> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это у тебя идеализм или идиотизм? >> Капиталисты тебе жизнь дали, кров, кормят тебя и поят, а ты еще их обзываешь!
>Ты попутал. > Жизнь мне дали родители.
> А так же ты попутал причинно-следственную связь. > Буржуйских чморей мы кормим, а не они нас. > Так шо не надо мне тут сказок.
А почему ты их кормишь, почему ты сам продолжаешь копать лопатой, а ведь мог бы взять книжки получить недостающие знаний и начать управлять людьми не с позиции рабства, а с позиции партнерства.
06:19 11.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Изумительно гармоничная система всеобщего паразитирования друг на друге?:)
Слышь идиот, нет такого, просто в гнойном паразитическом выблюдском обществе создали с помощью этих акций прослойку еще одних выблюдских дармоедов, пользуюсихся чужим трудом. Млять че за херню ты дебильную несешь. Нет никакого симбиоза между трудом и буржуйским ублюдским паразитизмом. Запомни это ублюдок раз и навсегда. Нет и никогда не будет, какие вы изощреные схемы для обмана не придумаете.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Правила установлены большинством > С учетом мнения меньшинства:) > А не назначены сверху, как принято в россии:)
Это открорвеный п....шь.
06:34 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> ***Руссо, идеолог французской революции 1789 года. Эксгибиционизм, мазохизм, фетишизм (сексуальная фиксация на неодушевленные предметы), клептомания (мания воровства), шизофрения, гомосексуальность. Сексуальная фиксация на мочу. Считал, что болен не он, а весь окружающий его мир, который нуждается в лечении при помощи революции.***
Эй ты капиталисческий подсерышь. Ты че своих идеологов говном мажешь. Вот ведь наберут буржуи шестерок необразованых, те в лужу и пукают. Своих идеологических учителей опускают.
06:38 11.11.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> При социализме просто запрещено говорить про проблемы коррупции, наркомании, проституции. Вот и весь ФОКУС.
Иди спи еще один выимскался, вумник. Ни чего о социализме не знаешь лучше прикрой рот, нам и так хватает двух клоунов.
06:43 11.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Что???:)
Флай, а знаешь что надо сравнивать. Не США и РОссию, А Россию и Россию. Россию как СССР И буржуйскую РФ-ию.
Вот показатель ущербности и деграданства капиталистического ублюдства по сравнению с социализмом и то кривым.
> Вам самим не надоело жить в полумирах. > В науке есть идеальные условия, а в жизни есть реальность и сколько бы на бумаге не доказывали, что может быть все идеально. Ты никогда не учтешь движение каждого атома и электрона. > Перестаньте нас делить на красных и белых. Есть люди, которым не важно как у вас на бумажках все идеально. Они воруют и при коммунизме и при капитализме и чихать они хотели на людей и на тот строй при котором воруют.
> Только те кто хотят властвовать делят общество, людей, строй и т.д. на группы. А те кто желает развития и процветания разрабатывает методики на основе реальных закономерностей. В каждом строе можно почерпнуть полезные вещи и выбросить отрицательные. > На данный момент наиболее справедливы системы построенные открыто обществом. Где каждый может внести свою мысль и разработку на блага себя и всем. А государство в любом из предлагаемых вариантов нацелено на защиту интересов индивидов у власти. Если бы СССР просуществовал еще 100 лет, то оно бы прогнило еще сильнее, система замкнулась сама в себе, то же самое сейчас происходит и с капитализмом. > Есть только мнение шишки на макушке, мнение людей никак не учитывается ни при СССР ни в России ни где либо еще. Как мне кажется Путин пытался продвинуть в народ идею личного участия каждого, но есть всякие Медведевы, Зюгановы, Жириновские и т.д. которым лишь бы место было мягким. Да и народ в массе своей на столько глуп на сколько и ленивый и жадный, что он не может объединить усилия по модификации системы в общих интересах. Пока не измените отношение людей так и будете метаться их системы в систему - не существует идеальной системы для народа, как минимум по простой причине, что их создал не народ.
Вообще то тема не о СССР. И так и не написали что же есть благо.
06:53 11.11.2015
Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на :
> А почему ты их кормишь, почему ты сам продолжаешь копать лопатой, а ведь мог бы взять книжки получить недостающие знаний и начать управлять людьми не с позиции рабства, а с позиции партнерства.
Дорогой ты нашь наивный гражданин. В капитализме особенно в его не развитых формах нужна не книжка, а чековая книжка и толко при этих условиях ты можешь править людьми и только на основе рабства.
Так называемое партнерство в капиталистической системе даже в самых развитых его формах полностью исключены.
>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот это у тебя идеализм или идиотизм? >>> Капиталисты тебе жизнь дали, кров, кормят тебя и поят, а ты еще их обзываешь!
