
в смысле?? Вы что сейчас сказали?? Сейчас маленькое производство может полностью обеспечить миллиарды людей своей продукцией, какой бы она не была Вы что сейчас про россию или китай сказали?:) idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сразу во всех только не говорите:)
>Дак да. > Вы видели европейские производственные предприятия и китайские, российские и тд > Европу то буржуазая прокормит, а Россию и Китай с такими технолггиями производства. Уже нет.
> И поэтому НТП специально тормозится буржуйским гавном. Так как уже сейчас накапливается масса противоречий между НТП и распределением благ от него. > Людей стало слишком много для развития капитализма. > Как это было в период становления капитализма.
07:47 18.11.2015
В японии есть император:) А когда революция произошла? А что радикально поменялось?:) idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Вот > > Экономический строй феодализма при всём многообразии его форм в разных странах и в разное время характеризуется тем, что главное средство производства — земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов (иногда почти полностью сливающегося с государством), а хозяйство ведётся силами и техническими средствами мелких производителей — крестьян, так или иначе зависимых от собственников земли. Таким образом, феодальный способ производства основан на сочетании крупной земельной собственности класса феодалов и мелкого индивидуального хозяйства непосредственных производителей — крестьян, эксплуатируемых с помощью внеэкономического принуждения (последнее столь же характерно для феодализма, как экономическое принуждение для капитализма). > > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, тогда закладывались основы капиталистического строя, "дикий" капитализм >>> Но с приходом путина все изменилось:) >>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> и у дерипаски нет >>>>> есть только то, чем оделил его путин
>>>>> завтра попадет дерипаска в опалу, и не будет у него ничего
>>>> >>>> Вообще-то никакого Путина не было, когда Дерипаска уже был миллиардером
>> >> В сортах дерьма не разбираюсь. Признаки капиталистического способа производства налицо, следовательно капитализм. И городить огород ни к чему
Ни слова про капитализм и частную собственность. Зато есть определение в феодализме не экономическая эксплуатация а при капитализме экономическая.
07:50 18.11.2015
Расскажите, плиз, об этих массовых фактах отжатия:) Давайте уже предметно разговаривать, а не лозунгами и агитками idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сударь, если собственность защищена, то вам не кажется, что ваши экзерсисы про то, что это вранье, несколько нелепы?:)
>Дык это только видимость. До серьезного кризиса системы. > Вон и в америках такое наблюдалось. Отжимали имущество тока в путь.
08:02 18.11.2015
А отношение к собственности и средствам производства - феодальные А это - основа формации:) idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>> Вот >> >> Экономический строй феодализма при всём многообразии его форм в разных странах и в разное время характеризуется тем, что главное средство производства — земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов (иногда почти полностью сливающегося с государством), а хозяйство ведётся силами и техническими средствами мелких производителей — крестьян, так или иначе зависимых от собственников земли. Таким образом, феодальный способ производства основан на сочетании крупной земельной собственности класса феодалов и мелкого индивидуального хозяйства непосредственных производителей — крестьян, эксплуатируемых с помощью внеэкономического принуждения (последнее столь же характерно для феодализма, как экономическое принуждение для капитализма). >> >> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да, тогда закладывались основы капиталистического строя, "дикий" капитализм >>>> Но с приходом путина все изменилось:) >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> и у дерипаски нет >>>>>> есть только то, чем оделил его путин >>>>>> завтра попадет дерипаска в опалу, и не будет у него ничего >>>>>
>>>>> Вообще-то никакого Путина не было, когда Дерипаска уже был миллиардером
>>> >>> В сортах дерьма не разбираюсь. Признаки капиталистического способа производства налицо, следовательно капитализм. И городить огород ни к чему
>Ни слова про капитализм и частную собственность. > Зато есть определение в феодализме не экономическая эксплуатация а при капитализме экономическая.
