Жизнь до перестройки уступала по качеству жизни среднего американца Потому совок и квакнул:) Антон 31183 (31183) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно пустые возражения оппонентов автора - достаточно вспомнить жизнь до пресловутой перестройки и гадостную сегодняшнюю, как все вопросы сразу же отпали бы. Ну, а почему всё получилось так, как получилось, вопрос другой и достаточно масштабный, чтобы осветить его в одном коротком посте. Будет время, попробую вынести свои мысли для обсуждения.
10:22 31.10.2015
Любая теория получает логическое развитие со временем:) Если это теория, а не маразм насчет построения коммунизма в отдельно взятой стране, разумеется:) XXVector (XXVector) wrote in reply to :
>> Вы мне льстите:) >> И забываете, что маркс писал первые тома, когда рабочий-пролетарий не мог себе позволить в принципе использовать результаты чужого труда, как-то такси, парикмахерские, развлечения
>> Пенсионной системы не существовале в принципе
>> С тех пор все изменилось, и не в последнюю очередь благодаря совку >> Как нежизнеспособной, но антитезы:)
> Любая теория получает логическое развитие со временем:) > Если это теория, а не маразм насчет построения коммунизма в отдельно взятой стране, разумеется:) > XXVector (XXVector) wrote in reply to сообщение:
Ну вот я и говорю, что вы просто обязаны писать тома, а вы подло отказываетесь. Флаизм - звучит круто
10:28 31.10.2015
10:30 31.10.2015
Льстец:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любая теория получает логическое развитие со временем:)
>> Если это теория, а не маразм насчет построения коммунизма в отдельно взятой стране, разумеется:) >> XXVector (XXVector) wrote in reply to сообщение:
>Ну вот я и говорю, что вы просто обязаны писать тома, а вы подло отказываетесь. > Флаизм - звучит круто
10:32 31.10.2015
Красиввую. женщину. КИН показал И что?
.
10:33 31.10.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Красивая женщина. И что?
При социализме всем поровну достанется по 3 с половиной п.зды.
10:38 31.10.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Красивая женщина. И что?
>При социализме всем поровну достанется по 3 с половиной п.зды.
Глупости просто какие-то говоришь Откуда берёшь - неясно
10:42 31.10.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Льстец:)
Гибкий прагматизм это теперь называется, к вашему сведенею.
11:12 31.10.2015
Антон 31183 (31183) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно пустые возражения оппонентов автора - достаточно вспомнить жизнь до пресловутой перестройки и гадостную сегодняшнюю, как все вопросы сразу же отпали бы. Ну, а почему всё получилось так, как получилось, вопрос другой и достаточно масштабный, чтобы осветить его в одном коротком посте. Будет время, попробую вынести свои мысли для обсуждения.
Ну и какая жизнь была? У меня сейчас однозначно возможностей больше, чем было бы без Перестройки. Притом, что я никого не эксплуатирую. А так у меня максимум был МНС в каком-нибудь НИИ. Невыездной, в самом лучшем случае, если бы очень постарался, добрался бы до Болгарии. На фиг, на фиг. Ну а у колхозников всяких с пролетариатом жизнь по-любому паршивая, хоть с Перестройкой, хоть без Перестройки.
11:12 31.10.2015
вообще-то в СССР была и проституция, и наркомания, и особенно коррупция снизу доверху.. правда, во много раз меньше, чем после принятия "западных ценностей". Да и за гомосексуализм сажали, при шибко наглом проявлении.. хотя обычно не трогали - такой повод для вербовки ж.. Тем более, что в тех же США и ЕС - коррупция поменьше путинской будет существенно, да и из бюджетов (федерального и местных) так нагло не крадут. Так что не только капитализм причина пороков.. и при нем можно со многими бороться, было бы желание. Другое дело, что у нашей полностью либеральной власти такого желания - нет, а вот кормится она в т.ч. и с этих источников, наркоторговли, проституции и пр. Ну, это так.. чтобы не рисовали иконку маслом. Вот чего не было - это криминальных этнических группировок по городам России. Практически не было. Бомжей не было (ст. УК), беспризорников фактически не было.