>>Ты попутал. >> Жизнь мне дали родители.
>> А так же ты попутал причинно-следственную связь. >> Буржуйских чморей мы кормим, а не они нас. >> Так шо не надо мне тут сказок.
>А почему ты их кормишь, почему ты сам продолжаешь копать лопатой, а ведь мог бы взять книжки получить недостающие знаний и начать управлять людьми не с позиции рабства, а с позиции партнерства.
Хммммм,.... вытбатенька мажорик? Или может читая книги, жрать при этом не надо? Вот ведь до чего вы смешные и туповатые мажорики, а как же с откатом, для паразита, за обучение? Народ учат бесплатно, только убирать дерьмо за "избранными" и то уже не за так!
09:27 11.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ***Руссо, идеолог французской революции 1789 года. Эксгибиционизм, мазохизм, фетишизм (сексуальная фиксация на неодушевленные предметы), клептомания (мания воровства), шизофрения, гомосексуальность. Сексуальная фиксация на мочу. Считал, что болен не он, а весь окружающий его мир, который нуждается в лечении при помощи революции.***
>Эй ты капиталисческий подсерышь. > Ты че своих идеологов говном мажешь. Вот ведь наберут буржуи шестерок необразованых, те в лужу и пукают. > Своих идеологических учителей опускают.
А ты мне марксистский бред не приписывай! У меня на формации взгляд современный, научный. Поскольку "рабовладельческий строй" и "феодализм" не самостоятельные формации, а лишь фазы капитализма, то и Руссо не буржуазный идеолог, а лишь дегенерат-подстрекатель к кровавому бунту.
Но я понимаю, почему коммуняки так держатся за рабовладение и феодализм как за самостоятельные формации. Вы же смотрите с позиции быдла, "угнетенных", а для быдла самое важное - степень их свободы. Крепостной свободнее раба, прол свободнее крепостного. Это для вас важно. А для науки это субъективный показатель. Для нее важны показатели собственности. А различий в этом отношении между Шумером и ФРГ как-то вот до сих пор не найдено! Я уже указывал:
============
Это так, или почти так по марксистско-ленинской религии. А по академической мировой исторической науке совсем не так. Ремесленники, торговцы, а также ростовщики (а это финансовая буржуазия!) везде и всегда были, начиная с Древнего Шумера.
Рабовладельцы - это плантаторы-капиталисты. Феодалы - это капиталисты, получающие доход от владения землей, от ренты. Промышленная буржуазия - это тоже капиталисты. Почему все эти три страты капиталисты? А потому, что они владели капиталом. То есть землей, рабами и заводами.
***Капита́л (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной[1][п. 1]) — совокупность имущества, используемого для получения прибыли[2].***
А что такое прибыль?
***Прибыль - это превышение всех доходов фирмы над её затратами***
Доходы у рабовладельцев и феодалов были неплохие, но были ли у них затраты? А то! Рабов надо было ПОКУПАТЬ, кормить, поить, одевать, строить для них дома и т.д. Феодалу нужно было содержать нехилое войско для того, чтобы другой феодал его землю не отобрал.
Так что рабы, заводы и ОСОБЕННО земля способны генерировать отличную прибыль! А владельцы этих активов, этого КАПИТАЛА, в науке называются КАПИТАЛИСТАМИ.
*** Характерно, что Ростовцев находил в Древнем мире не только социализм, но и капитализм. Как известно, эта точка зрения характерна для многих западных историков, начиная с Э. Мейера, который усматривал наличие буржуазных отношений, как в Древней Греции, так и в республиканском Риме. При этом греческое и римское рабовладение рассматривалось как естественное дополнение буржуазного общественного строя – подобно рабовладению, процветавшему в американских южных штатах вплоть до Гражданской войны во второй половине Х1Х века.
Таким образом, получалось, что капитализм и социализм являлись реальностью не только Нового времени, но и Древнего мира. В 20-30-е годы ХХ века, когда развернулось интенсивное исследование эпохи эллинизма, крупнейшие историки, такие как М. Ростовцев, Ф. Хайхельхайм, В. Тарн, были буквально заворожены сходством эллинистического времени с реалиями окружавшего их мира. “На первый взгляд, этот мир просто удивительно похож на наш мир”, - писал Тарн [Тарн, 1949, c. 21]. Ростовцев пошел дальше других историков в проведении параллелей: он прямо сравнивал птолемеевский Египет с Советским Союзом. Более того, так же как Хайхельхайм, Ростовцев рассматривал всю историю человечества как историю борьбы капитализма и социализма.***
Не с Маркса начался социализм! И не с паровой машины начался капитализм!