08:11 18.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> у пенсионера это - основной источник дохода > Они покупаются на "прибавочную стоимость", которую человек получает в виде зарплат и бонусов
Теперь. Зарплаты не входят в прибавочную стоимость.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Есть:) у меня свой портфель акций, погу менять и выбирать >>> Фонд лишь управляет:)
>>И у китайских пенсионеров свой личный портфель есть. >> >> Ну есть у тебя пару акций. Это твой основной источник доходов, да, тоды ты паразит буржуй. Если нет то извини в капиталисты не идешь. >> Дальше про акции. Тебе дало твое предприятие эти акции безвозмездно или ты их купил. >> Т е немного сбавил за чужой счет то что у тебя отнимает буржуй - прибавочную стоимость. Смухливал это по-русски. Но тебя портфель не делает собственником прибавочной стоимости что ты производишь, а только делает мелким незначительным паразитом. >> Притом Фонд не управляет, а оборачивает капитал. И присваивает прибыль заработаную совсем другими людьми. >> Ты тут только как вкладчик. Ну можешь поменять счет, портфель, не более. >> >> Так же с демократией. >> >> А холупа твоя, и твое необъятное имущество в пару десятков тысячь дохлых презиков просто пока не интересна буржуазию, пока ты за нее платишь кредиты, налоги, сборы, и всякую дребедень. >> Но как только твое имущество понадобится большой акуле, то ни какой в мире суд тебе не поможет.
>> >> И это в развитых паразитических государствах. >> А давай про Мексику, Чили, Бразилию, Заир, Цейлон.
>> Вот >> >> Экономический строй феодализма при всём многообразии его форм в разных странах и в разное время характеризуется тем, что главное средство производства — земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов (иногда почти полностью сливающегося с государством), а хозяйство ведётся силами и техническими средствами мелких производителей — крестьян, так или иначе зависимых от собственников земли. Таким образом, феодальный способ производства основан на сочетании крупной земельной собственности класса феодалов и мелкого индивидуального хозяйства непосредственных производителей — крестьян, эксплуатируемых с помощью внеэкономического принуждения (последнее столь же характерно для феодализма, как экономическое принуждение для капитализма). >> >> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да, тогда закладывались основы капиталистического строя, "дикий" капитализм >>>> Но с приходом путина все изменилось:) >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> и у дерипаски нет >>>>>> есть только то, чем оделил его путин >>>>>> завтра попадет дерипаска в опалу, и не будет у него ничего >>>>>
>>>>> Вообще-то никакого Путина не было, когда Дерипаска уже был миллиардером
>>> >>> В сортах дерьма не разбираюсь. Признаки капиталистического способа производства налицо, следовательно капитализм. И городить огород ни к чему
>Ни слова про капитализм и частную собственность. > Зато есть определение в феодализме не экономическая эксплуатация а при капитализме экономическая.
Ну так и при социализме неэкономическая эксплуатация имеет место быть. Все являются государственными рабами и единственный выбор который имеют - пахать на госпредприятии или в лагере, причем каждый прекрасно понимает, что если выразит недовольство, то перейдет из первого состояния во второе. Так что социализм - это государственное рабовладение и ничего больше.
08:25 18.11.2015
Вы не знаете, как считается ндс?:) Да, получает прибыль Для вкладчиков За оговоренное вознаграждение Суть вопроса такова, что законы не работают в россии А в других местах работают Вы же обобщаете печальный российский опыт на всех Я могу в деталях рассказать как и что работает и механизм, задействованные в процессе У вас только лозунги и святая вера:) idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Есть:) у меня свой портфель акций, погу менять и выбирать >>>> Фонд лишь управляет:) >>> И у китайских пенсионеров свой личный портфель есть. >>> >>> Ну есть у тебя пару акций. Это твой основной источник доходов, да, тоды ты паразит буржуй. Если нет то извини в капиталисты не идешь. >>> Дальше про акции. Тебе дало твое предприятие эти акции безвозмездно или ты их купил. >>> Т е немного сбавил за чужой счет то что у тебя отнимает буржуй - прибавочную стоимость. Смухливал это по-русски. Но тебя портфель не делает собственником прибавочной стоимости что ты производишь, а только делает мелким незначительным паразитом. >>> Притом Фонд не управляет, а оборачивает капитал. И присваивает прибыль заработаную совсем другими людьми. >>> Ты тут только как вкладчик. Ну можешь поменять счет, портфель, не более. >>> >>> Так же с демократией. >>> >>> А холупа твоя, и твое необъятное имущество в пару десятков тысячь дохлых презиков просто пока не интересна буржуазию, пока ты за нее платишь кредиты, налоги, сборы, и всякую дребедень. >>> Но как только твое имущество понадобится большой акуле, то ни какой в мире суд тебе не поможет.
>>> >>> И это в развитых паразитических государствах. >>> А давай про Мексику, Чили, Бразилию, Заир, Цейлон.