Главное преимущество социализма, тов. Талейран, все же в другом.. в правовом смысле - нацеленность законов на защиту интересов всего общества, а не только властной "элитки" и олигархов. В общей медицине (ну, с ограничениями, типа третьего управления), образовании реально бесплатном (общага + стипендия достаточная для проживания), т.е. социальной политике. Но еще более главное преимущество - в экономике.. Всем же понятно, почему при всех воплях Путина и его экономистов - серьезных предприятий с новыми технологиями - практически не строилось все 15 лет. Наоборот, добивались старые с переходом на импорт. Потому что тут - богатеют только сидящие на сырье, строительстве и перепродавцы-сетивики с тройными надбавками. На них заточена вся финансовая система - от объемов эмиссии до курса рубля и процентных ставок, делая практически невозможными (нерентабельными) инвестиции в другие сферы производства (опять же кроме отверточной сборки из западных деталей). Т.е. - в путинской России некому инвестировать - частному капиталу невыгодно, иностранный не желает продить конкурентов, предпочитая продавать нам товары из нашего же сырья (вплоть до масел и уже! бензина), мебели из нашего кругляка, изделий из нашего металла. А государство, аккумулирующее хотя бы часть прибыли от добычи сырья - "не смеет инвестировать в свою экономику, чтобы не увеличивать долю государства, ибо это не по-рыночному". И - все эти 25 лет и не инвестировало.. Зато можно "осваивать бюджет", закапывая в землю, саммиты, олимпиады и прочие ЧМо. Поскольку после проведения - концы в воду, бабло уплыло.
При социализме - такого, естественно, быть не могло. Все как раз и строилось за счет гос.инвестиций, с планированием на десятилетия, с подготовкой специалистов заранее, закупкой (а то и ... тссс)) технологий. Что позволяло стране, с вобщем-то довольно неэффективной экономикой, оставаться среди самых развитых.
Поэтому главная задача российской экономики - вернуться к системе, когда основные инвестиции - делаются планово, государством, за бюджетный счет (или совместно с частниками, под гарантии государства). А для этого - нужна и отдельная система контроля уровня ОБХСС (да и КГБ занимался), чтобы не разворовывали, правильно оценивали направления и возврат инвестиций, и - карательная система против воров из бюджета (все путинское окружение - относится!) с полной конфискацией у всей семьи и вплоть до высшей меры наказания за особо крупные размеры.
Именно задача инвестиций - первоочередная. Вторая - перераспределение сырьевой ренты по нормальному социальному принципу увеличения числа общих и бесплатных услуг и пенсий. Т.е. прогрессивные налоги на личные доходы, недвижимость и наследство. Полную отсечку прямых вложений в западные банки, только через гос.посредников, что дает контроль и прозрачность. Третье, четверное и т.д.
А уж назовут это социализмом, гос.капитализмом, переходной моделью или вообще этатизмом - лично мне как бы наплевать! Лишь бы работало.
11:18 31.10.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Ну и какая жизнь была? У меня сейчас однозначно возможностей больше, чем было бы без Перестройки. Притом, что я никого не эксплуатирую. А так у меня максимум был МНС в каком-нибудь НИИ. Невыездной, в самом лучшем случае, если бы очень постарался, добрался бы до Болгарии. На фиг, на фиг. > Ну а у колхозников всяких с пролетариатом жизнь по-любому паршивая, хоть с Перестройкой, хоть без Перестройки.
А работать лучше не пробовали?) И были бы СНС со вполне приличной зарплатой, гос.квартирой и интересной работой. В отпуск, конечно, дальше болгарии бы вряд ли пустили, если в оборонке - но и в крыму было неплохо, а природа у нас побогаче будет) Да и далеко не все отрасли на нее работали. Хотя, конечно, тут перегибов хватало.. боялись власти показать, куда наши деньги идут на повышение уровня жизни "витрины социализма"..