09:40 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ***Руссо, идеолог французской революции 1789 года. Эксгибиционизм, мазохизм, фетишизм (сексуальная фиксация на неодушевленные предметы), клептомания (мания воровства), шизофрения, гомосексуальность. Сексуальная фиксация на мочу. Считал, что болен не он, а весь окружающий его мир, который нуждается в лечении при помощи революции.***
>>Эй ты капиталисческий подсерышь. >> Ты че своих идеологов говном мажешь. Вот ведь наберут буржуи шестерок необразованых, те в лужу и пукают. >> Своих идеологических учителей опускают.
>
> А ты мне марксистский бред не приписывай! > У меня на формации взгляд современный, научный. > Поскольку "рабовладельчес кий строй" и "феодализм" ; не самостоятельные формации, а лишь фазы капитализма, то и Руссо не буржуазный идеолог, а лишь дегенерат-подстрекат ель к кровавому бунту.
А ха ха. Только с тобой не согласны все нормальные ученые историки и политологи и экономисты. А про твоих ученых я тебе говорил. Гавно это а не ученые. Запутавшиеся в трех бкрезах недоучки и откровенные врали.
Притом Руссо родился куда раньше чем Маркс. Так что он полностью ваш. Капиталистический.
> > Но я понимаю, почему коммуняки так держатся за рабовладение и феодализм как за самостоятельные формации. > Вы же смотрите с позиции быдла, "угнетенных&quo t;, а для быдла самое важное - степень их свободы.
Ты сумасшедший. Быдляьина в антогонистических формацией всплывает вверх. Так это дерьмо нации. А для холуев видать важна степень всунутости языка в зад хозяев.
> Крепостной свободнее раба, прол свободнее крепостного. > Это для вас важно.
Для тебя видать не важно. Воспитан видать в холуйских семье. С рабской гнилой душенкой.. Понимаешь ты. Че ты понимаешь когда ты об этом не знаешь. И притом неучь. Формации отличаются не по степени свободы в обществе. А по способу производства и социальной структуре. Иди умные книжки прочти а не херню от гавнаученых.
> А для науки это субъективный показатель.
Чушь. Для нормальной науке важно все.
Для нее важны показатели собственности. А различий в этом отношении между Шумером и ФРГ как-то вот до сих пор не найдено!
В Шумере не было ни какой частной собственности. Даже во франции 17 века ни какой частной собственности нет. ЧС это изобретение нового времени.
> Я уже указывал: > ============ > > Это так, или почти так по марксистско-ленинско й религии. > А по академической мировой исторической науке совсем не так. > Ремесленники, торговцы, а также ростовщики (а это финансовая буржуазия!) везде и всегда были, начиная с Древнего Шумера. > > Рабовладельцы - это плантаторы-капиталис ты. > Феодалы - это капиталисты, получающие доход от владения землей, от ренты. > Промышленная буржуазия - это тоже капиталисты. > Почему все эти три страты капиталисты? А потому, что они владели капиталом. То есть землей, рабами и заводами. > > > > ***Капита́л (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной[1][п. 1]) — совокупность имущества, используемого для получения прибыли[2].*** > > А что такое прибыль? > > > > ***Прибыль - это превышение всех доходов фирмы над её затратами*** > > Доходы у рабовладельцев и феодалов были неплохие, но были ли у них затраты? А то! Рабов надо было ПОКУПАТЬ, кормить, поить, одевать, строить для них дома и т.д. Феодалу нужно было содержать нехилое войско для того, чтобы другой феодал его землю не отобрал. > > Так что рабы, заводы и ОСОБЕННО земля способны генерировать отличную прибыль! > А владельцы этих активов, этого КАПИТАЛА, в науке называются КАПИТАЛИСТАМИ. > > > > *** Характерно, что Ростовцев находил в Древнем мире не только социализм, но и капитализм. Как известно, эта точка зрения характерна для многих западных историков, начиная с Э. Мейера, который усматривал наличие буржуазных отношений, как в Древней Греции, так и в республиканском Риме. При этом греческое и римское рабовладение рассматривалось как естественное дополнение буржуазного общественного строя – подобно рабовладению, процветавшему в американских южных штатах вплоть до Гражданской войны во второй половине Х1Х века.
> > Таким образом, получалось, что капитализм и социализм являлись реальностью не только Нового времени, но и Древнего мира. В 20-30-е годы ХХ века, когда развернулось интенсивное исследование эпохи эллинизма, крупнейшие историки, такие как М. Ростовцев, Ф. Хайхельхайм, В. Тарн, были буквально заворожены сходством эллинистического времени с реалиями окружавшего их мира. “На первый взгляд, этот мир просто удивительно похож на наш мир”, - писал Тарн [Тарн, 1949, c. 21]. Ростовцев пошел дальше других историков в проведении параллелей: он прямо сравнивал птолемеевский Египет с Советским Союзом. Более того, так же как Хайхельхайм, Ростовцев рассматривал всю историю человечества как историю борьбы капитализма и социализма.*** >
Да насрать на че ты там показывал. От гавно ученых не то еще прочтешь.