>>> Вот >>> >>> Экономический строй феодализма при всём многообразии его форм в разных странах и в разное время характеризуется тем, что главное средство производства — земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов (иногда почти полностью сливающегося с государством), а хозяйство ведётся силами и техническими средствами мелких производителей — крестьян, так или иначе зависимых от собственников земли. Таким образом, феодальный способ производства основан на сочетании крупной земельной собственности класса феодалов и мелкого индивидуального хозяйства непосредственных производителей — крестьян, эксплуатируемых с помощью внеэкономического принуждения (последнее столь же характерно для феодализма, как экономическое принуждение для капитализма). >>> >>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Да, тогда закладывались основы капиталистического строя, "дикий" капитализм >>>>> Но с приходом путина все изменилось:) >>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> и у дерипаски нет >>>>>>> есть только то, чем оделил его путин >>>>>>> завтра попадет дерипаска в опалу, и не будет у него ничего >>>>>>
>>>>>> Вообще-то никакого Путина не было, когда Дерипаска уже был миллиардером
>>>>
>>>> В сортах дерьма не разбираюсь. Признаки капиталистического способа производства налицо, следовательно капитализм. И городить огород ни к чему
>>Ни слова про капитализм и частную собственность. >> Зато есть определение в феодализме не экономическая эксплуатация а при капитализме экономическая.
> > Ну так и при социализме неэкономическая эксплуатация имеет место быть. Все являются государственными рабами и единственный выбор который имеют - пахать на госпредприятии или в лагере, причем каждый прекрасно понимает, что если выразит недовольство, то перейдет из первого состояния во второе. Так что социализм - это государственное рабовладение и ничего больше.
Чушь.
Ну тогда капитализм частное рабовладение. А как известно что хуже государственного рабовладение худшей стадией является частное рабовладение. Все равно получается капитализм гавно.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот >>>> >>>> Экономический строй феодализма при всём многообразии его форм в разных странах и в разное время характеризуется тем, что главное средство производства — земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов (иногда почти полностью сливающегося с государством), а хозяйство ведётся силами и техническими средствами мелких производителей — крестьян, так или иначе зависимых от собственников земли. Таким образом, феодальный способ производства основан на сочетании крупной земельной собственности класса феодалов и мелкого индивидуального хозяйства непосредственных производителей — крестьян, эксплуатируемых с помощью внеэкономического принуждения (последнее столь же характерно для феодализма, как экономическое принуждение для капитализма). >>>> >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Да, тогда закладывались основы капиталистического строя, "дикий" капитализм >>>>>> Но с приходом путина все изменилось:) >>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> и у дерипаски нет >>>>>>>> есть только то, чем оделил его путин >>>>>>>> завтра попадет дерипаска в опалу, и не будет у него ничего >>>>>>> >>>>>>> Вообще-то никакого Путина не было, когда Дерипаска уже был миллиардером >>>>>
>>>>> В сортах дерьма не разбираюсь. Признаки капиталистического способа производства налицо, следовательно капитализм. И городить огород ни к чему
>>> Ни слова про капитализм и частную собственность. >>> Зато есть определение в феодализме не экономическая эксплуатация а при капитализме экономическая.
>> >> Ну так и при социализме неэкономическая эксплуатация имеет место быть. Все являются государственными рабами и единственный выбор который имеют - пахать на госпредприятии или в лагере, причем каждый прекрасно понимает, что если выразит недовольство, то перейдет из первого состояния во второе. Так что социализм - это государственное рабовладение и ничего больше.
>Чушь. >
> Ну тогда капитализм частное рабовладение. > А как известно что хуже государственного рабовладение худшей стадией является частное рабовладение. > Все равно получается капитализм гавно.
08:35 18.11.2015
Нет Вы опять оперируете своими заблуждениями Капитал не влияет на устойчивость положения в россии Источник власти другой idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> в смысле?? > Вы что сейчас сказали?? > Сейчас маленькое производство может полностью обеспечить миллиарды людей своей продукцией, какой бы она не была > Вы что сейчас про россию или китай сказали?:) > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сразу во всех только не говорите:)
>>Дак да. >> Вы видели европейские производственные предприятия и китайские, российские и тд >> Европу то буржуазая прокормит, а Россию и Китай с такими технолггиями производства. Уже нет.
>> И поэтому НТП специально тормозится буржуйским гавном. Так как уже сейчас накапливается масса противоречий между НТП и распределением благ от него. >> Людей стало слишком много для развития капитализма. >> Как это было в период становления капитализма
Дальше развивай свою мысль. Я не про Россию, Китай, США. А про капитализм в общем. Мировом маштабе.
Это только шоры надел и дальше капиталистических паразитов не видишь.
в смысле??