11:44 31.10.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и какая жизнь была? У меня сейчас однозначно возможностей больше, чем было бы без Перестройки. Притом, что я никого не эксплуатирую. А так у меня максимум был МНС в каком-нибудь НИИ. Невыездной, в самом лучшем случае, если бы очень постарался, добрался бы до Болгарии. На фиг, на фиг. >> Ну а у колхозников всяких с пролетариатом жизнь по-любому паршивая, хоть с Перестройкой, хоть без Перестройки.
> > А работать лучше не пробовали?) И были бы СНС со вполне приличной зарплатой, гос.квартирой и интересной работой. В отпуск, конечно, дальше болгарии бы вряд ли пустили, если в оборонке - но и в крыму было неплохо, а природа у нас побогаче будет) Да и далеко не все отрасли на нее работали. Хотя, конечно, тут перегибов хватало.. боялись власти показать, куда наши деньги идут на повышение уровня жизни "витрины социализма"..
Для меня "интересная работа" предполагает возможность дальних выездов, а место Сенкевича было занято ) Так что езжу я куда считаю нужным, фотографирую то, что считаю нужным, продаю это хозяйство как российским, так и зарубежным издательствам. В промежутках между выездами фотографирую новостройки для одного агентства недвижимости. Эксплуатирую максимум свои ноги и фотокамеру. Налоги плачу, конечно. В совке такое было возможно? И нахрен мне какое-либо ухудшение отношений с зарубежьем и прочие "железные занавесы"? Ну и Крым меня не так чтобы очень интересует, хотя бы потому, что зимой в нем комфортных +30 не бывает.
12:06 31.10.2015
Тоже негласеен. Коммунизм если только быть,то обязательно либертарный Иначе это не коммизм не хрена
12:26 31.10.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> в путинской России некому инвестировать - частному капиталу невыгодно
Из-за политических причин.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> А государство, аккумулирующее хотя бы часть прибыли от добычи сырья - "не смеет инвестировать в свою экономику, чтобы не увеличивать долю государства, ибо это не по-рыночному"
Это отговорка государства) Когда государству захотелось, оно нарастило процент бюджетных вливаний без всяких объяснений. Дело в том, что средства вливаются опять в клейку танчиков. А между тем, если потратиться на инфраструктуру, экономика быстро получит второе дыхание.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Поэтому главная задача российской экономики - вернуться к системе, когда основные инвестиции - делаются планово, государством, за бюджетный счет
Это вообще не нужно. Никто государству не мешает делать сколь угодно крупные инвестиции и сейчас.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> А для этого - нужна и отдельная система контроля уровня ОБХСС (да и КГБ занимался), чтобы не разворовывали, правильно оценивали направления и возврат инвестиций, и - карательная система против воров из бюджета (все путинское окружение - относится!) с полной конфискацией у всей семьи и вплоть до высшей меры наказания за особо крупные размеры.
А кто будет контролировать контролёров?)
Сверхмощная карательная система со страшными пытками и расстрелами - это просто невротическая блажь, попытка заставить не развалиться бездарно спроектированную государственную систему. Чтобы свести коррупцию до уровня, который уже не будет оказывать удушающего действия, необходимо:
1) Сделать полный рефакторинг законодательства: аудит на тему взаимоисключающих, пересекающихся, размытых, неполных актов, и очищение от них всего свода законов. Точки, где сходятся несколько кодексов, законов, где формулировки размыты - это потенциальные кормушки для коррупционеров.
2) Сделать то же самое применительно к госаппарату - вычистить его от дублирующих и пересекающихся служб и постов. Чиновников низшего и кое-где среднего ранга, которые не принимают реальных управленческих решений, заменить на программные системы.
3) Оставшимся чиновникам поднять зарплату и социальное обеспечение.
4) Сделать работу госаппарата максимально прозрачной, чтобы аудит происходящих в нём процессов мало чем отличался от аудита работы компьютерной сети.
Можно даже попробовать легализовать механизм лоббирования. Непонятно, почему экономическую сторону политики игнорируют.