> Не с Маркса начался социализм! > И не с паровой машины начался капитализм!
09:47 11.11.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При социализме просто запрещено говорить про проблемы коррупции, наркомании, проституции. Вот и весь ФОКУС.
>Хватит этот бред уже нести.
Это ты несешь бред! В совке за любую критику "устоев" сажали в тюрьму.
09:56 11.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> При социализме просто запрещено говорить про проблемы коррупции, наркомании, проституции. Вот и весь ФОКУС.
>>Хватит этот бред уже нести.
> > Это ты несешь бред! > В совке за любую критику "устоев" сажали в тюрьму.
Ладно возьмем таювоих гавноученвх за основу. Дык вот социализм тогда получиться новым этапом развития капитализма. А частная собственность расширяется до общественной долевой собственности.
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты мне марксистский бред не приписывай! >> У меня на формации взгляд современный, научный.
>> Поскольку "рабовладельчес кий строй" и "феодализм" ; не самостоятельные формации, а лишь фазы капитализма, то и Руссо не буржуазный идеолог, а лишь дегенерат-подстрекат ель к кровавому бунту.
>А ха ха. Только с тобой не согласны все нормальные ученые историки и политологи и экономисты. > А про твоих ученых я тебе говорил. Гавно это а не ученые. Запутавшиеся в трех бкрезах недоучки и откровенные врали. > Притом Руссо родился куда раньше чем Маркс. Так что он полностью ваш. Капиталистический.
Послушай, хам желторотый! Я здесь пишу так, как учит нас мировая историческая академическая наука. На то же, что "думают" марксистские "ученые", всем наплевать и насрать! Ибо марксизм опровергнут практикой. Полностью опровергнут!
Вот возьмем Оливера Кромвеля. По воззрениям коммуняк, сейчас в Англии капитализм - строй, который установил Кромвель, "буржуазный деятель". Следовательно, англичане, живущие сейчас при "капитализме", должны безмерно почитать и мощи Кромвеля, и чтить его вообще - ну как совки Ленина. Это так по-марксистски. Но жизнь устроена не по Марксу. Сами англичане считают, что они как жили ДО Кромвеля в цивилизованном обществе, так и сейчас в нем живут. Никакого "капитализма" Кромвель им не приносил, а устроил лишь кровавый бунт против законного короля. Потому вместо почитания вся Англия 300 лет глумилась над черепом Кромвеля, его лишь относительно недавно закопали:
=====
Смерть
Кромвель скоропостижно скончался в сентябре 1658 года, он погиб от смертоносного сочетания малярии и брюшного тифа, вызванного сальмонеллами[2].
После его кончины лорд-протектором стал его старший сын Ричард, а самого Оливера похоронили с необычайной пышностью. Однако именно тогда в стране начались настоящий хаос, произвол и беспорядки. Депутаты испугались перспектив с таким положением в стране и быстро призвали на трон сына недавно казнённого ими короля Карла I — Карла II. После этого тело Кромвеля было извлечено из могилы, повешено и четвертовано, что было традиционным наказанием за измену Англии. Голова его выставлялась отдельно и была захоронена только в 1960 году в часовне одного из колледжей Кембриджа[3].
=========
> В Шумере не было ни какой частной собственности. Даже во франции 17 века ни какой частной собственности нет. ЧС это изобретение нового времени.
Ты уже совсем рехнулся, что ли?! Разве до Нового времени вся собственность была исключительно государственной?!
Ведь любая негосударственная форма собственности является частной:
***К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности[3].***
10:22 11.11.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ладно возьмем таювоих гавноученвх за основу. > Дык вот социализм тогда получиться новым этапом развития капитализма. > А частная собственность расширяется до общественной долевой собственности.
На бумажке получалось, что в совке средства производства находятся в общенародной и колхозно-кооперативной формах собственности. Но это была фикция. На самом деле всё было в госсобственности (колхозами и кооперативами также управляла тоталитарная КПСС). Долей у нас не было, так как дивидендов от своих долей мы не получали. И продать свою долю мы не могли.
Марксисты любят говорить, что при капитализме 90% народа лишены частной собственности. Ну так хоть 10 процентам счастье, и мы, независтливые люди, радуемся успеху других. А при маркс-социализме ВСЕ 100% лишены ЧС! Это полное рабство! Это лишение всех экономических прав! Вслед же за экономическими правами автоматически уничтожаются и все остальные! Личность становится винтиком.
